283 – Holistisch orthomoleculair therapeut Adriaan ter Braack

Adriaan ter Braack
Een warme bries waait door je haren. Verderop hoor je de onmiskenbare klanken van het leven, klingelende glazen, verliefd gestuim. Ze woele jazz. Je rijkt je hand door het dunne, wapperende gordijn en schuift het langzaam opzij. De warme zon verwelkomt jou en je glimlacht. Hier wil je zijn, je heupen kunnen niet anders dan dansen en dus treed je binnen. Welkom in de wereld van. Energetisch marketing.

Floris Bot
Energetisch marketing is blijkbaar waar je danst op zwoele jazz.

Randal Peelen
Het komt precies als een site en account waarvan je het verwacht. Iemand die. jouw leven kan helpen en die zelf vooral op zonnige eilanden zit en vanuit daar verkooptjes verkoopt hoe het leven werkt. Cursusjes verkoopt. Een coach in de coach Die coach in de coach is coacht.

Adriaan ter Braack
Ik vraag me gewoon af, iemand die zoiets schrijft, zou die dan nooit zelf achter haar of zijn oren krabben. Wat heb ik nou weer van ontzettende onzin ingepand? Maar ja. Oké, zo be it.

Randal Peelen
Ik denk zolang de facturen betaald blijven worden dat helemaal niet zo'n noodzaak kent.

Adriaan ter Braack
Ik vind dat toch wel ergens heel frustrerend. Want ik ben dan, ik doe dan best mijn best om af en toe iets goeds te pakken. Papier te zetten, maar mijn facturen wordt het lang niet afgetaald. En dit soort mensen komen dan gewoon weg met de meest bizarre.

Floris Bot
Ja, maar het is toch vaak bij dit soort teksten heb ik het gevoel dat het een karikatuur is om een karikatuur te zijn.

Randal Peelen
Ja, maar ik ben bang dat het niet zo is. Denk je dat dit satire is?

Floris Bot
Nee, ik denk dat het een rol is die iemand zichzelf aanmeet en dat hij denkt dat hij er daadwerkelijk goed mee doet. Als je dat langer doet, dan blijft dat gewoon. Ja, maar dit is een beetje Stoholm syndroom eigenlijk, met jezelf.

Randal Peelen
Wauw. Laat ik je eerst eens gaan voorstellen aan luisteren. Welkom bij Met Nerd. Om tafel praten vandaag met Floris. En mijn naam is Randal Pelen. Onze gastnerd is Adriaan Ter Braak. En Adriaan is wetenschapsjournalist, schrijver en podcaster. Zijn boek Het Universum is een klootzak. Is in 2021 uitgekomen. Ook is hij wekelijks te horen op de radio bij Q Music. Ben je nerd en hoe gaat het met je, Adriaan?

Adriaan ter Braack
Ja, ik ben zeker een nerd. Vooral vroeger was ik heel erg een nerd. Ik heb echt wiskundewedstrijden gewonnen. Serieus? Verslaafd aan gamen, ja. Nee, ik tikte alle of ik vink de alle vakjes wel af, ja. Nice. En toen heb ik natuurkunde en wiskunde gestudeerd. Dus ja, maar de laatste tijd denk ik wat minder. Ik ging wat minder. Ik ben wat meer met minder nerdige zaken bezig. En ik ben ook wat zuurder geworden. En nerd associeer ik toch wel met iets vrolijks.

Randal Peelen
Je kent andere nerds dan ik.

Adriaan ter Braack
Ik heb wel een beetje heel positief en fijns gevonden. Misschien laat ze even wat minder, maar misschien moet ik het weer wat meer omarmen. Meer gamen.

Randal Peelen
Nou, welkom aan deze tafel dan. Daar zijn wij voor. En heb je zelf een idee wat een nerd zou zijn? Want je zegt een positief iemand. Iemand die schaateloos enthousiast is over bepaalde onderwerpen?

Adriaan ter Braack
Ja, en die misschien daarmee andere mensen vervreemt, maar dat boeit verder niet, want ja, who cares?

Randal Peelen
En er zijn er waarschijnlijk nog meer van, die vinden elkaar op internet op een niche vorm waar nooit iemand anders kijkt.

Adriaan ter Braack
Ja, precies. Dat is niet de allesomvattende definitie, denk ik. Maar ik associeer het in ieder geval wel met iets heel erg positiefs en heel iets. Niet intellectueels, maar wel geestelijks misschien.

Randal Peelen
We hadden vorige week Jim Jansen aan tafel. Je zou hem kunnen zien als een soort van collega, dan weliswaar voor een ander. medium, maar toch ook wetenschapsjournalist. En dat is voor ons natuurlijk lastig om de twee achter elkaar aan tafel te hebben. Want ja, dan zit net alsof je twee weken over precies hetzelfde gaat praten. Tegelijkertijd merk ik dat zowel voor hem als voor jou, je merkt ook wel dat er zoveel om over te praten dat het op die manier makkelijk van wordt. En tegelijkertijd heb je ook allebei wel je eigen stokpaardjes. En die van jou is. . Online spirituele kwaksalverij. Zo vat ik het maar even samen. Onder andere. Daar gingen we net voordat je jingle klonk. Ook al lekker over van leren. Hoe komt dit zo? Waarom zit het jou dwars?

Adriaan ter Braack
Het is een heel persoonlijk verhaal eigenlijk in het begin. Mijn vader is ooit, die is lang geleden overleden aan ALS. Die was toen in de laatste fase van zijn leven Ook heel vanhopig op zoek naar nog manieren om te genezen. En dan kwam hij ook bij allerlei idioten uit. Wigelroede, mensen die dan met een bioresonantieapparaat zeiden dat hij nog kon genezen. Dus daar kreeg hij dan weer hoop van. Weet je, dan droekt die elke dag een glas water. Wat die eerst op het papiertje zette met allemaal nummers erop. Om de energie te cleansen. Ik weet ook niet wat het allemaal was, maar het doet wat met je ofzo. En ik heb sindsdien. Ik was daarvoor altijd heel erg, dat is op mijn achttiende gebeurd, en ik was altijd heel erg veel bezig met wetenschap, wiskunde, logica. En ik zag mijn vader ook zo. En ik zag die hele andere kant. En dat is me gewoon heel erg geraakt. Ik heb heel lang niet geweten hoe ik daarmee om moet gaan. Maar daar de jaren heen is er een soort van misschien verbitterdheid of frustratie of woede gekomen. Dat ik echt dacht van ja, waarom is er niemand? Die dit gewoon structureler aanpakt. Waarom hebben we het altijd over het beschermen van de kwetsbaren? Maar op het moment dat ze bijvoorbeeld organes ziek zijn, vinden we het oké als ze. En één keer na zo'n half grade gaan om nog even een zakken leeg te laten kloppen. En ja, laatste tijd zie je heel veel. Er is ook weer wat meer op mijn pad gekomen, bijvoorbeeld op Instagram, allerlei idioten die de meest gevaarlijke shit promoten. En ik ben daar op een gegeven moment er zo klaar mee dat ik er wat van heb gezegd. Toen waren ik heel veel mensen daar heel blij mee. Dus toen ben ik er wat meer over hadget. En nu ben ik dat veel meer gaan doen. Krijg ik er ook klussen uit. Dus nu, ja.

Randal Peelen
Klussen uit.

Adriaan ter Braack
Ja, heel gek ja. Dus nu ga ik het me meer in die hoek focussen om het ingeval. De verspreiding van dit soort desinformatie op het moment dat het schadelijk wordt tegen te gaan, om het zo maar eens te zeggen. Dat is in ieder geval waar ik ervoor in wil zetten.

Randal Peelen
Ik vind het wel een mooie reden. Ik ben eerder dit jaar mijn eigen vader kwijtgeraakt. En in mijn geval aan een dangstoornis. En dan ga je daar toch even in onderdompelen. Dan wil je toch even weten wat dit is en hoe dat dan komt. Maar. Het lijkt me nog lastiger als je gewoon weet, oké, dit is een doodsoorzaak, maar er zijn mensen hem proactief gaan misleiden. Ik kanplicht. Gewoon woede plaatsvervangen. De woede voelen nu al dat ik met je zit te praten. We kennen elkaar een half uur.

Adriaan ter Braack
Nee, maar als het over dit soort dingen gaat, mensen kennen mij ook echt als iemand die binnen. 1 seconde van 0 maar 100 gaat in zijn voelen. Ik ben benieuwd gaan beheersen. Maar als het microfoon zou staan, en je zou echt zeggen van zeg maar wat je van vindt, dan zeg ik dingen die je niet wilt publiceren. Zo bizar schandalig vind ik het dat soort praktijken plaatsvinden.

Randal Peelen
Je zegt er is weinig aandacht voor. Ik zie nu programma's van boos vormen. Misschien een item bij Arjen Lubach. Het is altijd even kortstondig. En dan kan iemand heel goed uitleggen hoe groot het probleem eigenlijk is. Dus dat wist ik dan toevallig wel. Misschien is dat mijn bubbel. Maar er is niet echt een soort van persoon in mijn wereldje die er structureel op hamert. Dat zou jij willen zijn.

Adriaan ter Braack
Ja, terwijl ik daar helemaal geen zin in heb. Dat is het erg, want ik ben wetenschapsjournalist geworden, ik heb natuurkunde gestudeerd. En ik vind het. . Ik vind hoe het heelal werkt. Maar ook hoe de mens werkt, dat soort dingen vind ik. Veel leuker om mee bezig te zijn. Ja, maar je triggert. Ja, ik heb een hele grote trigger erop. En dat is ook mijn zwakke punt. Ik moet daar echt aan werken, denk ik. En echt een keer therie ga, dat is echt ongezond. Maar ik heb ook wel eens met mijn vriendin dan bijvoorbeeld iets laten zien op Instagram. En wat ik gelijk zeg: dit is zo'n bullshit. Dat ik dan gelijk gewoon. Extreem hoog in mijn woetes zitten, dat moet ik niet doen. Maar ja, toch doe ik het.

Randal Peelen
Het klinkt ook wel productief of zo.

Adriaan ter Braack
Ja, misschien wel. Maar ik merk dat het heel erg op een gegeven moment gaat het je echt opvreten.

Floris Bot
Dus het is eigenlijk destructief.

Adriaan ter Braack
Ja, en dat moet ik niet hebben. Dus ik moet een balans zien te vinden in dat ik het wel blijf aanpakken en bespreken. En ook op Twitter doe ik heel vaak. maak ik gewoon heel vaak grappen over. Dat werkt heel therapeutisch. En dan merk ik dat ik het misschien een beetje. . Dat ik er een beetje luchtiger zelf in kan staan. Terwijl ik het alsnog heel erg. Het probleem is echt gigantisch. Het is niet alleen wat je ziet in het journaal. Je wil niet weten hoe vaker een kind op de intensive care belandt met een. Iets wat gewoon behandeld had kunnen worden in infectie, maar omdat de ouders antroposofisch zijn, mag er geen antibiotica worden gebruikt.

Floris Bot
Of de zogenaamde mom groups op Facebook.

Adriaan ter Braack
Ook ja, en het wordt alleen maar erger. Heb ik het idee. En het is echt heel treurig. En dat zijn ook bijvoorbeeld wat jij ook zegt, dat zijn kinderen die gewoon. Die worden niet mee ingesmed op schonnebrand. Die zitten gewoon tegen hun dertigste hebben ze gewoon huidkanker. Ja, en dat vinden we dan helemaal kunnen.

Floris Bot
Ik ken antivaxers. Ik snap het niet. En wel hun huisdieren vaccineren, maar niet hun kinderen.

Adriaan ter Braack
Wat het vak ben jij aan doen? Dan ben je wetenschapsjournalist. Een groot deel van mijn werk is dus ik vond het vind het dus ontzettend leuk om iets te schrijven over. Ja, waarom, heel basic, waarom is de lucht blauw? Waarom ligt daar dat zwarte gat daar en zuigt het allerlei planeten op? Waarom eten we graag zoet? Dat kun je uitzoeken. Ja, precies.

Floris Bot
Maar dat kun je uitzoeken en dat is leuk. Waarom zien we dingen uit een zwart gat komen? Superuniek.

Adriaan ter Braack
Ja, allemaal supervet. Maar. Er is niemand, heb ik het idee, behalve dan misschien de klimaatwetenschappers die ook daadwerkelijk zeggen ik ben er gewoon helemaal klaar mee dat al het werk dat we doen gewoon helemaal voor niks is, omdat we sta halve garen. Gewoon met de waarheid er vandoor gaan. En weet je, dat laat ze maar gewoon toe. Als je kijkt naar hoe bijvoorbeeld zo'n talkshow werkt, dan zie je, dan kun je gewoon helemaal voor je zien. Dan zitten daar gewoon drie Hoogleraren biologie en voeding tegenover Eva Laurens. En die hoogleraren hebben een stoffige imago, die praten heel gestructureerd en dat is misschien een beetje saai. En die moeten zich aan bepaalde logica en wetenschapsregels houden. Dus wat ze uiteindelijk zeggen is misschien niet zo spannend. En dan zet je dan zo'n faier launers tegenover die lekker kan babbelen en goed eruit ziet. En die kraamt de partij onzin uit. De gemiddelde kijker denkt. Leuk van Jalang, ik ga dat boek eens lezen. En die wordt zo'n fuik ingezogen. En het is altijd storytelling, weet je wel. Er zit altijd een mooi verhaal aan. Oh, ik heb het vroeger zo zwaar gehad, maar nu heb ik een ortho moleculaire dieweet. Ja, en nu gaat het wel helemaal goed met me. Maar weet je, stiekem klopt to helemaal geen fuck van mijn opleiding.

Randal Peelen
En een beetje benadrukken hoe ze je het waard bent. En dat je leven beter zou moeten viben.

Floris Bot
Ja, precies. Ja, ik zie hier in de talking points een hoop boershit bingo staan die we nu achter elkaar kunnen roepen hoor. Hoe is? Ortho moleculair, ja dat past beter bij mijn kwantumhypnose. En dat zit in de zevende dan. Of hoe de fucking shit het ook mag heten van mijn horoscoop. En oh ja, maar volgens AUVED, man ga allemaal gewoon aan een rietjes lopen zuigen ofzo. Ga weg.

Adriaan ter Braack
Ja, dat zeg jij. Maar heel veel mensen zijn er gewoon heel gevoelig voor.

Floris Bot
Ik zit hier altijd een beetje over in dubio. Kijk, zo'n. Er zijn mensen die heel erg in de limelight staan, die moeten we gewoon geen podium meer bieden.

Adriaan ter Braack
Ik ben het daar 100. 000 procent mee eens.

Floris Bot
Maar tegelijkertijd, dit geen podium bieden, betekent dat het altijd blijft bestaan. Dus je moet. . Maar wel klein blijft. Ja, maar kwaksalverij moet je zeg maar aanpakken door het bekend te maken. Maar dat is heel dubbel.

Adriaan ter Braack
Ja, maar je kunt het alleen een podium geven door het aan te pakken. Maar je kunt intussen ook een keer gaan nadenken. Moeten we Arie Boomsma nog wel een podium geven? Want die gaat nu ook een podcast maken met Ayurveda en Otto-moleculaire diëten. En dan door. Hem zo groot te maken en te blijven houden en te normaliseren, geef je weer eens ween van legitimiteit aan al die bullshit die hij een podium geeft. Ja, nee, maar

Randal Peelen
Nou, het extreme ervan tasten we vrijheid van meningsuiting aan. Dat kun je ook niet hebben.

Adriaan ter Braack
Nee, want ik zeg niet dat de overheid in moet grijpen. Ik zeg dat je als media bewuster moet worden met wat je wel en niet normaliseert. Dat is het vooral. Dus ik denk dat heel weinig mensen doorhebben hoe schadelijk eigenlijk al die informatie is die wordt verspreid. Je hebt influencers op Instagram bijvoorbeeld, die op het ene moment anti-stralingstickers promoten en op het andere moment producten van Philips. Hoe vindt Philips dat?

Floris Bot
Die doen gewoon follow the money, toch?

Adriaan ter Braack
Ja, maar dat zegt dus heel veel. Want die kun je dus gewoon voor je anti-wetenschappelijke carrière spannen met allerlei bullshit, want dat moeten ze toch niet wat ze promoten. Dan denk ik, als ik Philips zou zijn. Zou ik zeggen, ik zou misschien daar toch even met je over willen hebben.

Randal Peelen
Maar wacht even wat me opvalt. Kijk. Ik merk hier, onze drie aan tafel zullen het niet snel oneens zijn over wat wel en geen bullshit is. Ik bedoel, we houden ook van wetenschap. En als we het ergens met jou oneens zijn, dan weten we er waarschijnlijk gewoon net iets minder van. We stippen ook al aan van hoe groot is dit probleem nou? Dat weet ik niet, ik hoop jij beter, zou ik zo bij stil willen staan. Maar ik moet een beetje denken aan. Een podcast die ik graag luister en dat is die van Sam Harris. En hij heeft op een gegeven moment geroepen van ja, ik krijg nu heel vaak te horen dat ik die ene welgeleerde hoogleraar die toch antivaxer is in mijn podcast zou moeten uitnodigen. En hij heeft toen bijna anderhalf uur gepraat over waarom hij dat niet deed. En dat was een goed doordacht verhaal wat me altijd bij is gebleven. Omdat hij zei. Het probleem is, iemand die desinformatie. Verspreid. Daar kun je geen eerlijke wedstrijd mee aan. Waarom? Als jij twee uur aan de tafel gaat zitten praten, de hoeveelheid bullshit die hij kan verkondigen is bijna oneindig in die tijd. Er kun je echt veel. En de hoeveelheid real-time fact-checking die ik kan doen is gewoon heel gelimiteerd. Want voor elke uitspraak die hij doet, zou ik eigenlijk tien minuten nodig hebben. Om hem goed en wel te weerleggen. Ondertussen heeft hij de volgende drie bullshit uitspraken al gedaan. Dus ook in de meta-vorm echt zeg maar. Beschouwen het gesprek. Is de wedstrijd niet eerlijk? Je kunt hem bijna niet winnen.

Adriaan ter Braack
Dit is echt exact hoe ik ook in de wedstrijd sta. En daarom vind ik ook dat we veel. Bewuster moeten zijn, vooral met wie we uitnodigen aan talkshow tafels om te beginnen. Ja. Want het is echt. Het is best treurig wat je soms allemaal lang ziet komen. En dat gaat denk ik ook nog. Dat kan ook nog verder gaan. Ik bedoel, ik ben ook heel groot voorstander van Dat er geen horoscopen meer verschijnen in tijdschriften.

Randal Peelen
Nou, zijn die nog een beetje onschuldig? En daarvan snapt hopelijk iedereen dat ze bullshit zijn.

Adriaan ter Braack
Dat is dus niet zo. Want ik heb hier een keer met een religie. Wetenschapper, is het juist over gesproken en ook onderzoek naar gedaan. En er is een heel grootschalige vraag. Of enquêteonderzoek gedaan. Bijvoorbeeld in Amerika. En daaruit dat onder hoogopgeleide Amerikanen zelfs nog een heel groot deel, volgens mij iets van 35% tot 40%, nog steeds denkt dat astrologie is gebaseerd op iets wetenschappelijks. En zo zijn er nog wel meer onderzoeken waar het blijkt dat mensen toch wel in de kern geloven dat daar een soort van kern van waarheid in zit.

Floris Bot
29%. Ik heb het net opgezocht.

Adriaan ter Braack
Wat goed.

Floris Bot
29%.

Adriaan ter Braack
Is dat van dat hele van Gallup?

Floris Bot
Ja, ik weet niet. Nederlands gezocht, dus die komt op een grote.

Adriaan ter Braack
Er zijn er meerdere. Die hebt namelijk ook in een Nederlandse variant van dit onderzoek. Maar in ieder geval. Veel mensen kunnen niet dat in zijn geheel onderscheiden. En daarbij vind ik dat je, ook al zou iedereen vindt, juist als iedereen vindt dat het onzin is, waarom wordt het dan nog afgedrukt?

Randal Peelen
Dat weet ik niet. Ik bedoel meer van is ditgeen waar we onze pijlen op moeten richten? Maar tegelijkertijd denk ik misschien wel. Is ook alweer het bekendste voorbeeld.

Adriaan ter Braack
Het is onschuldig. Maar ik ga het gewoon anders om redeneren. Misschien is het onschuldig. Maar waarom is er bij alles dat wordt afgedrukt, moet je je voldoen aan een bepaalde journalistieke waarde?

Floris Bot
Daar hoeven we niet eens over in discussie. Ik denk dat we er heel snel uit zijn dat dit gewoon moet stoppen. Alleen ik denk dat er, als je naar laaghangend vooruitkijkt. Dat er andere zaken zijn waar je sneller scoort. Nou, dat weet ik niet. Of ontzettend minder mensen, zeg maar, een vijfde, weet je, tegen het hoofd stoot? Ja. Ik weet het niet joh. Ik heb hier ook.

Adriaan ter Braack
Ik denk dat dit probleem vanuit meerdere fronten moet bestaan. Ja, sowieso. Maar ehm. Kijk, het voelt een beetje als een open zenuw. En het voelt heel erg alsof je wekelijks dat bizarre, spirituele, compleet uit de realiteit. Achtige denken, continu normaliseert en zegt: dit is eigenlijk gewoon normaal en dit vinden we allemaal prima. Je zou ook eens kunnen zeggen: dit, die schieten we nergens meer op. En als jij, of die schieten we niks meer op. En als jij hierin wil onderdaken, het is prima. Je kunt naar een website gaan of whatever. Maar in de grotere bladen, ja, dan moeten we dat gewoon eigenlijk niet meer doen. Een hoofdrecteur, als je zelf serieus neemt als hoofdrecteur, dan wil je toch niet dat in jouw blad gewoon een hele pagina vol wordt gekalkt door Wilma uit. Uit Meppel die gewoon niks beters heeft te doen dan op de Zoltekamertje allerlei vaagteksten uit de Duimers. En het is ook nog vaak advies. Dus ja, en er zit nooit een disclaimer bij. Ja, ja, ik zit. Het wordt gepresenteerd alsof het waar is. Vergeet je niet, er zijn ook websites die nog dagelijks een soort van taaroplegging. daghoroscopen publiceren op Instagram. Waarom kunnen we dat niet zo'n keer aan het banden leggen?

Floris Bot
Maar het staat nog steeds in de krant ook, toch? Elke dag.

Adriaan ter Braack
Dat ligt er toch aan welke krant?

Floris Bot
Toen ik opgroeide hadden we de telegraaf en de NRC thuis. Ik ben niet heel erg aan de linkerkant van het politiek spectrum opgegroeid, zullen we eens zeggen. En dat stond allebei, in allebei, elke dag. Bij de telegraaf boven de stripjes, want die las ik natuurlijk altijd. En ik heb dus zoiets van, oh, dat is dus nog steeds joh.

Adriaan ter Braack
Ja, maar niemand kan mij een goede reden geven waarom behalve dan dat. Ik heb er dus ook een keer een hoofddirectorie over gebeld. En die zei. . . Ja, we hebben dus een keer vergeten die horoscoop af te drukken. En toen kregen we tientallen boze lasers in de mail van waar is de horoscoop.

Randal Peelen
Goede reden, ja shit. Ja, die worden hem niet.

Adriaan ter Braack
Ja, dat is het eigenlijk. Dus maar ik snap dat dit heel erg als laaghangend fruit lijkt. Maar ik vind ook, als ik dan toch een beetje wat thermen mag jatten uit die hoek, je moet het holistisch aanpakken.

Randal Peelen
Als regio.

Adriaan ter Braack
En dan denk ik, dan kun je ook in eerste instantie een signaal afgeven door te zeggen, waarom drukken we dit nog af? We nemen onszelf serieus als media. We dragen verantwoordelijkheid voor hetgeen dat we de wereld inslingen, voor het podium dat we mensen geven. Dat blijkt eigenlijk alles wat we doen. En dan dit blad kabbelt maar een beetje voor het zonder dat iemand roetjes kritisch overzegt binnen de burelen van de redactie.

Randal Peelen
Nou, ik ben het eigenlijk wel een beetje met je eens aan het raken, want we hadden een paar weken geleden hier Christ Koolen aan tafel. En die is in mijn woorden een briljant marketeer. Die kan soms ook een vlijsscherpe analyse doen. En een van de dingen die hij hier ter plekke beet pakte is dat hij zegt buitenreclame moet verdwijnen. Omdat het eigenlijk de enige reclamevorm is die geen wederkerigheid kent. reclames in kranten maken. Die kranten betaalbaar, reclames op Facebook. Oké, van alles van vinden, maar dat houdt wel Facebook in stand. Alleen buitenreclame is alleen maar voor de zender. Je kunt het ook niet muten.

Adriaan ter Braack
Nee, dat vind ik ook vooral een heel groot argument.

Randal Peelen
Nu zeg je eigenlijk horoscopen. Ja oké. Is horoscopen de grootste dader van ellende in de wereld? Nee. Nee, het staat niet in de top 3. Maar zijn horoscopen een soort van algemeen bekend goed waarvan we met z'n allen zouden moeten constateren dat het bullshit is. En dus een heel erg mooi. voorbeeld of een soort eerste slag om te winnen.

Adriaan ter Braack
Ja, dat denk ik dus wel.

Randal Peelen
Wat dat betreft ben ik het wel met je eens. Ik denk dat Horizon, ja ik heb zoiets van nou, ik lees ze niet eens, dus jammer dan.

Floris Bot
Maar als we die kapot krijgen in het verlengde daarvan, gaat ook niet naar een of ander naalden prikken in je zenuwbanen daar met je toe. Om te kijken of je van je platvoeten af kunt komen. De medische wereld.

Randal Peelen
Oh, dat zou vet zijn trouwens. wereld moet wel en dat is even een andere discussie misschien straks maar ergens een uitlaatklep voor placebo's hebben vind ik. Ik bedoel dus oké acupunctuur misschien. Maar even terug naar die desimmaat. Oké We gaan horoscopen verbieden. En verder, want ik zie het vooral op Instagram en daar.

Adriaan ter Braack
Zeg niet dat ze moeten verboden worden. Dat absoluut niet. Maar terecht, punt. Hoofdredacteurs moeten gewoon zelf beslissen, we doen dit niet meer. Vanuit de media moet gewoon op beslissing komen. We vinden het onverantwoordelijk.

Randal Peelen
Hoe komt zo'n krant eraan? Trouwens, koop je die dingen in, schrijf je je zin.

Adriaan ter Braack
Die hebben dus altijd een vast astroog in dienst. Maar dat is dus iemand die ergens compleet geschrift allerlei teksten uit de duim. Ja, dat is de enige wat er zit verder in de schimp.

Randal Peelen
Nee, er is. Maar waarom niet? Het is serieus. Als ik er puur cynisch naar kijk, is dit een best wel goed verdienmodel.

Floris Bot
Het zou me echt helemaal kapot gaan als dus blijkt dat al die horoscopen in alle kranten en tijdschriften, maar door twee mensen in Nederland gemaakt worden ofzo, die toevallig samen een bureautje hebben. Ja, dat zou toch fantastisch zijn?

Adriaan ter Braack
Ja, dat zou echt extreem geestig zijn. Nee, moet ik zeggen, niet verbieden, absoluut niet verbieden. Want sta je nou eens dat matelaasschap voor van die mensen als je het verbiedt, maar gewoon. Niet meer publiceren. Die keuze maken.

Floris Bot
Kies een andere platform om die informatie te gaan halen.

Adriaan ter Braack
Zet in plaats daarvan een katern, of geef daadwerkelijk een psycholoog een pagina met adviezen over hoe je met dingen om moet gaan. Bijvoorbeeld. Noem maar wat, iemand die wel heeft gespred.

Randal Peelen
Studeert, waar is waar speelt dit nog meer? Ik denk gelijk aan Instagram namelijk.

Adriaan ter Braack
Ah, heel erg Instagram. Het is echt verschrikkelijk. En het is ook heel shocking. Als je kijkt naar je zoveel accounts, want zeg maar, tussen de 10. 000. 000 volgers. Je hoeft je vanaf 100. 000 moet je je houden aan de mediaregels, volgens mij uit mijn hoofd toch? 500.

Randal Peelen
000 zelfs. Oh, dat zou ik willen weten. Maar ik heb het idee.

Adriaan ter Braack
Dus je hebt dus een heel groot bereik daartussen. waarin je dus, als je nog heel veel vogels hebt en. Het is echt bizar als je soms naar dat soort accounts krijgt.

Randal Peelen
Van wie moet dat? Van Instagram of van de wet?

Adriaan ter Braack
De wet. Ik ben even de naam kwijt, sorry. Mediawet volgens mij.

Floris Bot
Ja, dat klinkt het meest logisch.

Adriaan ter Braack
Ja, precies. Maar dus daartussen kun je eigenlijk zo'n beetje alles online gooien wat je wil. En Je ziet dus ook heel vaak dat er dus bullshitprofeten met 50. 000 volgers, 200. 000 volgers, die zetten iets online wat echt compleet de bullshit is. Maar dan. Honderden reacties van mensen. Oh wat goed, wat goed.

Floris Bot
Erger nog, je ziet dat dat mensen die dan te populair worden hun kanaal gaan opdelen. Dus dan gaan ze één deel over je werk doen en een ander over je privéleven en een volgende over je financiën en een volgende over gezondheid. Zodat ze niet boven dat aantal uitkomen. Zie je dat? Dat is nieuw voor mij. Nee, die bestaan er echt.

Adriaan ter Braack
Heb je daar voorbeelden van?

Floris Bot
Ik heb niet de top of mind, maar ik weet dat er een aantal zijn die hun kanalen dus gaan opdelen. Juist om te voorkomen dat ze boven bepaalde getallen uitkomen.

Randal Peelen
Ook kun je juist kijken of je straks in Slack in het kanaal napraten.

Floris Bot
Ik zal mijn telefoon is leeg en daar zit dat op. Dus dan moeten we even tot morgen wachten, ben ik bang. Maar ik zal mijn beste doen om te zoeken, maar ik. Ik ga er eigenlijk wel van uit dat wij live strijders hebben die ook wel voorbeelden.

Randal Peelen
Het klinkt wel plausibel hoor. Ik zeg niet dat dit niet kan.

Floris Bot
Ik weet dat er bijvoorbeeld mijn zoontje kijkt heel graag video's over van bepaalde creators. En die doen dit dus ook. Dus die haken hun kanalen op in verschillende types spelletjes of wat ze daar doen. En er zijn dus van dit soort kwaksalvers die dat ook doen.

Adriaan ter Braack
Ik voel zo bizar boos over.

Floris Bot
Maar goed, van hun is het vet slim. Het is slim.

Adriaan ter Braack
Maar het zijn vaak ook best slimme mensen.

Randal Peelen
Kun jinzoomen op de inhoud van de kwaksalvrij? Jij had laatst een leuke tweet die zei in jouw woorden, leuk nieuws, ik ben vanaf nu orthomoleculair therapeut. Ik had hier al sinds vijf over half zes mijn zinnen opgezet. Dus ik ben blij dat het eindelijk gelukt is. Volg me voor onzinnige beweringen over probiotica, magnesiumsupplementen en het autonome zenuwstelsel. Dit was toen kwart over zeven, toch? Probiotica zijn er ook.

Adriaan ter Braack
Dit was al kwart over zeven gepost ofzo, toch? Ja, kwart voor zes.

Randal Peelen
Kijk, ik snap wat je probeert te doen, maar wat was jouw kijk hierop?

Adriaan ter Braack
Nou, je hebt gewoon. Er zijn gewoon heel veel voedingsexperts, ook vooral dus op Instagram. En dat varieert heel erg van wat ze precies verkondigen. Maar in de kern is het altijd een ortomoleculair dieet. En daar hebben ze dan een jaar voor een opleiding gedaan. En dan denken ze in één keer dat ze. Op een fundamenteel niveau snappen hoe het menselijk lichaam werkt.

Randal Peelen
Niemand doet dat.

Adriaan ter Braack
Nee, nee, maar zij wel.

Randal Peelen
Helemaal niet.

Adriaan ter Braack
Nee, zij wel. Zij denken dus van wel.

Randal Peelen
Die wetenschap is echt. een van de minst uitgespeelde wetenschappers.

Adriaan ter Braack
Maar goed, en zij meen dus van wel, je kunt weer met een dus, met een hapje probiotica, dan voel je je weer zo. En als je dit x-wortels. Kor ik weer wat beter zien. En dus denken dat het allemaal wetenschap is. En dat is het schatelijke. Want als je het nou op een gegeven moment, als je het gewoon opsplitst. Als je gewoon inzoomt in wat het eigenlijk is en de dingen die werken, wat veel dingen werken ook, maar dat komt vaak neer op Gezonder eten, verse eten. Geen shit eten. Weet je wel, dat weet je precies wat ik bedoel. Geen snoep, geen chips, maar gewoon groenten, biologisch vlees.

Randal Peelen
Ik voel me wel aangevallen trouwens.

Adriaan ter Braack
Ik eet ook helemaal niet goed hoor. Niet veel drinken, goed slapen, lekker sporten, veel buiten zijn, dat soort dingen. Als je dat doet, dan ben je eraf van 90%. En dat is ook vaak in de kern wat zij zeggen. Maar er komt er toch allerlei bullshit omheen. Waarvan zij ook zeggen dat is dan wetenschappelijk. Maar als je dan kijkt naar. . Dat wetenschappelijk is opgebouwd, dan is het helemaal niet zo. Maar dat geeft wel een hele slechte naam aan de wetenschap. Dat frustreert mij ook mateloos. Je hebt bijvoorbeeld een gozer die pretendeert dat je moet leven als een oermens.

Randal Peelen
Paleo de jeet.

Adriaan ter Braack
Ja, maar het gaat nog een stap verder. Hij heeft een organisatie dat heet Oersterk. Je moet meer leven als een oermens, dat is beter voor je.

Randal Peelen
Wim Hof.

Adriaan ter Braack
In de kern kun je zeggen, daar zitten een paar dingen in die misschien wel logisch zijn. Je bent vaker buiten, je eet. Niet op de bank te veel zitten. Maar goed, het staat ook helemaal nergens op, want het oermens. Die werd, zeg maar, 80% was dood voor de 40e. Of nee 90% was dood voor zijn veertigste. Maar goed, als je dus, hij heeft daar dus ook filmpjes over dat hij zegt. Ja, en mensen zeggen dan, de oermens. Die ging toch, die was toch heel vroeg dood gemiddeld. Maar ja, dat klopt helemaal niet.

Adriaan ter Braack
Want de kindster lag op 200%.

Adriaan ter Braack
Het zegt hij gewoon doodleuk, maar als de kindsterf op 200% ligt, dat betekent dus dat er twee keer zoveel kinderen doodgaan als dat er worden geboren over een heel lange periode. Dus dat kan helemaal niet. Maar dat soort shit gewoon langs. Dat publiceert hij gewoon even af. I know. En wat er ook gezegd is, ja, de oermens had geen gaatjes. Nou, dat klopt niet. We zijn niet geëvalueerd om brood te eten, want de oermens had geen graan, want er klopt niet te heen.

Randal Peelen
Ik zou de beste aanval hebben gevonden dat je zegt: oké, de mensen werden niet 30, mensen werden gemiddeld 30, maar sommigen werden 70 en sommigen werden één. Dan wil ik een beetje een glans waarvan ik denk oké, fair enough.

Adriaan ter Braack
Ja, maar zelfs dat zou niet helemaal kloppen, want gemiddeld was het nog steeds niet dat ze niet echt oud werden. Maar goed, dat is dan een wetenschappelijke onderbouwing, maar dat gaat nog veel verder met heel veel dingen die hij zegt. Gewoon weet je, dat verzadigd vet toch wel goed voor je is. En dat zeggen heel veel van die orthoculaire mensen van. Verzadig gevuldig vet is eigenlijk toch wel goed, dus je moet boter eten en rauw vlees. En dat baseren ze dan bijvoorbeeld op één onderzoek. En dat onderzoek is gewoon al meerdere malen helemaal uit elkaar getrokken door mensen die er wel verstand. Maar dat is zo, dat blijft maar doorgaan. En al die honderdduizenden onderzoeken die je tegenover staat, die worden dan weer aan de kant geschoven.

Randal Peelen
Nou, ik snap wel dat er een soort van afkeer is tegen zo'n voedselpiramide die zoveel jaar geleden is. Bedachten nu nog geld en dan voor een deel gesubsidieerd zou zijn door de suikerindustrie en blablabla. Dat zijn hardnekkige verhalen. En datzelfde sentiment in ieder geval. Ik weet niet of het effect exact hetzelfde is. Maar het sentiment ook, en met die coronavaccins, was niet zozeer vaccins zijn slecht, maar meer fuck de overheid. En ik snap die dwarsheid van autoriteit. In de kern snap ik die. Ik ook. Dus dat een voedsel, hoe heet het, voedsel en ware autoriteit dan tegen mij zegt wat ik moet eten en dat het voor iedereen gelijk is.

Adriaan ter Braack
Nee, dat ben ik mee eens. Nee, nee. Daar kan ik absoluut in komen.

Randal Peelen
Wat is ortomoleculair? Dus ortho is mond, dus je eet de moleculen op ofzo?

Adriaan ter Braack
Het gaat heel erg om dat. Ik moet je heel eerlijk zeggen, het is zo vaag allemaal wat te zeggen. Maar het gaat erom dat ze op moleculair niveau kijken wat stoffen met je doen. En dan vanuit daar werken aan je dieet.

Randal Peelen
Ik denk dat die mensen die dingen op Instagram posten, helemaal niet in jouw buik aan het kijken Zijn met een microscoop?

Adriaan ter Braack
Nee, dat denk ik ook niet. Maar er zit dus altijd een soort van soort van, ja, hoe noem je dat, een sausje van wetenschap overheen, denk je, maar dat is dus ook vaak helemaal niet zo, dat is heel frustrerend.

Floris Bot
Ik ben van de Googles. Het gaat ook heel erg over de supplementen, toch?

Adriaan ter Braack
Heel erg. En vaak is dat ook complicated boostjes.

Floris Bot
Dat is je business case.

Adriaan ter Braack
Ja, maar dat is ook met die gast die ik net zeg, die heeft dan ook zijn eigen. Supplemententakje, waarin hij dus continu mensen aansmeert om allerlei supplementen te slikken. Dan kan je lekker doen.

Floris Bot
Ja, ja.

Randal Peelen
Ik had dat gesprek wel eens met mijn vader. Ik heb zeker is het in de wintertijd heb ik mijn vitamine D3 wel klaarstaan. Dat is.

Adriaan ter Braack
Of het enige of een van de weinige supplementen die je inderdaad wetenschappelijk gezien werkt, wat je moet slikken,

Randal Peelen
En hij was er altijd dwars van dat hij zegt, ja ik wil geen vitamine slikken, want dat hoor je toch bij je eten binnen het krijgen. Ik zei, ja maar weet je, er is zoveel dat hoort. Je hoort ook gewoon dood te gaan aan kanker. Maar daar gaan we toch met z'n allen hand en tand tegen verzetten. Toch? Ik bedoel, dat is de moderne wetenschap. En ik heb ook multivitamines in de kast staan. Dus één keer in de zoveel tijd slikken. En denk. Wat het niet te schade, en je kan het ook nog uitpissen. Dus ik heb daar helemaal niemand kwaad mee gedaan. En ja, weet je, in de basis is het toch alleen maar fijn als we. elkaar kunnen helpen met goede supplementen. Maar jij verzet je tegen de bullshit ervan. Is het schadelijk?

Adriaan ter Braack
Nou, het kan schadelijk zijn. Er zijn sommige vitamines. Als je die inderdaad te veel binnenkrijgt, dat het op een gegeven moment schadelijk kan zijn. En de orthomoleculaire geneeskunde is wel van het zoveel mogelijk van alle vitamine naar binnen proppen. Alleen, het is niet zo ernstig dat er nu straks allemaal mensen doodneetvallen vanwege die supplementen. Dat niet. Maar ja, het is ook vaak niet nodig. En bijvoorbeeld Magnesium wordt heel vaak gezegd, maar er is geen enkel wetenschappelijk bewijs dat magnesium überhaupt helpt. En vaak mag het ook maar 250 milligram per dosis of per pil. En dan gaan die supplementen ook vaak overheen. Dus ja, wat je ook vaak ziet, is collageen, wat er dan in zit. Want dat is goed voor je. Maar je lichaam breekt dat altijd of vijver alle vormen direct af. Dus dat heb je dan ook helemaal niks aan. Maar zo zie je heel vaak. Dat soort dingen, het slaat gewoon nergens op. We kunnen wel maar zeggen dat het kan geen kwaad, maar heel vaak van die shit.

Floris Bot
Maar je ziet in de grond toch ook heel erg. Dus aan de ene kant wil je de wordt ja. Heel erg geduwd om de putjes in je billen te vermijden. En aan de andere kant koop je vooral kremmetjes met precies met eigenlijk gewoon vet. Ja. Ze gebruiken een mooi woord voor een celluliet, zeggen ze dan. Maar een celluliet is niet hetzelfde cellulitus. Nee? Oh. Oké. Ja, hé, leg het nog eens uit misschien.

Adriaan ter Braack
Ja, dus ik zou inspelen op de. Op een bepaalde behoefte van mensen op dat moment. En dat is ook waarom we vaak die diëten werken. Mensen denken van weet je wat, ik vind dat ik ongezond leef. Ik ga me eens. Verdiepen in hoe ik iets gezonder kan leven. Hoe ik mezelf een lefstijl of lifestyle, moet je het dan zeggen, aan kan meten. waarvan ik gewoon vitaler word. Dan ga je googlen en dan kom je dus al snel op zo'n oersterk terecht. Maar het feit dat je er al mee bezig bent, is vaak al de helft van het werk.

Randal Peelen
Ik zocht de hele tijd naar een goed voorbeeld en ik heb hem opeens toen je het woord vitaler zei. Echt toen had ik hem opeens. Oké, let op. Ik ben een keer op zo'n presentatieavond van Herberalife geweest. Een soort van. . Bijna de uitvinders van het piramidespel. En de reden dat ik daar zat, mensen goed op letten, is. Ik had dat toen nog niet door. Ik wist het niet. En ik kende mijn vriendin nog niet zo lang. En die was bezig met die shakes. Want zij had best wel. Slecht dieet. En ze was ook best wel ongezond. En op een gegeven moment wilden ze daar wat mee doen. Nou, goede vriendin van haar, die raadt het al. Die konden allemaal mooie poedertjes aansmeren. Heeft niet lang geduurd. Godzijdan achteraf kwam erachter dat gewoon door knetterharde Sulliaki kwam. Dus ze is gewoon allergisch voor gluten. Dat zat toevallig ook in die shakes. Heel onverwacht. Maar in ieder geval, wij gingen daarheen. Nou, dan ben je met die vriendinnen. Want dat is het gekke wat ze doen met die piramidespellen. Ze betrekken heel erg die vriendschappelijke band die er is erbij. En we kwamen er binnen. Nou, het eerste wat je opvalt als je. . Ik wil het niet op intelligentie gooien, maar ik kom er bijna niet onderuit dat je snapt gewoon wat ze doen. Het eerste wat er gebeurt is een presentatie. Nou, het is een leuk bedrijf opgericht door slimme mensen. Ze hebben acht wetenschappers in dienst, dus dat zit allemaal goed. Oh, wat doen ze leuke evenementen? Oh, wat is het daar gezellig? En gok, kijk deze sportieve mensen met een wasboordje eens. Nou, weet je wat ook heel leuk is, als je dit dus gaat verkopen en je haalt zoveel mensen binnen, dan kun je dus zelf ook best wel geld verdienen. Dat is er gewoon best wel lekker bijverdienen. En dan komt er een act, hè. Zie je gewoon mijlen ver aankomen. Ja, want kunnen we eens wat voorbeelden uit de zaal? Henk, kun jij eens vertellen wat jij ongeveer verdient hiermee? Nou, ik verdien 200 euro per maand al bij, doordat ik het aan mijn vriend. help verkopen en dan staat er over ja ja ik ik haal inmiddels al duizend euro per maand op door en dan de dan heb je er een paar op een rij en de laatste die verdient 5000 euro per maand dus die is een baan opgezegd nou toen Het moment dat ik echt dacht, fuck ik vraag mijn chick ten huwelijk, we liepen naar buiten. Het eerste wat zij zegt, dit is een piramidespel toch? Ik zo, oh Meid, kom in mijn armen. Godzidang. Wat had ik moeten doen als jij hier nu ingetrapt was? Dan was het gewoon uit geweest. Daar had je gewoon niet mee. Ja, toen hadden we nog niet zo lang. Dus ik was daar heel blij mee. Maar hetgeen dat mij het meest is bijgebleven, is dat je piramidespellen belachelijk maken. Je kunt er wel of niet doorheen prikken. Maar. Ik zie dat tot de dag van vandaag gewoon mensen rijden met Herbelife stickers op hun auto. Die auto's zijn helemaal niet van Herbelife, hebben daar niks mee te maken. Er zijn gewoon mensen die gehersenspoeld zijn om die boel shit te verkopen. Maar in de kern, het draait nog steeds wel degelijk om die shakes. Die shakes hebben ook wel degelijk nog steeds ingrediënten die je dan naar binnen aan het werken bent. Dus tegelijk dat ja, is HubLife nou de meest schadelijke shake? Nou, nee, ik weet het. Daar gaat het al bijna niet eens meer om. Maar dit is wel echt zo'n voorbeeld van mensen die de. . Het gaat alleen maar om het geld. En het is gewoon alleen maar bullshit. En het is mensen manipuleren.

Adriaan ter Braack
Ja, klopt. Maar ik denk ook dat je niet per se boos hoeft te zijn vanwege de voorbeelden die niet schadelijk zijn. Want er zijn heel veel voorbeelden die wel schadelijk zijn. En ik denk vooral, zeg maar. Ja, ik wil niet het hele probleem samenvatten volgens mijn visie. En ik heb ook niet wetenschap om dit te onderbouwen. Maar ik heb toch echt het idee dat naarmate je meer. Van dit soort antivetenschappelijke denken normaliseert dat je ook meer mensen krijgt die daar gewoon te ver in gaan. En gewoon hun kinderen niet insmeren, niet vaccineren. Misschien zelfs inderdaad, gewoon geen antibiotica gebruiken, omdat ze het allemaal beter weten. Dat heeft verschillende gradaties. Maar ja, en er zijn ook genoeg gasten die gewoon dus ook op internet. Dat is ook wel een voorbeeld.

Floris Bot
Iemand die dan gewoon zegt tegen diabetes patiënten van je kunt het gewoon stoppen met je medicatie als je gewoon deze supplementen vist niet dood.

Adriaan ter Braack
Nee, maar dat is echt waanzin. En die mensen kunnen ook niet verantwoordelijk worden gehouden, omdat ze geen bescherm beroep hebben, bijvoorbeeld. Op een gegeven moment iets tegen gebeuren. Het gebeurt gewoon niet.

Floris Bot
Ze noemen zichzelf ook alternatieve geneeskunde.

Adriaan ter Braack
Ja, en je mag dus geen geneeskunde zeggen. Het is behandelswijze, want het is officieel geen geneeskunde. Noemen ze het alternatieve gezondheidszorg. Ja, dat is het ook niet, maar behandelswijze.

Randal Peelen
Ik weet dat er tussen de vragen van de luisteraars nog een aantal staan die over dit soort dingen gaan. Dus we kunnen nog even van leren als we daar zo meteen boef aan hebben. Ik dacht. . Laat ik je boek er eens bij pakken. Je hebt een boek geschreven met illustre titel Het Universum is een klootzak. Helemaal mee eens. En ik heb het van je gekregen, dus het ligt hier voor mij. Ik doe de inhoudsgave over. Ik heb hem helemaal gescand en uit mijn hoofd geleerd, maar. Hoofdstuk 12 vind ik wel een mooie. Er staat, jij bent geen klootzak. Nou, dat hoofdstuk gaat natuurlijk over mij.

Adriaan ter Braack
Ja, dat gaat over jou.

Randal Peelen
Juist.

Adriaan ter Braack
Ja, nee, kijk ik. Ik heb een heel boek gespendeerd aan hoe het leven eigenlijk erop is gericht om jou het leven zuur te maken. Of het universum erop is ingericht om jou het leven zuur te maken. Maar ik wilde er toch nog een beetje een positieve draai aan geven. Dus toen heb ik vooral gezegd, kijk, als je kunt ook gewoon. . Mensen zeggen heel vaak, je moet één zijn met het universum. En ik vind dus dat moet helemaal niet één zijn met het universum. Je moet gewoon eigenlijk helemaal je eigen ding doen en zorgen dat je geen klootzak bent. Dat is eigenlijk het hoofdstuk. Gewoon meer als een soort van Zoet sappige afsluiter op een verder behoorlijk nihilistisch en cynisch betoog.

Randal Peelen
Maar waarom is het universum klootzak? Want we hebben een aantal natuurwetten die maar een fractie anders hadden hoeven zijn of er was geen leven op aard. Ik vind het wel top eigenlijk hier.

Adriaan ter Braack
Ja, klopt. Zo kun je het inderdaad benaderen. Dat is top. Maar welk hoofdstuk is dat ook alweer? Dat is een goed boek. Ik benader het ook op verschillende vanuit verschillende perspectieven. Dus je hebt het universum en de natuurwetten, maar je hebt ook hoe mensen werken, je hebt de evolutie. En inderdaad, kijk, het is allemaal met een hele dikke kniphoog. Dus ik pak wel onderzoekers bij en het is natuurkundig goed onderbouwd, maar je zult ook wel hoogleraren, zeker hoogleraren vinden, die zeggen dat het klopt niet wat hij zegt hoor. Maar dat zeg ik ook. Want het is gewoon vooral met een knipoog een beetje een soort van. Dat is een soort scheurkalender, maar dan met allerlei gekke dingen over waarom het eigenlijk niet zo mooi is. Want wetenschaps, journalistiek en ook wetenschappers zijn vaak helemaal lyrisch over hun vakgebied en oh wauw, vet het heelal. En oh, wat koelde oerknal. En dat is zo lang geleden. En als je dan, weet je, als je dan de geschiedenis van de aarde uitzet in encyclopedieën. En dan is het mens uit het laatste pagina wat vet en dat soort dingen. En ik denk, waarom moeten we dat altijd? vieren alsof het iets moois is. Waarom is het. Er zitten heel veel nadelen aan.

Randal Peelen
Je zou een heel slecht ortho moleculair therapeut zijn, want je zit je eigen boek tot nu toe, vooral af te fikken.

Adriaan ter Braack
Nee, dat is mijn boek. Maar boeken is juist heel veel nadelen aan het feit dat de wereld zo werkt.

Randal Peelen
En dat zet ik uiteen.

Adriaan ter Braack
En dus wat je net zei, dat is een hele lange redenering, maar. Als je inderdaad kijkt naar de zwaartekracht constanten, dat heeft een bepaalde waarde. En als je die echt maar een heel klein beetje zou veranderen. Dus echt 12 decimalen achter de comma. En je zou daar een simulatie op rennen. Dan zou je zien dat het universum zou imploderen. Of exploderen. Maar in ieder geval zou er geen massa ontstaan, waardoor er geen leven mogelijk is. En zo kun je dat met heel veel natuurconstanten doen. Dus daarom lijkt het. Ergens, alsof het ergens is gefine-tuned. Want ja, hoe kan dat? Waarom is precies ons universum zo? Waarom is het precies bij ons zo? Dat dat allemaal. We hebben allemaal precies de juiste waarden.

Randal Peelen
Als het niet zo was, dan was het niet zo. Dus daarom is het zo. Het klinkt kop-out. Het klinkt als een soort kop. Maar als jij. Achterom kijkt in de achteruit kijkspiegel, dan rijdt daar wat daar rijdt. Het is niet anders omdat het niet anders van het afschaffen van vrije wil af inmiddels in dit gesprek. Elke gevolg heeft een oorzaak. En het is oorzaak all the way down. Dus als je de oerknal nog een keer afselt, krijg weer dit resultaat.

Adriaan ter Braack
Precies. Dat is één antwoord, maar je kunt het ook vergelijken met oké, wat nou als we oneindig veel oerknallen hebben met al die verschillende. .

Floris Bot
. Nou, dan zijn er een hoop die het niet halen.

Adriaan ter Braack
Er zijn er dus heel veel die het niet halen. En waarom zitten wij dan juist in. .

Floris Bot
Ja, omdat. . Kijk, wij zitten in deze waar het wel zo is gegaan, omdat in die andere wij niet zouden staan. Exact.

Adriaan ter Braack
Nee, nee precies. Maar dat vind ik juist. Ik ga hier nog verder op in waarom het. . Nou neeuwtjes, maar dat vind ik een hele vette. Manier om naar het leven te kijken.

Randal Peelen
Nou, dus bestaat God.

Adriaan ter Braack
Nee, maar je hebt dus mensen inderdaad, die dit als een soort argument voor God aanhalen. Want ja, dan moet wel iemand aan die knoppen draaien, dus dat is dan God geweest. Dat is ook een hele interessante.

Floris Bot
Die interpretatie kan je hebben. Ja, Stephen Fry werd wel eens gevraagd: als nou als God nou blijkt te bestaan en je staat aan de Purdy Gates, wat zou je dan zeggen? Die trekt toch wel redelijk hard van leren hoor. Ja, dat zou ik ook doen. Ik zeg niet dat ik gauw van.

Randal Peelen
. Wat zou je dan zeggen? Nou ik zou vragen waarom die kinderen in Afrika parasieten in de oogballen heeft gestopt.

Floris Bot
Ja, dat soort dingen. Waarom bestaat er kanker voor kinderen? Dat is heus niet. Daar worden wij als mensheid niet beter van. Nee. Groot gelijk.

Adriaan ter Braack
Nee, daarom. Ik ben ook echt atheïst hoor. Dus ik snap het, maar ik vind wel als je als je iets hebt. Waar je daar interpretatie aan kan geven, dan mag het.

Floris Bot
En Ricky Che Vees heeft daar ook wel iets moois over gezegd. Die zei van als we nu als er nu alle kennissen verloren zou gaan. Dus alle boeken, alle kennis die we hebben, zou verloren gaan. Dan over duizend jaar zouden we niet opnieuw een Bijbel hebben, maar wel opnieuw hele grote delen van alle onderzoeken die we hebben en weet ik veel wat, zouden we gewoon weer hetzelfde bewijzen.

Adriaan ter Braack
Maar dat ben ik ook vanaf.

Floris Bot
En dat, oké, dus mijn atheistische, ik werd er even heel blij van. Maar de de Het relatief toestaan van dit soort bullshit. En dit soort bedoel ik dan zeg maar quaksalverij, desinformatie en wat iets meer zei. Daar zit wel een uitdaging in. Ik weet gewoon niet hoe we dat moeten aanpakken.

Randal Peelen
Ja, ik knalt nog eventjes een conclusie aan het vorige gesprek. Ja, dat we dus.

Adriaan ter Braack
Oh, ik weet het ook niet. Ik denk alleen dat ik in het begin weet. Door het te herkennen en te kijken en onze verantwoordelijkheid te pakken. En als je boel zit, ziet het gewoon niet te publiceren.

Floris Bot
Ja, maar hij geeft geen podium.

Adriaan ter Braack
Maar ik vind het toch iets anders dan religie als ik en ik ben een atheïs, maar ik vind het atheïst kunnen zijn is ergens een privilege. Ja, 100% zeker historisch gezien.

Floris Bot
een van die mensen die ik net aanhaalde, die zei ook van kijk, maar waar. Waarom zou ik in jouw God moeten geloven? Er schijnen er 2000 te zijn. Waarom is dat dan de ene die wel klopt? En zo heb je natuurlijk heel veel verhalen. Ik weet niet. Ik vind dat er mooie dingen in de Bijbel staan, maar ik denk dat dat gewoon een soort. De tien geboden enzo, echt wel goed. Maar het is ook gewoon een soort algemene don't be an asshole, toch?

Adriaan ter Braack
Ja, eigenlijk wel in de kern. En er zitten ook wel mooie metaforen in, denk ik. Je kunt er heel veel uit halen, heel veel wijsheid. Dat kun je waarderen, maar je moet gewoon niet. Je moet het gewoon allemaal niet letterlijk nemen. En dat kan, maar heel veel mensen kunnen dat niet en dat veroorzaakt heel veel ellende, denk ik. Het laatste ding wat ik erover wil zeggen, sorry.

Floris Bot
Ik zag een filmpje toevallig op TikTok, want al die andere social media gebruik ik niet echt. Van iemand en die kan. . En die kan Arameïs. Dus die heeft een heel oude versie van de Bijbel. Een van de allereerste versies van de Bijbel heeft hij een stuk uit vertaald in dit geval. Het stuk dat gaat, gij zult niet liggen met een man zoals blablabla. En hij zegt, ja maar als je dat dus uit het Arameës direct vertaalt, dan staat er, gij zult niet liggen met een kind zoals gij ligt met een vrouw. Dus weet je, het zijn ook vertaalfouten en dat soort dingen. Als je drie verschillende bijbels naast elkaar legt, dan staan er drie verschillende teksten die op een andere manier zijn geïnterpreteerd. En dat is. Eng, en dat zie je in de in de wetenschap juist niet.

Adriaan ter Braack
En dat zie je vooral in de exacte wetenschap niet. Daar is gewoon een formule, blijft een formule. En die werkt of die werkt niet. Daar kun je alles mee doen, maar dat blijft gewoon een soort van. unit van informatie waar je gewoon. . Dat kun je oneindelijk overragen.

Randal Peelen
Als iemand een formule ontdekt die beter werkt en het. Correcter bij het juiste eind heeft. Dan wordt dat de nieuwe formule. Er zijn gewoon updates.

Floris Bot
Dat is het mooie aan wetenschap, dat je je mening moet kunnen bijstellen.

Adriaan ter Braack
Nou, dat zit letterlijk in de wetenschap. Ze zeggen altijd, je denkt veel te wetenschappelijk na. Maar wetenschap is al best wel allesomvattend wat dat betreft. Vooral als je het hebt over dingen die niet waar zijn. Want als je bijvoorbeeld tegen iemand zegt. Ik heb wel eens discussies met mensen hierover hebt, die dan bijvoorbeeld traditionele geneeskunde of traditionele Chinese geneeskunde aan het promoten is. Het is gewoon wetenschappelijk aangetoond dat dit voorbij een placebo effect niet klopt. En dan krijg je als antwoord, ja maar de wetenschap weet ook niet alles. Nee, dat klopt. Maar deze weten ze wel. Dit weten we dus wel. En het is niet omdat het omdat wetenschappen een soort boek is waar dit niet in staat. Het is omdat het heel methodisch, volgens hele basale logica. Inmiddels is het aangetoond dat het gewoon niet werkt.

Floris Bot
En zo heb je natuurlijk ook van die van die van die gekken in die zeggen dan bewijzen zwaartekracht maar ze. Maar hebben wij zo zartkracht. Laat dingen vallen, ja, en dan? En op basis daarvan willen ze dan weer een andere, hun andere geloofsovertuiging. En dat kan religie of iets anders zijn. Weer bewijzen. Ja, Jezus Christus, ik bedoel, we hebben flat earthers. Hallo, hoe rappie kun je zijn?

Adriaan ter Braack
Ja, inderdaad. Maar het mooie is ook dat je. Dus iemand denkt dan dat de aarde 6000 jaar oud is. Wij weten dat de aarde niet 6000 jaar oud is vanwege bepaalde technieken, die gebruiken we ook in medische apparatuur. Dus als jij straks naar het ziekenhuis gaat, ga je dan nog steeds zeggen dat die technieken niet kloppen. Als jij genezen moet worden, of zeg je dan steeds de AD is 600 jaar oud? Want dan kunnen we ook een keer afspreken dat je gewoon dan maar doodgaat. Zo kunnen we het ook een keer inrichten. Dat doen we niet.

Floris Bot
Maar weet je, dat was een hele groep. Mensen die zeiden als jij als jij niet gevaccineerd wensen worden, dan geef je dus eigenlijk aan dat je geen voorhang wil in het ziekenhuis. Succes, sorry. Ja, maar dat kan niet.

Adriaan ter Braack
Dat vind ik ook te heftig. Ik vind wel dat als je ervoor kiest dat je niet gevaccineerd wordt, dat je dan inderdaad de toegang tot bepaalde evenementen mag worden ontzegd.

Floris Bot
Ja, ik vind het wel een interessante gedachtegang om eens te volgen. Je hoeft dit niet mee eens.

Adriaan ter Braack
Een vriend van mij is onlangs zijn moeder verloren omdat hij niet kon worden geopereerd. Tijdig, vanwege dat de IC vollag met mensen die zich niet hadden gevaccineerd. En dan voel je wel ineens dat er misschien toch iets te zeggen wat is voor dat argument, terwijl ik het toch niet mee eens ben.

Randal Peelen
Maar het is wel. Echt heel pijnlijk op dat moment. Ja, je voelt het goed.

Adriaan ter Braack
Ja, maar het is niet goed, maar het is wel een hele pijnlijke kwestie hoor. Dat je je dat je. Eigenlijk ben je gewoon met z'n collectief schuldig aan de dood van een ander.

Floris Bot
Ja, en dat trappen we met z'n allen onder oversterfte en succes ermee. Ja, ik ken ook iemand die op die manier er einde gaat beleven.

Adriaan ter Braack
En ook dit vind ik weer een gevolg van. Een soort van vrij woekerende desinformatie. En kwaks overrijd. Nou, ergens wel. Maar er zijn heel veel dingen die stromingen die zeggen dat je je niet moet laten vaccineren. De Ayurvedische geneeskunde zegt dat je dat als je ziek wordt, dat dat begint in je geest. Dat soort shit, dat kun je gewoon niet tegenop redeneren, niet tegenopwetenschappen.

Randal Peelen
We hadden het net na aanleiding van je boek over dingen die nu eenmaal zo zijn. Mensen worden geboren met verstandskiezen. Hoe komen we daar vanaf? Iedereen laat ze trekken, toch?

Adriaan ter Braack
Ja, dat is echt een van mijn favoriete onderwerpen. Ja, het is heel fascinerend. Want eigenlijk is het een. Een heel gek ding van de evolutie. Want ja, we hadden op een gegeven moment gingen meer eten, we gingen anders eten. En daardoor sleten onze kiezers sneller af. Dus toen dacht de evolutie: weet je wel, we gooien er nog wat kiezen bij. Maar nu hebben we die kiezen niet meer per se nodig. Maar het is ook niet dusdanig nadelig dat ze eruit gaan. Je ziet dus nu in de wereld, zie je dus sommige mensen worden het wel mee geboren, sommige mensen niet. Maar er is niet een soort van. .

Randal Peelen
Eigenlijk moeten we alleen de mensen die zonder verstandskiezen worden geboren kindjes laten maken. Dan zijn we over twee generaties gewoon klaar.

Adriaan ter Braack
Dan maakt ze niet meer. Dat is zoiets bizars dat we dat nu gewoon live eigenlijk een beetje de evolutie zien aankloten van wat moeten we in je doen.

Randal Peelen
Ik moet zeggen, de laatste persoon die op grote schaal heeft geprobeerd de evolutie te. . Sturen die wordt niet meer met op handen gedragen.

Adriaan ter Braack
Nee, maar je moet het niet persoonlijk doen, maar je ziet dat de natuur dat probeert uit te vogelen. En dat is gewoon zo fascinerend.

Randal Peelen
Het is ook bizar dat je er in feite, tenminste ik, aardig wat issues mee zou kunnen hebben. Want ik had. Nu hele rechte tanden, maar die waren ooit bijzonder scheef. Dat komt omdat in mijn mond geen plaats was voor de acht kiezen die ik inmiddels heb getrokken. Dus als je ze telt bij de tandarts, dan begin je 1, 2, 3, 4. In mijn vijfjes. En mijn achtjes zijn allemaal weg. Oh, dat is echt toch veel hè? Oh, dat is een boel. Acht stuks in totaal. Dat is helemaal niet leuk. Maar het hielp wel. En ik heb nu als ik met mijn tong zo achter mijn bek. . En dan denk ik, waar zaten ze dan? Echt? Nou ja, oké. Alleen, het stomme is dat een aantal van die verstandkiezen dus ook eigenlijk helemaal niet naar buiten kwamen.

Randal Peelen
Die zaten onder dat vlees.

Randal Peelen
Toen heb ik al dus gevraagd: waarom is dat nou een issue? Zeg je nou, ten eerste. Omdat die de rest van de tanden naar voren duwen.

Adriaan ter Braack
Dat is niet handig.

Randal Peelen
Maar goed, oké, als je daarmee kan leven is dat één ding. Het tweede is wat er heel vaak gebeurt later in hun leven. Is dat dan ergens. Op een of andere manier bacteriën tussen je tandvlees en die kies komen. Nou, je kunt hem niet poetsen. Dus daar gaat dat gewoon ontsteken, rotten doen. En dan heb je er nog meer last van. Dan wordt die operatie niet geiniger van. Je kunt ze beter altijd gewoon maar weg laten halen, is ons advies. Toen dacht ik wel van jou druk. Nee, het hoeft niet.

Floris Bot
Bij mij zijn ze eruit gehaald en het was niet heel tof en er ging van alles mis. Maar het was helemaal niet nodig. Ze zaten niet in de weg, konden ze prima poetsen. Er zaten geen gaatjes in. Weet je? Maar de tanders brak wel elkaar toen ze er een eentje uit aan het halen was. Nee. Ja, dus dat was heel tof.

Randal Peelen
Kaak. Ik had ook een kaakbreuk bij mijn 2-5. Dat meen je niet joh. Ja, leuk. Ja, Floris had hem wel flink harder dan ik te pakken hoor.

Floris Bot
Ja, bij mij was het, zeg maar, rechtsboven trokken ze dus het nummer 8 eruit. En zijn 7 ging mee en die. Die wal waarin je kiezen staan die brak.

Randal Peelen
Maar je hebt uiteindelijk paradontises.

Floris Bot
Oh, holy shit joh. Ja, toen schoten ze ontsteking onder en dat was heel gezellig. Dat was echt heel leuk. Open flap had ze flats.

Adriaan ter Braack
Oh, ik dacht dat die voor mij al echt heftig was. Maar dat is mij getrokken. Maar dat moest echt met boren. En dat lukte allemaal niet en dat duurde heel lang. Dat was pijnlijk, maar ik had geen kaakbreuk.

Floris Bot
Nee, het kan altijd erger, maar het hoeft niet hoor.

Randal Peelen
Bij de meeste mensen is het niet zoveel in de houd. Ik had een hele grappige antrumperforatie. Dat is best wel leuk, zodra het een anekdote is. Op dat moment niet. Een handtrump even is dat die doorgang. Ga ik je vertellen. Dus jij hebt nu een kies laten trekken. En wat blijkt die wortel van die kies die zat zo diep dat die in een neusholte terecht kwam? Dus dan zit dat gaatje van die neusholte eigenlijk in verbinding met je kaken. Wat gebeurt er dan? Dat doen ze de snijttest heet dat. Dan knijp je je neus dicht, blaas je door je neus, komt de lucht uit je mond. En andersom, als je zo je wangen bol doet, komt er lucht uit je neus. En nu is het. Ik wist helemaal niet dat dit bestond is. Dat wist ik dus ook niet. En dat is het probleem. Wat een tandarts hoort te doen na elke kies die in de bovenkaak getrokken wordt, is zo'n snuittest. Mijn tandarts is die gewoon glad vergeten. Vergeef ik hem, want het is voor. Maar ik zat dus daarna die middag op mijn werk. Ik zo, hmm, dat is grappig. Dit hoort niet te gebeuren. En dan is de mazzel die ik had dat een collega van me zei, gast nu, nu naar de spoed, hoe heet zoiets, spoedkaakchirurg, want. Als hier, door die verbinding, kijk je gaat eten, je gaat drinken, er komt een snot in. Als daar een ontsteking komt, ben je fucked. Echt F-U-C-K-E-D-Fuck. Hoofdletters. Je moet dus gewoon met spoed, en dat is een hele kleine ingrip, dat doen ze niet. Dat is echt niet zoveel. Maar. En toen ze een beetje netbot plaatsen en dan en dan. . Ja, bij mij kon dat niet. Nou, en dat was het moment, en dat is grappig, dat zo kwam ik erop. Dat was het moment, toen zat ik bij die kaakchirurg en dat was wel grappig toen. Nee, dat is niet grappig. Maar ik zat daar dus s'avonds, s'nachts in een of ander ziekenhuis in Amsterdam bij de spoedeisende hulp. En Die kwamen er dus achter. Die wouuden eigenlijk een stukje van dat tandvlees dan zo losmaken en dat er overheen en dat dan hechten en dan is het gewoon dicht en dan geneest dat wel oké. Alleen die kwamen er op dat moment achter dat er dus in mijn bovenkaak ook nog een scheurtje was gekomen. Dat noemen ze dan een kaakbreuk. Want ja, ik bedoel dat de bot hoort vast te zitten natuurlijk. En daardoor konden ze die methode niet doen. Toen kreeg ik een collageenprop die dan met hechtingen zo op de plaats werd gehouden. Dat was niet echt. Smakelijk. Later in de week wordt dat een beetje ranzig. Maar dat was wel heel fijn. In ieder geval heb ik een bijzonder echte band met het onderwerp. Verstandskiezen. Verstandskiezen moeten verboden worden. In een eeuw geleden, denk ik wel.

Adriaan ter Braack
Nee, maar ook als dit. Jij niet had opgemerkt dat je luchtlega had gezegd.

Randal Peelen
Ik denk niet dat ik was overleden. De Friend of Death noemen ze dit toch? Net zoals jij zei, ik wist niet dat het bestond. Ik had zoiets van, nou dit is gek, maar niet alarmbellen. Als er dan geen collega was geweest die toevallig had meegemaakt, dat is ook nog toeval, die dat dan tegen mij had gezegd. En er was een ontsteking ingeslagen, ja, weet je, dan.

Adriaan ter Braack
Dat laat me goed al een kwartier. Dat had je al kunnen overlijden?

Floris Bot
Dat denk ik niet. Nee, maar als die ontsteking in je bot daar terecht komt, dan. Dat kan je alleen maar fixen door meer bot weg te halen. Dat is niet heel tof hoor. Leef je nog wel.

Adriaan ter Braack
Ja, oké. Als het echt snel in zijn.

Randal Peelen
Ik ga niet doen alsof ik daar verstand van heb, maar ik weet wel dat ik daar. Als je een soort gies is of ze dat moeten doen hoe ik heb. Eerst een flinke portie pech gehad bij de kaakchirurg dat dat A een andere perforatie op heeft geleverd. Dat is al pech. Die tandard zei, ik doe dit vak nu 30 jaar, ik heb dit nog nooit meegemaakt. En ja, ik had je een snuittest moeten doen, maar het is me ontschoot omdat ik het nog nooit heb meegemaakt. En daarna nog die collega die weet. Dus ik heb zowel heel veel pech als heel veel mazzel gehad.

Adriaan ter Braack
Ik ben vooral blij dat je dan inderdaad heel veel mazzel hebt gehad. En het is inderdaad een goed verhaal.

Randal Peelen
Dank je. Maar het is heel onwerkelijk. Als jij in je neus snuit en er borrelt opeens iets in je mond, dan denk je van. Raar.

Floris Bot
Ja, het menselijk lichaam is sowieso zo bizar. Maar ja, er zitten een paar gekke dingen in je lichaam hoor.

Randal Peelen
We hebben de darom, een staarbordje, verstandskiezen.

Floris Bot
Nee, de zenuw van je stembanden van je strothoofd. Die loopt om je oorte heen. Dus die loopt van je hersens naar beneden. Langs je aorta. Langs je aorta aan de onderkant langs en weer terug. Naar je stemband?

Randal Peelen
Naar je stemband toe. Maar dus bij giraffen ook. Ja, bij alle zoogdieren.

Floris Bot
Het slaat helemaal nergens.

Randal Peelen
Er is een YouTube video van Richard Dawkins die een giraf gaat ontleden. En die laat die zenuw zien. Dus dan heb je zo'n dode giraf, die ligt daar en dan hebben ze gewoon live. Die zenuw gevolgd. Dan heb je een zenuw van nou ik wil. Nou, volgens mij. Nou, ik denk wel meer. En dan laat ze ook zo'n filmpje zien hoe dat komt door de evolutie. Omdat er was ooit een soort. Visachtig beest, daar liep hij recht. Maar toen is dat hart daartussendoor geëvolueerd en nu loopt hij zenuw zo. Lekker bezig. Echt vet zeg.

Floris Bot
Dat is echt wazig. Net als zo'n blinde darm. Die hebben we helemaal niet meer nodig. Maar ja, ooit had hij een functie.

Adriaan ter Braack
Oh, dat is echt een van die. Ik dacht dat ik echt alle vette dingen wel weet. Maar nu krijg ik van het lichaam, nu krijg ik dus weer twee dingen voor me kiezen. Maar het zou ook een van die dingen die ik zeg in mijn boek. Het was eigenlijk een beetje de gedachte waarop het hele boek was gebaseerd. Als je kijkt naar onze hersenenwerken, onze hersenen zijn geëvalueerd. Dan moet ik weer de oermen zeggen, wat ik eigenlijk nu heel vervelend vind om te doen.

Randal Peelen
Gemeenschappelijke voorvaart.

Adriaan ter Braack
Precies. Hoe wij dingen onthouden, is eigenlijk de dingen die we al kennen. Het is heel handig als we nieuwe informatie krijgen, dat hij daarop aansluit. Dus vroeger, als je daar. Hoe wij nieuwe dingen leerden, was dat je bij het kamp voor elkaar verhalen vertelde. Over dingen die je al kende. En dat kun je heel diep op ingaan. Maar zo werkt het geheugen nu eenmaal. Ook mede, omdat we zijn zo geëvolueerd. Maar als je kijkt naar de evolutietheorie. Dat is in de kern zijn dat hele droge feiten en heel allesomvattend groots geheel, wat we eigenlijk heel slecht kunnen bevatten. En dat is mede omdat we zo zijn geëvalueerd. Dus we zijn eigenlijk geëvalueerd. Om de evolutietheorie niet te begrijpen. Dat vind ik zo. Als ik over nadenk. Ik krijg een soort kortslaat. Wat slaat dit op?

Randal Peelen
Dat is een soort fractaal of zo. Je kunt één som snappen, maar de uitkomsten ervan niet.

Adriaan ter Braack
Nee, ja, nee, precies. Ja, ja. En maar we zijn dus wel heel goed in bijbelverhalen houden. We gaan wel lekker bij het kampvuur zijn verhaal. Exact. Dus religie heeft altijd een voorsprong op daadwerkelijk, de feiten. Dat is zo'n fascinerende gedachte.

Randal Peelen
Ik zou graag naar de vraag van de luisteren. Ja, tuurlijk gaan. Alleen ik moet ook pissen, dus ga ik dat gewoon even doen.

Floris Bot
Oh ja, laten we dat doen.

Adriaan ter Braack
Ik had het gewoon passeren, het is natuurlijk niet live. 106 en een beetje.

Floris Bot
Ik ga even wat eten pakken, want ik heb nog niks gegeten. Ik moet gewoon deze weggooien.

Randal Peelen
Vind je het leuk?

Adriaan ter Braack
Ja, je kunt je zelfs ook zo verliezen in zo'n gesprek hè. Ja, dat klopt. Ik ben nu echt heel bang dat ik allerlei dingen heb gezegd waar ik spijt van ga krijgen.

Randal Peelen
Echt? Ja. Oh, die indruk heb ik niet.

Adriaan ter Braack
Nee, gelukkig.

Randal Peelen
Maakt het niet uit hoor. Ik zit meer dat ik merk de energie anders is tijdens de dingen waar je. . . Die je haat. Dan de dingen die je lief hebt. Jij bent zo iemand die. Jij raakt opgewonderder van dingen die je leuk vindt. Dan is er heel veel mensen andersom. Ja, soms wel.

Adriaan ter Braack
Ik vind het wel opgewonden raak van de dingen die ik juist heel vervelend vind. Ja, maar ik ben me ook aan het inhouden, want ik wil niet geen losgeslagen Mafkees overkomen.

Floris Bot
Niet. Nou, een beetje misschien. Maar. . Oh, sorry man. Je had dat gewoon kunnen zeggen. We zijn in de kerk geboren. En dan had ik het even gedaan.

Adriaan ter Braack
Zeg je op de mond vol.

Floris Bot
Ja, dat had ik ook.

Adriaan ter Braack
Het is zo heerlijk om over deze onderwerpen gewoon lekker te praten.

Randal Peelen
Ja, een beetje. Doe ik echt te weinig ook. Ik vind longvorm ook gewoon ondergewaardeerd.

Adriaan ter Braack
Ik ook heel erg. Ik zit heel vaak in, nou heel vaak, gewoon af en toe, zeg maar, bij radio, tv om bepaalde dingen uit te leggen. Maar dan moet het allemaal zo, zo. In hapklare brokjes, en daar heb ik ook wel mening over, dat kunnen we nog wel hebben. Maar het is zoveel fijner om iets dieper op de materie in te gaan, waardoor het een veel beter verhaal wordt. Ja, dit is echt een dit voel ik een beetje therapeutisch ofzo.

Randal Peelen
Oh, dat is fijn.

Adriaan ter Braack
Dat gun ik je. Uiteindelijk zijn er heel veel dingen waar je misschien vaak met mensen over wil praten, maar dat doe je gewoon niet.

Randal Peelen
Praten is ook een vorm van denken voor sommige mensen. Ik denk voor jou ook.

Floris Bot
Heel erg.

Randal Peelen
Niet voor iedereen, maar. . Heb jij de vragen bij de hand? Want dan gaan we daar.

Floris Bot
Het is wel, zeg maar, ben je in gesprek met elkaar? Of ben je aan het monologen? Ja, vaker hoor ik mensen die zeggen ja, je moet met elkaar in gesprek blijven. Nee. Je moet met elkaar in debat, want een gesprek kan je niet weten. Het bad.

Adriaan ter Braack
Nee, maar je wilt ook juist. Ik vind het debat echt zo'n overgewaardeerd kutinstrument eigenlijk.

Floris Bot
Van Simon moeten we sowieso vragen. Wat heeft Simon?

Randal Peelen
Dan gaan we daarmee aftrappen. Nee, nee, nee. Jawel. Ja, nou heeft er 3, hè? 4. Ja, die eerste is fantastisch. Nou, ik ga hem aankondigen. Wat mij betreft zijn we daarmee wel aangekomen bij de vragen van de luisteraars. We hebben er weer een aantal. Volgens mij zie ik Floris verlekker te kijken naar een van de vragen van Simon.

Floris Bot
Ja, want hier zitten verhaal in vast, dus ik moet het nu weten.

Randal Peelen
Oh die.

Floris Bot
Simon die zegt, kun je in het vervolg even roepen als je weer halve naakt in mijn tuin staat, dan krijg je een biertje. En, sorry Simon, zoveel vragen.

Adriaan ter Braack
Vertel! Ik heb op een website staan. Even uit mijn hoofd van wat is de zin van het leven? Hoe groot is de kans dat ik een Tindermatch? Tegenkom in de supermarkt en wat doet deze halfnaakte man in mijn achtertuin? Wil jij geïnteresseerd in één, geen of al deze vragen? Lees dan mijn artikelen. Zoiets heb ik daar ooit neergezet. Klopt.

Randal Peelen
Je zit echt heel dichtbij. Hou je ook zo bezig met één, elke of geen van deze dingen? Kijk dan vooral naar Adriaans video's en lees zijn boek.

Adriaan ter Braack
Ja, precies. Dus ik soms, soms komt het ook iemand zit ik met een paar journalisten ofzo, of mensen die ik ken of collega's. Er komt dit weer te sprake. Ik zag je laatst een half naakt in mijn acht staan. Ik denk van wat? Dan ben ik weer vergeten dat het op mijn website staat. Dat is wel grappig. En ik dacht, ja, ik laat het gewoon lekker staan. Waarom niet?

Randal Peelen
Je hebt het ook helemaal staan, maar je hebt dat. ooit wel bedacht, was dat een grap of gewoon een grap?

Adriaan ter Braack
Ik dacht van je ziet altijd van dat is ook weer op websites van journalisten of wetenschapsjournalisten of wetenschappers van die van die voorbeelden. Ik geef ook twee van die voorbeelden. Maar ik dacht, dit is ook een beetje het ritme van comedy. Ik maak van de derde gewoon iets compleets belachelijks. Gewoon voor degene om te kijken hoe dat is.

Randal Peelen
Het is wel grappig, want je hebt die grap namelijk twee keer op je site staan. Eigenlijk in hetzelfde blokje.

Adriaan ter Braack
Ja, is het zo? Oh, dan moet ik het even aanpassen.

Randal Peelen
En vandaar dat ik ook dacht, van nou dit dit. Ja. Het is geen opwelling haast omdat hij er twee keer stond.

Adriaan ter Braack
Oh, dat moet ik even checken. Misschien heb ik een keer gekopy-paced ongeluk. Trickerslortig, dat moet het niet hebben.

Floris Bot
Ik moet vooral denken aan mijn favoriete liedje van Jay-Z en Kanye West.

Adriaan ter Braack
Oh, daar is het.

Randal Peelen
En dan hier nog een keer.

Adriaan ter Braack
Oh, oké, dat moet ik even aanpassen. Maar dat is slolligheid. Wat zei je?

Floris Bot
Ik zeg, je moet vooral denken aan. Een liedje van Jay-Z en Kanje West met een titel die ik niet uit mag spreken.

Adriaan ter Braack
Oh, dan weet ik welke je bedoelt.

Floris Bot
Maar in ieder geval zeg maar broers in Parijs. Laat ik het zo even samenvatten. En op een gegeven moment roept daar iemand, no one knows what it means, but it's provocative.

Adriaan ter Braack
Ja, dat is het. Keep the people going. Ja, dat is het.

Randal Peelen
Heb je zelf een leuke vraag gezien?

Adriaan ter Braack
Jazeker.

Randal Peelen
Ik heb heel veel leuke vragen. Daar heb ik zin in.

Adriaan ter Braack
Ja, lachen.

Randal Peelen
Kunnen ze allemaal doen hoor?

Adriaan ter Braack
Oh, nou, kijk, laten we dat vooral doen dan. Gewoon de eerste doen.

Floris Bot
Ja, joh. Zo, lekker lang. Let's go.

Adriaan ter Braack
Die moet ik zelf voorlezen. Dat is wel de bedoeling. Je hoort vaak. Van wie is die vraag? Oh, sorry. De vraag van Erwin. En die vraagt, je hoort vaak. Aanhalingstekens openen. Uit wetenschappelijk onderzoek, puntje, puntje, aanhalingstekens sluiten. En dan de rest van het artikel. Dat lees je dus vaak in artikelen. En dan moet je als lezer, de journalist, in kwestie maar vertrouwen. En je wil eigenlijk zorgen dat je waarde behoudt aan het wetenschappelijk onderzoek. Wat is er?

Floris Bot
Heb ik iets verkeerd gezien? Boris gaat bijna dood. Ik had er een rare hik.

Adriaan ter Braack
Oké. Ik dacht dat jij aansloeg op het feit dat hij wild met het LT te teld.

Floris Bot
Ja, daar sla ik ook een baas.

Adriaan ter Braack
Oké, dat kan. Oké, maar daar gaan we er niet over hebben. Sommige van die onderzoeken zijn maar klein en kunnen door een ander onderzoek weer tegengesproken worden. Om nog niet te beginnen over. Doe je eigen onderzoek en het publieke vertrouwen hierin. Dus mijn vraag, hoe doe jij dat? Lees je de onderzoeken helemaal door? Heb je contact met de onderzoekers? Wanneer vind je dat een onderzoek gedeeld moet worden inmiddels een artikel? Eigenlijk wel een goede vraag. Daar hoor je eigenlijk niet heel vaak, weet je journalisten ook over praten, toch? Maar het verschilt ook heel vaak. Kijk, om antwoord te geven op de laatste vraag. Je schrijft vaak, tenminste ik schrijf vaak artikelen in opdracht. Dus ik maak niet een keuze van ik ga nu een artikel of een nieuwsbericht publiceren. Dat doen denk ik andere mensen. Ik heb ook voor de radio gewerkt en daarin moet je dus wel gewoon. wetenschapsnieuws uitkiezen en dan kijken van kunnen we dit op de radio uitzenden. Maar dan spreek je inderdaad de onderzoekers. Maar wat nog belangrijker is, als je zo'n artikel schrijft, dan moet je gewoon, en dat gebeurt veel te weinig, gewoon even goed kijken naar wat het onderzoek uiteindelijk is. En je hebt gewoon bepaalde vuisteregels voor wat een goed wetenschappelijk onderzoek is. Maar als jij een gezondheidsonderzoek hebt waar zes deelnemers of zes proefpersonen in voorkwamen, bijvoorbeeld, dan is het vaak niet heel veel soep. En zo zijn er nog wat dingen. Als jij een conclusie hebt die niet aansluit bij je onderzoeksvraag, dan gaat het niet worden.

Randal Peelen
Er is ook een fenomeen in de journalistiek dat als jij. Als serieus medium heb besloten van nou dit is eigenlijk geen nieuws en daar heb ik goede redenen voor. Dan plaats je het niet. Dan doet een collega het wel. En dan denkt iedereen, waarom hebben jullie het dan niet? Dat is een slechte journalist. Terwijl het tegenovergestelde waar is.

Adriaan ter Braack
Heel erg. En dat is natuurlijk bij wetenschapsjournalistiek ook zo. Alleen het is veel meer een niche en niet eens elke nieuwsredactie heeft een wetenschapsredactie. Dus dit soort keuzes worden veel minder gemaakt dan je denkt. Vaak wordt het door een normale journalist geplaatst. Want als er dan weer een leuk wetenschapsonderzoek of als een leuk onderzoek is, dan denken we: oh, dit is een leuke, leuke kop. Dat gaan we plaatsen. En dan is dat het en vaak klopt het dan wel. Maar eigenlijk zou je, als je kritisch bent of kritisch wil zijn, als je een keer iets op Instagram langs ziet komen of op de NOS of waar dan ook, dat heeft met wetenschap te maken, je moet er eigenlijk gewoon automatisch vanuitgaan dat wat er staat gewoon niet klopt. En als je het onderzoek leekt, blijkt ook vaak dat het vaak veel te pompeus is opgeschreven. En heel erg. . Je kunt bijvoorbeeld concluderen dat. Laten we zeggen dat mensen die van koolhydraten afstappen, gemiddeld 2% afvallen, dat zou je dan kunnen publiceren. Maar als je dan in de resultaten kijkt, dan zie je dat het heel lineair. Traject is waarin de ene groep heel veel afvalt, de andere groep heel weinig. Dus dat het resultaat van het onderzoek veel complexer is. Maar dat kun je dus samen proppen tot één getal. Wat totaal niet de informatie vertegenwoordigt. Dus het kan kloppen, maar je hebt er helemaal niks aan. Dus dat is ook het probleem van wetenschapsjournalistiek. Dat je door hapklare brokjes te serveren, eigenlijk niet meer het gerecht liet.

Randal Peelen
Mijn persoonlijke truc om hiermee om te gaan is dat ik eigenlijk voornamelijk nieuws en wetenschapsnieuws ook consumeer op een site als Reddit. En het voordeel daarvan is dat. .

Adriaan ter Braack
Dat zei je vorige week ook toch?

Randal Peelen
Dat kan ik me voorstellen, want het is waar. Hij zegt elke paar weken wel.

Adriaan ter Braack
En dat klopt in de steeds. Ik hoorde dit en toen zei ik al van dit is exact.

Randal Peelen
En wat ik dan doe, is dan kijk ik gewoon naar zo'n artikel. Kijk, Reddit heeft natuurlijk nadelen en het heeft ook zeker een politieke kleur. Maar als jij naar een technologisch of wetenschappelijk artikel gaat. . En je sorteert die reacties op mensen die veel upvotes hebben of gemengde upvotes dan veel voor, veel tegen. Dan zit daar oneerroepelijk een figuur bij die in twee kantjes heeft uiteengezet waarom dat artikel bullshit is. En daar kun je heel makkelijk op scannen. Want je klapt gewoon die topposts in en je komt degene tegen waarvan je denkt, ja dit zal hem wel eens zijn. Dan denk ik, ja, wacht even, it's complicated. Oké, dan weet ik genoeg. En dat is een vorm van crowdsourcing die mij wel heel erg ligt. Ik vind het echt heel vaak. Tussen 20. 000 mensen die het lezen, is de kans op een gegeven moment heel groot dat iemand weet waar hij het over heeft.

Adriaan ter Braack
Je kunt een beetje voor jezelf gewoon de vuistregel aanhouden hoe opmerkelijker dat wetenschapsnieuwtje is, hoe onwaarschijnlijker dat het daadwerkelijk klopt.

Floris Bot
Ik gebruik heel veel cuora en zo daarvoor. Dus dan lees je iets en dan denk ik. . Zouden ze hier al zo een discussie over hebben gehad op Qora? En dan ga ik daar gewoon even zoeken. En als daar een goed artikel staat of van iemand die. . Want daar kan je ook nog sorteren. Ik weet niet of dat nog kan, maar kon je sorteren op iemand die gemiddeld veel werd geüpvouwd? Als jij dus dan op basis van een soort van karma systeem, dat helpt wel. Ik ben wel eens hier een beetje onder de loep gehouden omdat ik zei, je moet zelf ook je onderzoek doen. Maar dit, precies wat je nu omschrijft, is een beetje je eigen onderzoek doen.

Adriaan ter Braack
Ja, maar het is ook lastig.

Randal Peelen
Annemans onderzoek weten te vinden. Ja.

Floris Bot
Maar dat is toch onderzoek?

Adriaan ter Braack
Ja, dat is ook een beetje. Het is inderdaad herkennen welke informatie je kan vertrouwen.

Floris Bot
Maar daar zit juist de uitdaging met het hele doe zelf je onderzoek.

Adriaan ter Braack
Ja, precies. Maar het is natuurlijk heel vervelend dat wetenschappelijke onderzoeken, dat zouden een beetje de ankers in de realiteit moeten zijn, denk ik. En zelfs daar kun je daar kun je nog tegenaan trappen.

Floris Bot
Ja, maar dan hebben we het meer over voortschrijdend inzicht dan iets anders als het goed is. Als het goed is, hè?

Adriaan ter Braack
Ja, als het wetenschap goed is. Ja, tuurlijk. Maar dat is vervelend dat je dus niet het wetenschapsonderzoek zelf. Al kan vertrouwen, omdat dat vaak, nou niet vaak, maar ook af en toe gewoon compleet bullshit is.

Randal Peelen
Graag van Bart. Oh, je zegt, ik zag in de lijst met artikelen zo snel geen verhaal over een bedrijf als YFood of Jimmy Joy die kant-en-klare maaltijden maken in repen, shakes of drinks. Is het een aanrader om, nou hij maakt het in de extreme, om volledig over te stappen op dit soort maaltijdsvervangers?

Adriaan ter Braack
Ik zou het niet aanraderen of.

Randal Peelen
Of in een mildere vorm.

Adriaan ter Braack
Ik zou niet weten waarom je dat dus zou doen.

Randal Peelen
In plaats van een frikandelbroodje, omdat je even geen tijd hebt?

Adriaan ter Braack
Maar ik zou ook geen. . Niet alleen frikandelbroodjes eten. Eetje wel hoor. Lekker toch. Ja, kijk. Ik ben geen voedingswetenschapper, dus ik ga niet andere mensen advies geven over hoe ze moeten eten. Maar als ik. Het in magschatten, denk ik, nee, er is geen reden om niet gewoon normaal eten te eten. Wat is vaak het beste voor je. Ook op de manier waarop de voedingsstoffen worden opgenomen. En in zo'n shake is dat altijd toch net wat minder. En ik denk dat als je dat alleen maar eet, dat het op een gegeven moment ook gewoon je nek uitkomt. Maar dat.

Randal Peelen
Maar ik doe dat dus wel al jaren en voor mij is de reden precies de use case die ze vaak omschrijven. En ochtends heb je druk. Smiddags heb je even een dip en dan denk je fuck it. Normaal zou er een kupersoep in gaat. Dat is gewoon voor mij het moment zo shake.

Adriaan ter Braack
Ik vind het alleen maar shakes. Nee, natuurlijk niet.

Randal Peelen
Precies, maar dat is best de vraag. Ja, nee, daarom. Dus dat vind ik een beetje hyperbolisch. Alleen gewoon als. Dus door ik, ja ik weet niet, ik zie er niet zoveel kaart in. En ik denk ook dat. . Dan ik ook niet. En ik denk zelfs in theorie, maar goed, dit is speculeren. Zo'n toekomst als in de matrix, waarin de mensen alleen maar zo'n papje. . krijgen wat gewoon biologisch perfect aansluit bij wat je nodig hebt. In theorie best zou kunnen. Er zijn mensen die zeggen ja maar als je niet koud, dan blablabla. Ik zeg, nou ja, volgens mij. . Het is niet zo dat je denkt, je lichaam denkt, nou weet je wel, na 30 jaar kappen we ermee, want je hebt niet gekouwd. Fuck you.

Adriaan ter Braack
Nee, maar je kouw is wel een onderdeel van spijsverteren ook. En smaak is ook wel iets wat je. Ik moet lekker eten. Dat is zoiets bassaals. Dat ik denk dat je dat toch ook wel, dat iedereen daar wel iets uit kan halen. Maar als je dat niet hebt, ja, dan moet je het lekker doen. Oh, dat zou ik zomix. Ik kan me wel voorstellen dat het beter is als jij in plaats van een snickers een sonshake pakt. Die durf ik wel aan. Alsnog weet ik het niet zeker.

Floris Bot
Die kans is achter ik wel zeer aanwezig.

Adriaan ter Braack
Ja, precies. Ik wil alleen maar zeggen, ik vind mezelf niet autoriteit op dit gebied. Dit is wat ik denk ervan vind, maar neem het vooral niet serieus.

Floris Bot
Het probleem dat ik meer heb met die repen en shakes is smaak en ik noem dat mondgevoel. Dus textuur en dat soort spullen.

Adriaan ter Braack
Ja, dat vind ik ook lastig.

Floris Bot
Of het algemeen ben ik wel lastig.

Adriaan ter Braack
Nee, dat vind ik helemaal niks.

Floris Bot
Maar ja, ik vind het wel weer heel cool dat dat voor heel veel mensen wel werkt. Absoluut. En dat zo'n reep of een shake of. Wat voor vorm je kunt verzinnen. Ik zag een soort beef jerky-achtig spul. Gedroogde waar je wat langer op kunt kouwen. Zag ik ergens langskomen dat ik dacht, ja, ik kan me wel voorstellen dat dat goed werkt. Je wil gewoon, je wil iets in je mond stoppen.

Randal Peelen
Kun je ook een vraag uit je mond laten komen?

Floris Bot
Ikke, ja. Ja, dat kan ik. Moet ik even kijken welke koker weer wilde. Ja, om je gewoon even te pesten JHW zegt. Was je sterrenbeeld? Vissen. Werschrikkelijk.

Randal Peelen
Dat je dat ook weet, hè?

Adriaan ter Braack
Dat je het weet. Het is ook heel bizar dat wij allemaal zo in zit gebakken dat we allemaal sterren weten, terwijl het iets komt. Compleet nutteloos is. Het is complete bullshit. Iedereen weet zijn sterrenbeeld. Het is echt zoiets van. Daar moeten we echt vanaf.

Floris Bot
Ik ben ook een viss, hè? Maar ik heb geen idee van wanneer tot wanneer dat loopt.

Adriaan ter Braack
21 tot 21 dacht ik, maar misschien niet.

Randal Peelen
Ik ben wel stier en ik weet dat ik er nog maar net één ben. Godzedank ben ik een stier.

Floris Bot
Maar je hebt toch ook een Chinees sterrenbeeld of zo? Een jaar van de zus en de jaar van de zus.

Randal Peelen
Nou, die klopt wel. Dus we hoeven niet te roosten hier.

Adriaan ter Braack
Maar het mooie aan sterrenbeelden is, zelfs al zou het astrologie hout snijden. .

Randal Peelen
Dan waren er twaalf groepen mensen.

Adriaan ter Braack
Nee, maar dan zouden die sterrenbeelden niet eens meer kloppen, omdat de draaias van de aarde is veranderd. Dus de stand nu op die tijden ten opzichte van wanneer die sterrenbeelden zijn ingevoed, het is helemaal anders. Dus je bent niet meer een vissen. Je bent dan een waterf, als je een waterman bent, ben je eigenlijk een vissen. Het is allemaal verschoven. En er is ook een dertiende strewereld bijgekomen. Dus zelfs al zou het kloppen klopt, het alsnog niet.

Floris Bot
Het is net als met onze kalender, waar ze gewoon vet in hebben zitten schrijven. Ja, een beetje, maar dan veel. In oktober was maand acht.

Adriaan ter Braack
Ja. Ja, het kwam. Hoe is het ook alweer gegaan?

Floris Bot
Ja, er kwam werden twee bij elkaar gekozen.

Adriaan ter Braack
Nee, augustus en. Nee, het was er nou iets. Juli en augustus zijn ertussen gekomen, toch? Dat die keizer zijn eigen maand wilde ofzo.

Floris Bot
Zoiets was het, ja.

Adriaan ter Braack
Vet.

Randal Peelen
Nee. Je mag als je wil een vraagje pakken, Adriaan.

Adriaan ter Braack
Oh, nice. Even kijken. Spreek dat zo uit, Koesto? Die vraagt waarom willen feiten het vaak niet van de onderbuik? En is die andere vraag misschien leuker?

Floris Bot
Nou, zullen we eerst deze doen, dan mag je die ander gewoon daarna.

Adriaan ter Braack
Waarom willen feiten het vaak niet van de onderbuik? Ja, ik vind het heel vervelend dat ik het moet zeggen, maar ik ben ook geen psycholoog. Ja, dat is heel veel. Dus ik denk ook dat het heel belangrijk is. Omdat ik wel herken dat ik heel veel dingen niet weet.

Floris Bot
Maar het is toch gewoon omdat het op je gevoel inspeelt.

Adriaan ter Braack
Nou ja, wat er wel onderzoek naar is gedaan, is dat je. Nee, tuurlijk. Maar dat betekent niet dat het daadwerkelijk zo is. Ik kan daar ook wel met gezond verstand op antwoorden, maar ik weet wel dat er onderzoeken naar zijn gedaan. Dat je informatie die je tot je krijgt, altijd eerst door de filter van je eigen realiteit heen trekt en dan pas daar een waardeoordeel aan geeft.

Randal Peelen
Je kan ook niet anders. Het brein is het meest kostbare orgaan dat je hebt. Het zou karvrachte energie kosten om alles helemaal. . Exact.

Adriaan ter Braack
Dus het is een kwestie van energie besparen, van snel selecteren en. Wat is wel juist, wat is niet juist. En de onderbuik speelt daar. Die is zo krachtig, die emoties die je hebt bij sommige dingen, dat je daardoor heel snel dingen kan abserveren. Er zijn heel veel leuke onderzoeken naar gedaan. Trouwens, die kunnen we ook wel delen in Slack. Waarin je bijvoorbeeld als je kijkt naar. Het was een onderzoek gedaan af hoe mensen bepaalde slogans over koffie. Hoe betrouwbaar ze die vonden, en dat bleek dat de koffie, de mensen die heel veel koffie drinken, die Dus heel veel waarde hechten wel aan die slogans die ze heel betrouwbaar vonden. Zoiets was het zeg maar. Dus hele obvious onderzoeken waar het heel erg blijkt dat als iets jou aan het hart staat, dat je dus heel anders kijkt naar hele.

Floris Bot
Droge beweringen.

Adriaan ter Braack
En het is een gigantisch probleem natuurlijk. Want feiten zijn gewoon feiten, maar dat is blijkbaar tegenwoordig.

Floris Bot
Er zijn tal van, zeg maar. Slogans en marketinguitlatingen die gewoon fucking goed zijn. Wij van wc eend. Chillette, the beste man can get, is echt, echt geniaal. Ja, maar echt, dat is echt geniaal. Het is 100% onderbuik.

Randal Peelen
En als het ruimt, dan is de kans dat het waar is volgens jouw brein groter.

Adriaan ter Braack
Ja, dat is echt heel erg. Dat is ook weer zoiets wat het. Is ook enigszins wat ook weer terugkomt in het boek, dat je gewoon. . We zijn nou wel van die wezens die iemand van ons op de maan kan zetten. Maar in die eind zijn we zulke fucking domme. Domme primaten eigenlijk. Oh ja, het zal wel rijmen, dus het zal wel waar zijn. Dat is iets heel bizars eigenlijk. Dat we daar ook gewoon in meegaan, toch? Maar ook wel mooi. Mensen is wat dat betreft wel. We zijn heel beperkt.

Randal Peelen
Ik ben gewoon heel blij dat de gekkies nog flink in de minderheid zijn. Als dat gewoon zo blijft. Dan kun je er nog om lachen of zo. Ja, we kriepen wel voorbij het punt dat het nog alleen maar grappig is hoor. Denk ik.

Adriaan ter Braack
Ik vind het al lang niet meer grappig.

Floris Bot
We zijn al voor wat mij betreft voorbij zelfs de zwarte humorfase.

Adriaan ter Braack
Ik maak me echt heel erg zwakker. En je kunt dat ook weer in een breder perspectief trekken. Want die mensen zijn ook vaak. Die kun je ook weer op de groep gooien van klimaatontkennis vaak. En dat is nog een veel groter probleem waar we iedereen achter moeten krijgen. Dus ja, nee. En ook als je dan zo'n chierryboudet los ziet gaan en weet hoeveel mensen er op hem stemmen.

Floris Bot
Dat is echt. . Vandaag gegeert Wilders. heeft het nog steeds over dat hele CO2-verhaal gewoon bullshit is. Ja, maar dat. Ja, ik trigger erop en ik moet mezelf afleren om erop te reageren. Maar vandaag is me dat even niet gelukt.

Randal Peelen
Laatste vraag gaan we heel leuk en luchtig maken. Dat is ook een van Simon. En die vraagt zich af, wat is je favoriete culinaire wetenschapslifehack in de keuken?

Adriaan ter Braack
Oh ja, ik heb er wel meer. Ik heb er denk ik twee. Toch? Ja, misschien weten jullie het ook al. Maar als je appel snijdt, of eh. Nou, vooral appel en je bewatert, dan wordt het snel bruin. Maar als je dat met citroensap over, als je daar citroensap overheen doet, dan gaat dat veel minder snel.

Randal Peelen
Omdat het een antioxidant is.

Adriaan ter Braack
Exact, ja. Dat is altijd lekker om te doen.

Randal Peelen
Dat je appels niet roesten. Ja, daar komt het wel op neer. Ja, nee, dat klopt. En je hebt er nog één? Er is er trouwens één en die wil ik testen. En dat heb ik nooit gedaan, maar dit is mij verteld en het is me bijgebleven alsof het de waarheid is. En nee, ik ga niet nemen en shamen wie het was. Maar die zei, als je een droge mond hebt en je gaat podcasten en je hebt even geen drinken bij de hand. Dan moet je een appel eten, want dan gaat dat smakgeluid dat een droge mond maakt, gaat dan weg.

Floris Bot
Dan komt door de zuuren in de appel. Daardoor ga je heel veel spiksel aanmaken.

Adriaan ter Braack
Dat lijkt mij ook, ja.

Randal Peelen
Maar ik heb dit nooit uitgeprobeerd. Want als ik doorstep, ga ik gewoon drinken. Ik heb echt altijd de kan water naast me een hydro homie all the way. Kijken hoeveel drinken hier op tafel staan.

Floris Bot
Nee, maar je had er nog eentje zijn.

Adriaan ter Braack
Oh ja, als je olie in een pan doet, je wil weten of het eten warm genoeg is, dan moet je het einde van een houten pollepel erin steken. En als je dan bolletjes omheen ziet ontstaan in de olie, dan is het warm genoeg. En had ik graag willen weten waarom het is, maar dat weet ik eigenlijk niet. Dus dat is eigenlijk niet heel wetenschappelijk.

Randal Peelen
Je ziet die olie die heet is, altijd een beetje golven of zo?

Adriaan ter Braack
Ja, weet niet.

Floris Bot
Maar weet je, als die nog niet heet genoeg is, dan is die aan het golven.

Adriaan ter Braack
Ja, ja.

Floris Bot
En het einde van de pollepel is omdat hij gewoon vies is. Nee, nee, dat is wel niet.

Adriaan ter Braack
Nee, echt?

Floris Bot
Vanwege de bacteriën? Nee, omdat. . Dus je hebt de opaporiën nodig. En in die opaporië zit altijd zooi. De olie gaat niet borrelen als je er iets schoon ziet doet. Dus als je er een metalen.

Adriaan ter Braack
Is het altijd goed, zeg? Ik vind het zo leuk dat ik zelf nu iets leer.

Floris Bot
Dus wat ik vaak doe is bijvoorbeeld. weet ik veel één stukje uider in of weet je wel en als die begint te borrelen dan is het ook oké ik mag ik ik heb zelf namelijk één tip als het gaat over de keuken waar ik zelf Die vind jij al in de geesten. Nee, waar ik me altijd over verbaas waarom mensen dit niet doen. Weet je wat een microplaner is? Kijk hiernaast. Oké, dit is een hele fijne rasp. Heel vaak als je Gember, knoflook, tomaatuien, whatever moet gebruiken, maar niet heel veel, dan sta je te klooien om dat heel fijn te maken, toch? Bijna alles kan je invriezen. Gemberg, als je het invriest en je haalt het over zo'n micro rasp, dan is het kleine stukjes ijs eigenlijk die je raspt. Dat gaat honderdduizend keer beter dan snijden. Ik rasp altijd mijn gemmer.

Randal Peelen
Maar rasp als in heel veel van die gaatjes.

Floris Bot
Maar je hebt dus een hele fijne, die heeft hele kleine gaatjes, dat noemen ze een microplaner. Super fijne rasp. Dus als jij een stuk gember gewoon invriest in plaats van zo bewaard, dan is heel makkelijk te schaven. Oh ja. Wat ik ook nog wel.

Randal Peelen
Dit vind ik wel een leuke ja.

Adriaan ter Braack
Weet je ook hoe je de stijl van de gammer het beste eraf haalt?

Floris Bot
Even laten schrikken toch?

Adriaan ter Braack
Schrikken?

Floris Bot
Ja, dus je gooit hem in heel even in kokend water.

Adriaan ter Braack
Doe je je gember altijd in kokend water?

Floris Bot
Ja.

Adriaan ter Braack
Oh, dat heb ik van mijn vriendin ingeleerd. Maar je kunt gewoon met een theelepel: dat gewoon ruts gaat het.

Floris Bot
Ja, dat kan ook. Ruts?

Adriaan ter Braack
Nee, dat laat ik gewoon een podcast. Sorry, raspen. Alsof je het raspt. naar de andere kant op.

Randal Peelen
Maar moet dan de bolle kant van de lepel naar of van de. .

Adriaan ter Braack
naar je toe en dan kun je het gewoon van jou afschapen.

Randal Peelen
Want ik doe het met zo'n aardappelschilmesje. Superkut.

Adriaan ter Braack
Nee, het gaat veel handiger. Het leidt recht af als je gewoon met een klein T-lepeltje er tegenaan duwt en het er gewoon vanaf trekt. Het is echt bizar.

Floris Bot
Oh, als we toch met tips bezig zijn, ik heb er nog één hoor. Hoe vaak maak je zelf bijvoorbeeld tomaatsoep ofzo? Dus dat je een tomaat moet ontvellen? Stel dat je dat doet, wat de meeste mensen doen. Mixen toch? Nee, de meeste mensen wat die doen mixen, dan krijg je dus dat vel erbij en dat is niet fijn, want dat verteer je ook niet fijn. Dus dat is niet prettig. Wat de meeste mensen doen is dus een koude tomaat in kokend water en dan even laten liggen en dan gaan pellen. Maar die tomaat is bloedheet. Dat is echt super irritant. Weet je wat je moet doen? Gooi je hem in de vriezer. Want op het moment dat je hem in de vriezer doet, het zit superveel water in, daardoor gaat hij uitzetten, dan barst dat velletje los. Haal je hem uit de vriezer, als hij ontdooit, het eerste dat ontdooit is het vel, trek je plop, zo eraf.

Adriaan ter Braack
Maar dan kun je me het niet meer snijden, wat is hij bevoor of?

Floris Bot
Maar dat is niet zo erg, dan wacht je er even.

Adriaan ter Braack
Dan moet ik gaan plannen.

Floris Bot
Ja, nee, maar dan maak je dus een hele batch van tevoren. Dat is ook een goede tip.

Randal Peelen
Ik moet trouwens ook nog tips hebben. Ik vind koken heel leuk. Tips hebben voor een instant pot. Want ik had op een gegeven moment een kapotte rijstkoker en die moest terug. Koop een rijskoker in het was een instant pot. Nee, ik wou een instant pot. Daarom heb ik een instant pot gekocht. Van het merk Instant Pot. En ik wil dat, want ik vind dat een leuk ding. Ik wil daar meer dingen in. En ik wil dat, daar hebben we een kanaal voor. Ga gewoon in koken op Slack.

Floris Bot
Tag even Momania, want die heeft een soort instant pot. Daar gooi je allemaal. Gooi je och zeg maar al je ingrediënten in. En ja, mijn iPad maakt herrie omdat mijn zoontje, die op mijnzelfde iCloud account zit, telkens hem van Do Not Disturb afhaalt. Zet hem dan op stil. Gewoon met het volume lagen. Waar is het volume? Wie staat op nul?

Randal Peelen
Gemeen zoontje. Irritant.

Floris Bot
Maar hij heeft dus een machine en een goede ingrediënten in. En dan gaat hij dus om op het moment dat jij wil. Dus jij geeft aan zo laat moet het klaar zijn en dit is het. En dan gaat dat ding voor je koken.

Adriaan ter Braack
Dat is lekker, zeg.

Floris Bot
Hoe gaar is dat? Een soort broodbakmachine, maar dan voor je avondeten. Het is natuurlijk wel allemaal een soort eenpansgerechten.

Adriaan ter Braack
Nee, tuurlijk, maar het is wel. Het is wel echt handig. Yes, ik heb hier echt veel meer geleerd dan ik had verwacht.

Randal Peelen
Komt allemaal op Floris hoor, niet naar mij kijken.

Adriaan ter Braack
Ik heb ook leuke dingetjes geleerd over het menselijk lichaam die ik nog niet wist.

Randal Peelen
Echt top. En het giraffenlichaam?

Adriaan ter Braack
En het giraffenlichaam, ja.

Floris Bot
Ja, en dan zei je, oké. Nou, wil je er nog één dan? Ja. Hou je van brood? Zelf maken of opwarmen en dat soort dingen?

Adriaan ter Braack
Nee, niet zelf maken, maar. .

Floris Bot
Opwarmen wel. Dus zeg maar, gewoon pisteletje die je. Er zit een bakje water erbij in de oven.

Adriaan ter Braack
Oh ja, die is wel heel basic.

Floris Bot
Ja, maar die zijn zoveel mensen die denken. Oh, ik dep hem wel even in, maar dat is heel snel weg. Of wat ik doe, ik heb zo'n plantspuit die je kan oppompen. Dus dan moeten die brood zeg maar zes of zeven minuten erin en dan op minuut vijf. Dan trek ik die oven open en dan spuit ik die hele oven gewoon helemaal onder met mijn plantenspuit. Zo snel mogelijk weer die deur dicht. Dus dan heb je ook waterstoom.

Adriaan ter Braack
Oh ja, slim.

Floris Bot
Ja, dat soort dingen. Ik vind het wel heel grappig. Ik ga even mijn iPad leggen leggen, want mijn zoontje blijft erin.

Adriaan ter Braack
Ik zie je helemaal voor me dat je nu inderdaad met een spuit zo je oven hebt al aan het onderstellen.

Floris Bot
Ja, ik heb nu. Hij is geleverd bij mijn leverancier. Ik heb nu echt een van de meest luxe oos die je ooit kunt verzinnen gekocht met stomen en alles erop en eraan. Juist omdat ik dat dan allemaal niet meer hoef te doen.

Adriaan ter Braack
Oké, toevallig. Want mijn oven is gisteren kapot gegaan. Dat heb ik een electriciën laten komen en die om eerst te checken of de bedrading niet naar de kloten was eronder, want we hebben ook allemaal muisen. En die zeiden van nee, dit is de oven. Dus mijn vriendin is vandaag naar de IKEA gegaan om een over te halen. Die past er niet in de auto, dus heeft ze die over daar gelaten. Dus nu moet ik vanmorgen nog een oven ophalen op een of andere manier.

Randal Peelen
Wauw.

Adriaan ter Braack
Lang leven. Kut. Het is gewoon een hele basic IKEA overbaar. Nu denk ik, ik wil al deze functies. Maar die gaat waarschijnlijk niet passen in dat kleine vakje waar.

Floris Bot
Dat is je geluk waard. bij 60, dus dus zo'n groot formaat. Ja, dat heb ik dat. En je hebt een vaste wateraansluiting en afvoer nodig.

Adriaan ter Braack
Oh ja, dat hebben we niet. Nee.

Randal Peelen
We gaan naar de tips. Oh ja, de eerste doen. Ik heb een hele goede, leuke en informatieve podcast ontdekt. En die heet Opgejaagd. En als je die naam hoort, dan weet je nog niet gelijk dat het over het schoolsysteem van Nederland gaat. Want hij is gemaakt door Jennifer Patterson. En dat spreek ik niet op zijn correct Zweets uit, maar zo zou je het wel moeten doen. En zij is hierheen gekomen, die heeft een Nederlandse fan getrouwd en die is toen eigenlijk een beetje verontwaardigd of een soort van teleurgesteld geraakt in het Nederlandse schoolsysteem. Er zijn namelijk niet zo heel veel landen in de wereld die bijna alles beter voor elkaar hebben dan wij. Maar ten noorden van ons, in het Scandinavische gedeelte van Europa, liggen er vrij veel. Relatief. En Deze podcast is een soort zoektocht naar wat is er aan de hand met het Nederlands schoolsysteem. En om een aflevering te noemen die ik recent heb geluisterd, dan gaat ze met de microfoon naar de school van haar kindje. Dan gaat ze de hele dag gewoon luisteren en vragen stellen. En pas aan het eind komt er natuurlijk wel een soort oordeel over. Maar gewoon als je het hoort gebeuren dan. Ja, dan trek je je conclusies eigenlijk vanzelf al. En haar hoofdvraag in het verhaal is eigenlijk, moeten we niet als een solomieter terug naar Zweden? En er zijn ook afleveringen waar ze er eigenlijk achter komt van oké, er zijn een paar dingen die de Nederlanders doen waarvan je zou kunnen zeggen dat is misschien ook wel slim. Maar over het algemeen komt er een heleboel dingen achter. Waarvan ik ook een beetje begin te cringen eigenlijk. Wat heb je voorbeeld hè? Een lerares die vanaf groep 2 de kinderen eigenlijk al. . Een beetje in een malletje moet gieten zoals van je moet soms even je bek houden en luisteren. Omdat dat in groep 3 nodig gaat zijn. Het zal kinderen van vier en vijf in groep 2 die eigenlijk heel veel behoefte hebben tijdens het opgroeien aan vrijheid en fysieke beweging en juist hun fantasie erloop kunnen laten. Terwijls dat het moment is dat we in Nederland eigenlijk al beginnen te drillen dat kinderen klassicaal les krijgen. En dat één lerares op 29 kinderen staat en dat een kind iets wil zeggen die een's hand opsteekt. En dan na dat voor de derde keer te hebben gedaan die dag nog steeds geen beurt heeft gehad. En dat je je dan af kunt vragen van gaan we dit die lerares kwalijk nemen? Die 29 kinderen in de kring moet zien te managen. Of is het systeem niet helemaal in de haak? En je vroeg een voorbeeld. Deze podcast is een opeenstapeling van. Voorbeelden waarin de reis wordt gevolgd dat Jennifer zich afvraagt: moeten we niet naar Zweden? Haar man dan vraagt waarom dan? Dan begint ze dus eigenlijk uit te leggen. En die boog eindigt uiteindelijk. Ga ik niet spoilen.

Adriaan ter Braack
Oké.

Randal Peelen
Ja, en ik speeliseer me net, maar ik boog spoil dat ik dat invoer.

Floris Bot
Maar die boog is gewoon heel interessant om te volgen. Laat ik om de boog. Het is niet het einde zal je verrassen, maar wel. De boog is de moeite waard, zul je maar zeggen.

Randal Peelen
Maar het is ook extreem competent geproduceerd. En ik vind het wel grappig, want ik ken toevallig een klein beetje een deel van de makers en die. Zijn gewoon heel goed in dat vak. En ik vind het vak podcast op dit moment heel erg interessant, omdat het ook mijn vak is. En dat verhalende genre ben ik nog niet meester. Dus ik heb daar echt heel veel interesse in de laatste tijd. Dit is echt een goed voorbeeld van ja, gewoon pak alle storytelling, trucjes uit een boek en voer ze goed uit. En dat doet deze podcast. Op een verhaal dat ik ook nog eens heel interessant en de moeite waard vind.

Floris Bot
Dus eigenlijk kan jij hem twee keer luisteren. Eén keer voor het verhaal, en de tweede keer en de derde keer.

Randal Peelen
En wat je ook wel merkt, is er zijn heel veel dingen die. gewoon beter werken vanuit een Zweedse blik. Want jij als Nederlander die dit gaat vertellen, komt niet over. Wij weten niet beter. Wij zijn zelf ook zo opgevoed. En je hebt even een buitenlander nodig. Anders kun je dit verhaal niet vertellen.

Adriaan ter Braack
Nee. Klinkt echt heel interessant, ja.

Randal Peelen
Vind ik echt. Nou ja, en ik heb kinderen in die leeftijd waarin het er echt wel toe doet, waar stuur je ze heen. Dat gaat echt veel impact maken.

Adriaan ter Braack
Ben joke kijk jij nu ook anders naar het onderwijssysteem? Op een negatievere manier?

Randal Peelen
Ja. Helaas wel.

Floris Bot
Nee, dat snap ik heel goed om achterover zitten. Nederlands onderwijssysteem. Maar goed, ik kan hier niet zo goed over zeggen. Dus ik kan er beter even mijn mond houden deze keer.

Randal Peelen
Heb je wel tips meegenomen?

Floris Bot
Ik heb een tip. Die verwacht je niet van mij. Ik moet even mijn iPad unlocken, want. . Oh sorry, mijn tablet. Laat ik even geen reclame maken deze keer. Want hij is een beetje ingewikkeld. Ik heb. . . Via zo'n filmpje waarin zo een Reddit post wordt vertaald naar gesproken tekst. Op Insta en TikTok en zelfs op YouTube zijn er heel veel korte filmpjes van maximaal drie minuten of zo. Waarin een post op Reddit. Wordt uitgesproken door zo'n computerstempje. En ik zat erheen te zappen. Terwijl ik aan het koken was eergisteren geloof ik of zo. En er was eentje, dan dacht ik, dit is best leuk. En dat was een soort van sci-fi verhaal. Toen dacht ik, nou ik ga gewoon opzoeken waar het origineel staat. Want ik vind het wel interessant, maar diegene die dat dan posten, die doen dan één per dag. Dan is het een serie van 100 en dan hebben ze er twee die weer per ongeluk offline gaan. En je kan het allemaal niet volgen. En ik haat dat. Dus ik ging het opzoeken. Wat een beetje ingewikkeld was, want ik moest het doen naar aanleiding van de gesproken tekst. Maar ik kwam uit bij een serie die heet Why Humans Avoid War. En het is een 27-delige serie. Tekst. Die een soort van boek vormt. En het zijn Reddit posts. Dus ik vond dat al opvallend. Het is sci-fi, het is heel futuristisch over ruimtereizen en oorlog en weet ik veel wat. Het is geschreven door een Space Paladin 15. Precies de gebruikersnaam die vaak was. Wacht ik al, dat kwam eens op. En het staat in slash R slash HFY, iets van Holy fuck humans ofzo. Een lintje staat erbij. Het is gewoon een Het is echt heel goed geschreven. Er zit onwijs veel spanning in. En meer van dat ik echt dacht. ik had hier gewoon voor betaald.

Randal Peelen
Ja, ik had hier ervoor betaald. Ik heb de eerste. Toen dacht iemand op TikTok, laat ik dit gewoon jatten door een computerstem halen. En dan.

Adriaan ter Braack
Ja, ik vind het dan wel heel goed dat jij weer terug gaat naar de bronnen en die promote.

Randal Peelen
Ja.

Floris Bot
Maar het zijn dus 27 posts, dus het is echt lang. Terug naar een boek geredeneerd, denk ik bij elkaar honderd pagina's of zo.

Randal Peelen
Zo'n post kan al langer zijn dan artikelen die jij schrijft.

Adriaan ter Braack
Lekker. Er staat ook echt vaak hele goede geschreven.

Floris Bot
En wat ik heel leuk vind in dit geval is dat. Het zijn dus 27 posts en elke keer zo'n post is weer vanuit de point of view van een van de hoofdpersonen uit het verhaal. Dus je krijgt elke keer vanuit een andere blik. Niet hetzelfde, maar het volgende stukje weer gesfeerd. En weer het volgende stukje. Oh ja. En dat dat, ik vond het echt heel cool. Dus ik dacht, die ga ik aanraden. Ik had de eerste 22 geloof ik op dezelfde avond gelezen. Dat kostte me best wel serieus tijd. Maar ik vond het echt heel goed. Hij heeft nog een serie van 65, geloof ik, of zo van iets anders. Ik heb zoiets van even wachten nog.

Randal Peelen
Maar deze vond ik echt heel cool. Nou, ook wel cool hoe je dat dan vindt. Het enige is, ik zou toch liever door die computerstem. Maar dat mensen dit doen, dat is op zich al heel fascinerend.

Floris Bot
Ja, ik heb er echt zoiets van. Kijk, als deze persoon die. . Het was natuurlijk weer Space Paladin 15. Als die dit op Amazon in e-bookjes zou aanbieden van weet ik veel 1 of 2 dollar of zo, dan zou ik ze gaan kopen.

Adriaan ter Braack
Maar ook alleen maar omdat je het nu hebt gezien.

Floris Bot
Ja, dus je komt het tegen en je denkt, dit vind ik wel cool. Dan ga je het opzoeken. En dan blijkt het inderdaad heel goed. Heel vaak dan kom je iets tegen, en dan denk je, oh, dit is wel cool. En dan hebben ze alleen het leukste stuk eruit gehaald. Ja, dat klopt.

Adriaan ter Braack
Dat is waar.

Floris Bot
Dus een beetje zoals de trailers van. . Ik sla hier heel erg op aan.

Adriaan ter Braack
Ik vind het heel interessant. Ik vind ook vooral dadelijk die innovatieve vertelfvorm. Vind ik heel tof dat je het echt op Reddit doet in 27 posts. Ja. Dat dat de vorm is. En dat je daarmee ook verschillende perspectieven pakt per post. Ja. Heel tof.

Floris Bot
Nou, en wat ik niet wist, is dat je gewoon. Start previews en next knoppen kunt hebben. Dus je kan gewoon op next drukken en dan krijg je de volgende post die er zeg maar bij hoort. Is dat dan nu een functie?

Randal Peelen
Workaround, diegene heeft dat daar achteraf bijgedaan.

Floris Bot
Ik vind dat wel. Echt heel cool. Want ik was dus heel bang dat ik elke keer terug moest naar die gebruiker en dan weer scrollen tot ik de volgende had gevonden. Echt is heel fijn. Maar wat dat betreft zijn er best wel veel. Stukken op Reddit en andere websites waarschijnlijk ook wel. Waar echt wel goed geschreven worden. Slash R slash WP, dus writing prompt, vind ik heel leuk. Maar daar de goede uithalen is best wel lastig.

Adriaan ter Braack
Ja, maar er staan soms echt parels tussen. Dat ik echt denk, ik ga dit jatten en ik ga je een boek over schrijven.

Floris Bot
Wat een goed idee, maar ja, dit is echt, het is best wel lastig. En dan kan je natuurlijk wel sorteren op wat is het best beoordeeld in de afgelopen zoveel tijd en zo. Maar dat wil niet met jou altijd aanslaan, weet je wel.

Randal Peelen
Nee.

Floris Bot
Volgende tip, Adrianus, denk ik.

Adriaan ter Braack
We hebben het dus net inderdaad gehad over het verspreiden van wetenschappelijke desinformatie op onder Instagram. Maar er zijn ook heel veel goede gasten op Instagram die dat weer proberen tegen te gaan. En eentje is die heet confirmation bias. Hij heet O met C. Nee, maar dat is toch super grappig. En dat is ook daadwerkelijk een voedingswetenschapper. Ja, precies. Dat werkt echt een voedingswetenschapper, ook een hele leuke kerel. Je zou hem een keer eigenlijk hier uit moeten nodig. Maar die doet dus in zijn op zijn stories en in zijn post gaat hij dus heel vaak. Bepaalde voedselmietes zet hij helemaal uiteen. Dan duikt hij echt. Hoe diep je maar ook kan duiken in een wetenschappelijk onderzoek, dat doet hij. Hij trekt dan zo'n heel onderzoek uiteen. En hij legt dan helemaal uit hoe bijvoorbeeld zo'n onderzoek over waarom, met de conclusie waarom verzadigd vet wel goed voor je is, waarom dat helemaal niet klopt. En dan zie je dus ook, hij doet het dan ook omdat dan op dat moment bepaalde. Ja, influencers, of hoe je ze ook wil noemen, die een beetje in die kwakshalve hoek zitten, dat continu lopend te promoten. En hij gaat daar op dat moment dus tegen in. En ik vind het echt super verfrissend en verhelderend. Want hij doet het ook heel erg nauwgezet, heel erg beschaafd. Op een hele wetenschappelijke manier. Veel dit. Doet hij dat. En dat is echt super tof. Dus ik vind ook dat hij meer respect verdiend.

Randal Peelen
Ik hoop dat hij dat heeft gedaan over zout. Want ik heb echt hardnekkige figuren die mij te passend op onpas blijven beweren dat veel zout helemaal niet zo schadig is.

Adriaan ter Braack
Meen mij te herinneren dat ik wel daarover iets langs heb zien komen.

Randal Peelen
In ieder geval zou het iets zijn dat hij had kunnen doen.

Adriaan ter Braack
Ja, precies. Het is echt leuk, omdat je dus heel veel bullshit tegenkomt. Maar hij is natuurlijk veel minder vogels, hij is veel stiller. Het is allemaal veel minder bombastisch, omdat je heel. Heel diep op één ding ingaat. Het kost heel veel tijd.

Randal Peelen
Is het dan een video?

Adriaan ter Braack
Soms is de video, soms is het zo'n story van meerdere. Meerdere stories waarin hij het alleen je tekst doet. Of hij presenteert het zelf. Het komt in meerdere vormen voor. En hij is ook niet zo lang bezig volgens mij. Maar het is wel Ik wil dat hij tien keer zoveel volgers krijgt. Verdient hij echt.

Randal Peelen
Klinkt het wel.

Adriaan ter Braack
Dus ik vind dat hij die plucht verdient. En ik zou hem ook een keer uitnodigen hier. Want hij kan volgens mij. urenlang over voeding en voedingswetenschap praten.

Randal Peelen
Ik ben er helemaal mee eens. Volgende week zit het al vol, maar ik ga in de rende kijken.

Adriaan ter Braack
Ik heb zijn nummer wel show. Als je vikter ook nog koop, ja zeker. Mm-hmm.

Randal Peelen
Tot zover deze aflevering van Merds om Tafel en Met Nerds om Tavel is een podcast door Floris Bot, Jurian Ubaks en mij, Randal Pelen. En onze panelleden zijn Esther Krabendam, Ruurtsanders en Sander Bijlenveld. Maar onze gast van vandaag was Adrian Der Braak. Hartelijk dank voor je komst.

Adriaan ter Braack
Graag gedaan. Dat was superleuk. Dat vond ik ook. Het is echt heerlijk om gewoon lekker te lullen over dit soort dingen die je interesseren. Waar kunnen mensen meer fouten weten komen? Eigenlijk vreemde ook. Ja, dat is een goede vraag. Ik zou zeggen gewoon Twitter. Of adriantenbrak. nl. Ik ben nog niet terug naar Masodon. Heb ik ook. Heb je ook? Heb ik ook. Maar dat voelt, ik weet niet, dat is toch toch zo.

Randal Peelen
Ik hoor er nog niemand echt heel positief aan. Je vibe is wel anders daar.

Adriaan ter Braack
Ja, heel erg. En ik vind het ook heel lastig, want ik snap heel erg die vlucht. En Elon Musk is een immense lul. En het is helemaal klote dat hij de boel daar heeft overgenomen. En het is ook eigenlijk een symptoom van een nog veel groter probleem. Maar ik heb gewoon geen zin om aan een andere platform te gaan.

Floris Bot
Ik zie vooral veel mensen posten dat ze weggaan. En posten dat ze nu op Mastodon zitten. En posten dat ze toch echt heel verveen vinden dat ze nog steeds op die film.

Randal Peelen
Alle social media zijn van. Kutbedrijven. Dat is het ook.

Floris Bot
Dus ja, maar zo vermoeiend. Nee, maar even voor de serieuze. Ja, maar echt. Oh nou ja, kutbedrijven. Bedrijven waar ik niet altijd mee eens ben. LinkedIn is van Microsoft, Meta, met Facebook en WhatsApp. Die gasten achter TikTok zijn ook fucking scary. Dat is allemaal kut. Mastodon was dat niet ontstaan om.

Adriaan ter Braack
Mastodon is volgens mij wel oké, toch? Of stap ik nu gelijk over naar iets wat ook al niet oké is?

Randal Peelen
Mastodon is een soort van. Niet te lang maken, maar het is een soort decentraal. Dus er zijn een heleboel servers. En het kan prima zijn dat jij nu een bericht post, pas een uur later door iemand anders gelezen wordt. Dat is al gewoon game over, vind ik.

Adriaan ter Braack
Ik ook.

Randal Peelen
Dan is het onbruikbaar.

Adriaan ter Braack
Ergens wel, ja. Ik weet ook niet wat ik ervan vind hoor. Ik ben daar ook iemand die maar gewoon even meegaat. Maar ik had daar dus al zes jaar een account. Omdat blijkbaar is zes jaar geleden was daar ook een soort van. Ja, gigantische migratie had plaatsgevonden, maar uiteindelijk toch niet.

Randal Peelen
Nou, als ik zie welke mensen daar heel succesvol zijn, denk ik.

Adriaan ter Braack
Nope. Ja?

Randal Peelen
Ja, op Mastodon.

Adriaan ter Braack
Wie dan? Of wil je dat niet zeggen?

Randal Peelen
Nou, Adam Curry.

Floris Bot
Oh, zo. Ik kan zeggen, Mastodon was toch juist ontstaan vanwege de freedom of speech en alles moet kunnen.

Adriaan ter Braack
Volgens mij was dat het ook eerst. Het was eerst juist dat de hele rechtse conservatieve mensen daarheen gingen. Volgens mij ben ik er toen even ook heen gegaan om te koekeloeren. Maar nu is er een soort van andersom ofzo. Er zegt maar bij.

Floris Bot
En dat staat mij wel tegen.

Adriaan ter Braack
Ja, mij ook.

Randal Peelen
Meer informatie of ons is te vinden. Op onze website als mnot. nl. Join ons en select. Er gingen 2200 charmante kapabel en heel erg gezellige nerdje voor. Waaronder Adrian Terbraak. Heb jij nog een kanaal te plugen, Floris? Jij zit vooral in voertuigen Formule 1 en eigenlijk alleen maar races te kijken de hele dag.

Floris Bot
Nee, ik. . Kijk meestal niet meer live mee. Nee ja, ik ben nu vooral bezig in duurzaamheid en klimaat.

Randal Peelen
Ik heb er wel één. Als jij nou vriend van de show van ons wordt, dan kom je in het clubhuis. En dat is het leukste kanaal. Om een hele bijzondere reden er zit een meetup aan te komen. En we hebben met de vuist op tafel geslagen en we zeiden, we zien het niet meer zitten met zo weinig meetups. Elk jaar vier meetups. Pam, kernbelofte hier in Eter.

Floris Bot
Ja, ik moet nog even een soort van ergens vroeg aan de lijstje.

Randal Peelen
Ja, als jij vriend van de show wordt wel. Anders mag ik niet. Het zou toch niet eerlijk zijn dat we tegen de rest van die vrienden zeggen. nee, jullie zijn vriend van de show. Alian te Braak, die vinden we nou één keer zo leuk. Weet je wat het ding is: daar zit wat in. Daar zit wat in. Ik vind ook dat ik daar vriend van die show. Maar die puk moeten wel ergens nog wel over gaan. Laat ik één ding spoilen. Vriend van de show zijn voor één maand, dat is drie piek. En de eigen bijdrage voor die meet-up is een tientje. Dus als jij de hele dag bier wil zuipen met een heel stel gezellig nerd, dan is 13 euro toch geen geld.

Adriaan ter Braack
Heb je wel eens gewoon iemand uitgenodigd die gewoon fan is van de show? Hoe bedoel je hier om hier te zijn?

Randal Peelen
Ja, dat hebben we wel een paar keer gedaan.

Adriaan ter Braack
Dat is wel echt tof. Dat is terugluisterig.

Randal Peelen
Een paar keer zijn dat maar. Er zijn ook wel een paar spin-off podcasts op zo'n manier ontstaan.

Floris Bot
Oh ja, echt. Maar het moet ook wel gewoon werken. Ja, dat is waar. Je kan niet iemand uitnodigen omdat hij gewoon leuk vindt. Er moet wel een beetje een gesprek kunnen zijn.

Randal Peelen
Vier, vijf jaar geleden ook wel eens gedaan. Dat zijn natuurlijk niet de paeltjes.

Floris Bot
We zijn inmiddels wat volwassener geworden, zullen we maar zeggen. Sommigen van ons.

Adriaan ter Braack
Wanneer is die meetup? Weten we nog november? 27 november.

Randal Peelen
In Utrecht.

Adriaan ter Braack
Ah, dat komt op mijn moeder, weet ik uit mijn hoofd. Misschien had het mee.

Floris Bot
Of het is een heel goede manier om haar even te ontwijken.

Adriaan ter Braack
Als ik naar Amsterdam hebt gekomen, maar ik ben in Utrecht.

Randal Peelen
Stel dat je vriend van de show wordt, dan krijg je ook nog stickers en bierfilterjes door je briefbus en private RSS-feed, zodat je de show zonder reclame en eerder dan de rest kunt luisteren. Merch is te vinden op onze webshop Nurpia. Staat op Nurpier. nl. En voor nu hartelijk dank voor het luisteren. Tot de volgende keer.