S01E22 – Radiorevoluties, Zweverigheid en Twitterhaat met Patrick Kicken

Randal Peelen
Ik ben uiteraard dat het helemaal niet slim is om Richard Matthews te droppen als eerste. Waarom zou ik dat doen? Waarom zou ik niet gewoon meteen de bangels droppen? Ik ben ook niet slim bezig soms. Hij wil je telefoon en dan gaat er dan naar Randy?

Jurian Ubachs
Ja, hou je mond dan? Nee. Ja, we hebben een beetje gek dilemma deze keer. Want het is ons niet eerder overkomen dat onze gastnerd echt veel te laat was. Welis te laat, tien minuten, misschien een kwartier, maar dit is echt meer dan een half uur.

Daniël Kegel
Ja, nou ja, kijk, het is net wintertijd geworden in Nederland en dat betekent dat elke automobilist in blinde paniek schiet. Dus de files zijn overal. En af en toe. Ons studio is ook nog niet zo heel makkelijk te vinden als je hier nooit komt. Dus het zijn vergeven.

Randal Peelen
Wij trekken vast een spaarroot open en ik zeg, we gaan gewoon beginnen. We staat er gewoon.

Jurian Ubachs
Ja, en zoals de afgelopen aflevering al een keer te sprake kwam. We hebben een podcast die na ons opneemt. En dat is altijd wel. . Oh, jeetje. De spaarrood is wel heel erg lastig. Moeilijk toegankelijk.

Randal Peelen
Ik krijg mijn vinger er niet in.

Jurian Ubachs
En dat betekent dat we soms niet zeker weten of degene na ons ook opkomt dagen. Nou, dit keer weten we vrijwel zeker van wel. Dus dat betekent dat we eigenlijk, als wij hier nu zitten, hebben wij nog iets meer dan een uur om op te nemen. Dan moet onze gast nog opkomen dagen. Ja, met een beetje mazzel kan hij nog een half uurtje meedoen, heb ik zo het idee. Dus ik ga gewoon alvast zeggen, welkom bij Met Nerds om tafel. We spreken vandaag met Daniel Kegel en Jurian Ubags. Mijn naam is Randal Peelen en we zitten met Smart te wachten op Patrick Kikken. Die gaat ons waarschijnlijk zometeen ook vragen hoe die van de parkeergarage hier naartoe komt. Dus ja, dat zullen we er maar uitknippen dan. Patrick Kikken, waar Google Maps nog niet bestaat. We kunnen hem op zich wel vast een beetje voorstellen, toch? Ik denk dat niet alle luisteraars hem misschien kennen.

Patrick Kicken
De kent van Radio Veronica.

Daniël Kegel
Een collega sprak mij dus aan van de week: ik heb gehoord dat jij ook een podcast hebt. Ik denk van nou, dat heb je inderdaad juist. En dus had ik helemaal niet verteld dat wij een podcast was hebben. Zij een podcast-sterkt. Ik moest ook wel een beetje gniffelen. Maar het mooie was dus, ik had hem helemaal niet verteld dat ik een podcast of nog, hij was daar zelf achter gekomen via een of een recommendation engine. Blijkbaar werkt dat was toch een beetje. Dus ik zou tegen hem vertellen van ja, we gaan hemmorgen weer opnemen, blablabla. En dan hebben we Patrick Kikker te gast. Hij wie? Ah, dat vind ik dan wel heel schattig. Hij is wel wat jonger dan wij allemaal, maar goed, dan nog.

Jurian Ubachs
En ik ben één keer herkend aan mijn stem, hè? Eén keer, maar toch, aan mijn stem. Je hebt toch ook een podcast? Dat vond ik wel heel schattig.

Randal Peelen
Maar Daniel, die intro die je nu net doet, en het verhaal, die zou dat ook hebben opgangen als hij zelf aan tafel had gezeten, eerlijk zeg. Jazeker. Ik moet heel erg zeggen: ik ken natuurlijk zijn naam van de radio wel en ook van vroeger die website pikken. com, geloof ik. Ik kan niet echt meer voor de geest halen. Ik weet dat hij voor Radio Veronica werkte. Maar ik kan me niet herinneren dat ik programma's van hem geluisterd heb. Zoals ik vroeger in mijn brugklasperiode wel echt programma Rutweel. nl helemaal kapot heb geluisterd op. Of 3FM toen volgens mij zelfs nog. Ik kan me niet echt in dat ik veel geluisterd heb. Maar ja, voor mij gewoon wel een bekende naam.

Jurian Ubachs
Ja, ik denk ook toen ik. . Want dat is wel geestig. Patrick is wel een van de fanatieke gasten die eigenlijk op ons afkwam met de vraag van vinden we het leuk om een keer een podcast met hem te doen? En misschien een keer een van onze nerds bij hem in een podcast te zetten. En ja, op dat moment had ik nog niet echt door hoeveel podcasts die man eigenlijk wel niet heeft. Want als je in podcast-app inti Patrick Kikken, dan vind je er al een paar. Maar hij heeft dus ook een pseudoniem, dat is dan PK. Sowieso. Maar als je die bekijkt, dan heeft hij nog een stuk of vijf of zo. Ik heb ze niet allemaal paraat uit mijn hoofd. Zullen we onze Patreons ook nog even bedanken? Dat is misschien wel. Oh ja, Patreons! Want we hebben er al best wel veel. Is er niet ook een American voetbal team dat de. Patreons heten.

Patrick Kicken
Dat zou een typische naam zijn, toch?

Daniël Kegel
Nieuw England Patreons. Ze moeten dat overnemen en dan volgen ze dat team hernoemen. Ik vind dat een heel goed idee.

Jurian Ubachs
Even no freaking shit. Er is net. Refresh ik een Patreon bijgekomen. Het is Ron Wars. Is dat ook een pseudonie van Patrick? Dat zou maar zo kunnen. Ik weet niet, als hij in de file staat een bedje, dan is hij wel echt een. Dan mogen we Ron Warris bedanken. Ik heb hier mijn blikjes parrouw. Wat heeft hij hier gepeseerd?

Daniël Kegel
Dat is 5 dollar. 5 dollar. Oké, wat is het? Is dat een spa rood?

Jurian Ubachs
Nou, ik had toen gezegd dat dat een uur podcast opname tijd is.

Daniël Kegel
Dit komende uur in ieder geval opgedragen aan.

Jurian Ubachs
En met een beetje massa heeft die kick ook nog erbij. Ja, dat zou helemaal leuk zijn.

Randal Peelen
Wat gaan we eigenlijk met dat geld doen? Nou, Sparrook, hoerenbits en shit. Nee, Studiohuur. We hebben natuurlijk met elkaar al vaak gehad over wat we uiteindelijk zouden willen als we in een utopische wereldpodcast super populair worden in Nederland en wij allemaal. De grootste sterren van het land zijn overdreven. Maar bijvoorbeeld niet meer afhankelijk zijn van een studio die wij huren, maar onze eigen setup ergens hebben met onze eigen spullen waar we gewoon altijd bij kunnen. Want nu, wij nemen altijd op een vast moment de week, dat is dinsdagavond om zeven uur. Wat Randol net ook zegt, er zit altijd iemand achter ons. Dus dat betekent ook dat we wel eens pressed for time zijn, we niet alles kunnen doen. En het zou hartstikke leuk zijn als we een keer op donderdag aanleiding zien om iets te doen, gewoon gelijk ergens meteen kunnen opnemen, meteen kunnen maken, meteen kunnen publiceren.

Daniël Kegel
Dat is inderdaad. En we hebben af en toe eens ideeën over kleine spin-off podcastjes of zo. We hebben een tussendoortje willen doen. Ja, dat is gewoon nu super lastig. Als jij onze eigen spullen hebben dan. Wordt het natuurlijk makkelijker, dus dan krijgen we weer meer podcast, kun je nu weer meer luisteren. En dat vindt iedereen het tof.

Jurian Ubachs
De studio is heel goedkoop, bereikbaar, dus betaalbaar. En de kwaliteit is goed. Dus op zich heeft het niet veel nadelen. De nadelen die er zijn, houden we ons alleen wel tegen om nog meer opname te kunnen doen. En die meer opname, dat je het onszelf al gedaan.

Randal Peelen
Ja, en ook bijvoorbeeld, jij bent toen naar die liveopname geweest van Appels Imperen. Appelsamperen, dankjewel. Ja, dat is natuurlijk super tof om te doen. Ik zeg zeker niet dat wij nu op het niveau zitten dat wij in salen met 100 mensen of meerdere meer dan dat kunnen vullen. Maar In ieder geval technisch die mogelijkheid hebben is denk ik voor ons een doel op zich. En dat zal wel even duren voordat we dat via Patreons bij elkaar hebben. Wie weet dat we daar zelf. Ook nog wel happily wat extra geld op gaan gooien met z'n allen. Maar dat is iets waar we in de komende, nou ja, zou het zijn? Jaar of zo naartoe willen.

Daniël Kegel
Binnenkort een nieuw seizoen hè. Ja, inderdaad.

Randal Peelen
We moeten nog een cliffhanger bedenken voor episode Field.

Daniël Kegel
Ja, dus als je zit te luisteren en je denkt van nou, ik wil die gasten nogal wat vaker over praten. Ik vind het lachen. En ik wil wel eens horen wat ze nog meer allemaal te melden hebben. En je hebt een paar euro te missen. Je denkt van nou, ik ga die. Die Spice latte eens een keertje niet halen, maar ik geef het lekker aan Pumpkin Spice Latte. Waar dus geen pumpkin in zit. Maar goed, inderdaad, dat is vooral veel suiker. Anyway. Overwegen eens even om ons te steunen via Patreon. En dat kun je doen door met nutsomtafel. nl te gaan en op de knop support te klikken.

Randal Peelen
En het allerlaatste wat ik hierover even ga zeggen is, het hoeft absoluut niet. En het zal ook nooit hoeven.

Jurian Ubachs
Het blijft voor altijd gratis. Het kan alleen wel zijn dat als er heel weinig patreons zijn, dat we dan gewoon aan de reclames moeten. Zo, dan moet je daar verplicht naar luisteren.

Daniël Kegel
Ja, dan krijg je zo'n reclame voor zo'n Hello Fresh doos of zo. Ja, dan krijg je dit en dan krijg je dit.

Randal Peelen
Hé Daniel, wat een leuk verzet er heb je aan. Waar komt hij vandaan? En dan zeg je. De cloakroom.

Daniël Kegel
Ik heb zo'n doos en dan heb je dus een personal shopper en je stopt voor jezelf. Dan denk je, dat is allemaal bullshit. Wow, wat een goed idee. Ja, wat een onwijs goed idee. En nu met onze code Mnot. Krijg je op je eerste doos 20 euro korting? Zoiets krijg je dan.

Randal Peelen
Was dit trouwens goed genoeg om eventueel die gasten te bellen? Zo van jou luisteren. Dan kijken we het gedaan zien.

Jurian Ubachs
Nee, want met de tweakers elect.

Daniël Kegel
Daar even een kickbackregelingetje mee afspreken.

Randal Peelen
Dus Fredrik, als je luistert, fik dat. Dit begrijp ik het luisteraars niet, maar even kort, we hebben het met Fredrik Zeverberg een paar episodes geleden over Tweakers Elect gehad, een banenplatform. En daar heeft Frederik daarna een mail over gekregen van een van onze luisteraars die van Twickerselect had gehoord op Merds om tafel. En daar zijn wij natuurlijk onwijs trots op. Hartstikke leuk om te horen. Geef het me aan hoe goed podcasts werken tegenwoordig. Ook op missieel. Nou, even om af te ronderen.

Jurian Ubachs
Het is natuurlijk wel erg lekker dat we al die bullshit nu hoeven te doen. Want mensen als Ron Warres, Edwin van der Palen. Pim van den Nol, Remco, Frederik Zeverbergen, onze eigen Boba. Dennis Beverlo, Chris Wee, Ruurt Sanders, Tom en Bas Meijer maken het mogelijk dat wij het gewoon. . Niet helemaal. Toppers.

Randal Peelen
Each and every one of them. Ik ben trouwens wel benieuwd of die Bas Meijer de Bas Meijer is, die ik ken ik er een naam. Vegro eentje vroeger werkte vroeg voor Electronic Art. Ik denk dat je kan me bijna niet voorstellen. Er zijn vast wel meer Basmeijers. Het is maar een manier om daar achter te komen. Misschien moet hij even reageren. Ergens in Sleck bijvoorbeeld. Wie dan Basmeijer is. Terwijl wij wachten op de gast die gaat komen, wil ik iets aan jullie voorleggen. En eigenlijk is dit iets wat. Ook wel leuk was geweest met Patrick aan tafel. Maar goed, hij is er nog niet. Dus we houden het hier voor jebij. Ik ben een vervent gamer, dat weten jullie. En een van mijn, nou vooral vroegere verslavingen, ik heb nu niet zoveel tijd meer, is voetbalmanager. Voetbalmanager, nou dat is Het is vrij simpel. Je wordt manager van een team en die mag je dan gaan managen. Je kan spelers kopen, verkopen, opstelling maken en zo. Oké, er komt elk jaar een nieuwe versie vanuit. En de grote, of een van de innovaties in deze versie. Is dat je homoseksueel kunt zijn. Waarom? Je mag het spel ook spelen als je homoseksueel bent, toch? Je mag een profiel aanmaken in het spel en dan kun je aangeven je gay bent. En ik weet niet helemaal of ik het goed begrepen heb, maar het schijnt dus ook dat spelers in het spel at random gay kunnen blijken te zijn. Dat zullen vast niet Christiane Ronaldo zijn, want dan hebben ze schadeklaemd aan een broek. Maar onbekendere spelers waarschijnlijk. En er is een shitstorm uitgebroken. Want allemaal mensen zeggen. Nee maar dit heeft helemaal niks met management te maken. Waarom de fuck maakt de geseksuele geaardheid uit? En andere mensen zeggen van ja kijk. Dit is een hele goede manier voor voetbalmensen om het taboe dat nog steeds heerst op uit de kast komen in de voetballerij. Om dat bespreekbaar te maken aan te kaarten. En ik sta daar een beetje dubbel in. Aan de ene kant heb ik zoiets van ja inderdaad, seksuele geaardheid van een speler doet er juist niet toe. Als iemand gay is, boeien, als iemand heter is, boeien. Aan de andere kant. Ja, er zijn inderdaad maar heel weinig homes in de voetballerij.

Jurian Ubachs
En degenen die er zijn, komen er pas na hun carrière vooruit. Weet je waar ik het eerst aan denk? Ik denk het eerst aan Mass Effect, waarin je als kapitein Shepard. Een man of vrouw kon zijn, maar in beide gevallen kon je je hele crew het bed meenemen. Maar er stonden hele guides online over hoe je dan die hele crew kon batten. Terwijl je zelf ook hetzelfde geslag kon zijn. Nou, sorry, als dat gewoon heel normaal is. Dan is het ineens een fictieve manager van een fictieve manager.

Randal Peelen
Maar je zal het met me eens zijn dat de relatie die je opbouwt met je medekaracters in de masswerk heeft een functie. Dat devert kwests op, het is het onderdeel van je personage en het verhaal. Voor een voetballer in een voetbalgame heeft het eigenlijk nul waarde. Het gaat erom wat je op het veld doet. Het gaat erom of die wel of niet goed is en of je hem kan verkopen in een voetballgangse spel. Het heeft. Er wordt geroepen. . Ja, dit is gewoon een perstunt voor die guys on te weg. Inderdaad, de BBC pakt het op, iedereen heeft op.

Daniël Kegel
Anders bedoelen we voetbalmanager 2018, die is dan misschien alleen voor de echte. Echt de taart van mensen te onderscheiden van 2017. En even toch een reden hebben om die game een beetje onderaan te brengen. Ik ben het met Jure één, sorry. Ik denk dat de gebrekkige acceptatie. Om het maar zo te noemen van homoseksualiteit binnen het voetbal is een probleem. Hoe je mij niet wij dat er niet tientallen honderden voetballers ook gewoon homo zijn. Alleen ja dat heeft. . Geen enkele invloed op je kwaliteit van spel. Dus waarom is dat onderdeel van een game, die eigenlijk alleen maar daarom gaat? Ik bedoel, waarom is het überhaupt een functie om het geslacht of de geaardheid van je character te kiezen?

Jurian Ubachs
Ik vind het niet hack. Kijk, je hebt in de voetballerij natuurlijk wel gewoon mannen- en vrouwenteams. Dus het is wel, geslacht is een beetje een ding. Zitten de vrouwenteams in de voetbalmanager?

Randal Peelen
Zover ik weet. Nee.

Daniël Kegel
Dat vind ik dan veel wonderlijker. Kijk, want dat is wel veel lekker.

Randal Peelen
Nee, maar je kan er niks mee. Kijk op FIFA kun je gewoon losse potjes met vrouwenteams spijt. In FIFA heeft het wel. Maar er is niet een. . De vrouwencomplex. Ja, die is er wel, maar die is zo beperkt. En die doen nul zaken met mannenwereld. Dat is helemaal van elkaar afgesneden. Dus dat betekent dat je een hele kleine. . wereld overhoudt waar dan zeg maar de vrouwen competities in inspelen. Dus dat levert geen game op, dat is veel te klein.

Daniël Kegel
Oké, ja, dus daar wordt dan maar daar, kijk dat is dus op daar wordt dus een hele duidelijke functionele, rationele keuze gemaakt om dat niet te doen. En dan om de geaardheid van je character te kiezen dan eens wel.

Patrick Kicken
Wacht even, vindt een van jullie als je gewoon.

Jurian Ubachs
. Nee, ik bedoel, het is niet zwart-wit. Ik denk dat hier best wel veel. nuance in zit voor's en tegens. Maar stel je moet een dubbeltje gooien van ben je dan voor of tegen? Is dit er iemand aan tafel die tegen is? Dat dit gewoon stom is en dat dat spel zich er niet mee moet bemoeien.

Randal Peelen
Uh, wacht even, dus ben ik er dan voor of tegen? Ik snap het.

Jurian Ubachs
Ja, dat vraag ik. Ben je voor of tegen het homoseksueel kunnen zijn in een voetbalmanagers game? Ja, ik ook wel. Het is gewoon saai dit. Er zijn alle drie voor.

Randal Peelen
Jongens, conflict. Punt is natuurlijk ook gewoon een beetje. Ik ben dan heteroseksueel, maar het boeit me echt totaal niet of ik in een game wel of niet gay zou kunnen zijn. Sterker nog, Vanuit het oogput van roleplaying ben ik in heel veel RPG's vaak wel homoseksueel. Zoals in South Park ben ik een cisgender bisexual kid. Met IJslandse afkomst geloof ik.

Jurian Ubachs
Op het moment dat ik tegen moet zijn. Ik bedoel, laten we een beetje het lagerhuis debatteam van stal halen. Dan zou ik zeggen, joh, net zoals dat. Morgan Freeman ooit zei, joh, waarom is er een Black History Month, laten we het er gewoon niet meer over hebben. Het woord zwart en wit niet meer in de mond nemen en er gewoon nooit meer over praten. Dat is een veel beter idee. Er is ook geen. . White History Month. Dat is ook een beetje mijn tegenargument. Je zou gewoon helemaal niet over geaard. Maar daar staat tegenover dat als het dus echt zo normaal zou zijn. Ja, dan was het ook een non-issue dat het wel in de game zat. Het is dubbel, een spagaat voor mij.

Randal Peelen
De reden dat ik het tegen zou zijn is juist de shitstorm die er nu is, alle. bigots en racids die nu inderdaad weer een stok hebben om mee te slaan. Daar heb ik zoiets van ja, je maakt het wel makkelijk op deze manier. En het zou niet zo moeten zijn. Het is een beetje. Kip Eijert, je komt. . Onze gast is er. Ik ga hem even ophalen.

Jurian Ubachs
Dus als jullie gewoon doorpraten en het is interessant, dan laat het er gewoon in.

Randal Peelen
Dit betekent dat het dus gaat over.

Jurian Ubachs
Fantasy football!

Randal Peelen
Nogmaals, als je nu al meteen uit wil klikken, we gaan niet over fantasyvoetbal praten. Waar we wel over gaan praten, Daan, is. Ja, maar dat is zo leuk geweest als je nu een onderwerp klaart liggen. Sorry jongen. Nee, maar wat wel leuk is, dat weten de mensen thuistelijk helemaal niet. Met nerds om tafel, de nerds zijn een beetje opgedeeld in. Teams, zeg maar. Je hebt team input, dat zijn Floris en Joost, die doen het meeste van de voorbereiding. Die zetten documenten klaar en zorgen dat we weten waar we over moeten praten en dat soort dingen. En dan heb je nou Randel zit er een beetje tussenin. Een beetje presentator en die doet de edits. Host. Host inderdaad. En dan heb je ons twee, team output. En ik doe, ik schrijf de tekstjes die op de site staan. En ik publiceer de podcast op SoundCloud en ik zorg dat.

Daniël Kegel
. Eigenlijk al het andere. Een beetje alle andere appout. Na die teksten, dat is maar heel goed dat jij dat doet, want ik ben daar echt heel erg slecht in. Dus op social media en dingen op Facebook zetten. En af en toe zo'n advertentiecampagne op Facebook runnen en al die andere dingen. Sterker nou in de gaten houden.

Randal Peelen
En normaal gesproken is Rander altijd degene die allemaal oproepjes doet en zo. Over wat kan er beter en wat kan er slechter. Wat kan er slechter?

Daniël Kegel
Nee, heb ik niks slechter aan deze podcast hier.

Randal Peelen
Nee. Maar laten we dit moment dan even aangrijpen om inderdaad, wij zijn vanuit. Team, output to degene die het meest in contact zouden moeten staan met onze achterban. Ik probeer zoveel mogelijk slijk ook te lezen. Vandaag weer niemand iemand die zich op die zich opnieuw aanmelde en zich even voorkwestellen in een van de chats, wat ik hartstikke leuk vond. Ja, nog een keer een oproep. Als je dit heel vaak luistert en dit is onze 22e aflevering alweer. Het vliegt voorbij. We zeiden het net al, we gaan richting het tweede seizoen zelfs.

Daniël Kegel
Ja, ik denk als je alle met Nerd omtafel podcast achter elkaar gaat luisteren, maak je meer een dik meer dan een etmaal vol.

Randal Peelen
Oh, de marathon episode. Maar dan weet je, als je zoiets hebt van, joh, jullie doen al weken dit of al weken dat. Of ik erg me al weken aan zus of aan die guy. Of aan waarom hebben jullie nog niet. Deze ofgene uitgenodigd. Ik heb nog een goed idee voor een gast of zo. Maak het kenbaar, roep het in Slack, stuur ons bericht op Twitter, Facebook. Al laat een reactie achter onder de podcast. Volgens mij kan het op SoundCloud en ook op de site. Ja, make yourself know. We vinden het hartstikke leuk om dat soort dingen te horen. We proberen ervan te leren. Dat is natuurlijk ook in feite allemaal gewoon podcast, amateurs. We doen ook maar gewoon een beetje wat. We houden gewoon heel erg veel van sparrood en we vinden het leuk om met elkaar te oude horen. Daar komt het een beetje op neer. Dus ja, meld dat ook, laat het lekker weten. En nu mocht er nu iemand zijn die zegt, hé jongens, dit is de 20e aflevering en jullie hebben alleen maar mannen gehad in de studio. Dan heb ik leuk nieuws voor je. Lankermannen ook. We gaan niet verklappen wie het is. Want dat is niet leuk. Dat moeten we niet doen. Randal zit hier nog niet aan tafel, want die is nog kick aan het halen. Maar ik zie hem in mijn gedachte gezegd van nee, dat moet je niet doen. Nee, maar episode 23, slag om de arm, eisen en weder dienen ik en al dat mensen ziek worden of afzeggen of whatever, maar er staat een vrouwelijke. Gast op de agenda.

Daniël Kegel
Nou, de gast van naam, mag ik wel zeggen.

Randal Peelen
Ja, maar we gaan dus niet zeggen wat die naam is.

Daniël Kegel
Nee, dan moet je maar naar episode 23 uitstellen. Superflauw. En dan, als we nog een kleine tip van de sluiten hebben: de season, de season finale episode, want ja. Je weet het, een seizoen series. Een seizoen van serie is 24 afleveringen over het algemeen. We doen geen dubbel episodes als laatste, maar na aflevering 24 dan denken we van nou, jongens, seizoen is over. Dan beginnen we ook gewoon de weken na met seizoen 2, dat maakt allemaal niet uit. Maar die valt samen met de release van Star Wars.

Randal Peelen
Ik wilde echt heel dramatisch nu de tune opstart hebben.

Daniël Kegel
Dat was het net een beetje te laat voor. Maar goed, daar gaan we het ook een episode over hebben. Maar als je daarna nog tips hebt van nou jongens, hier moeten we echt een keer over gaan praten. Alsjeblieft niet nog een keer, laat het ons weten. Oh oh oh, daar hebben we het staat. Nou, als je hier geen kippenvel van krijgt als recht gaard nerd, dan Weet ik het ook niet meer.

Randal Peelen
Ik heb echt nu al zoveel zin in die aflevering. Het is niet normaal. Het zal ondertussen allemaal mensen over ons gang lopen die niet randen of pet gekikt zijn, maar dat te zeiden. Nee, inderdaad, dat is de seasonfinale. En. Ja, de grap is een beetje dat ik nu zou willen zeggen. Daarna gaan we zus, of we gaan zo, of we hebben een winterstop, of we hebben geen winterstop. Maar dat weten we eigenlijk helemaal niet.

Daniël Kegel
Maar waarom zouden we winterstop doen niet nodig?

Randal Peelen
Nee, het is een beetje. Ik heb er me eigenlijk soort van erin gegooid, maar ik zoiets had van, ja, Randal doet elke week de edit of onder twee weken. En Randal heeft een kind van een half jaar oud en dingen. En hij heeft ook een gevrouw. En ja, misschien wel die een keer pauze. Maar. Ja, misschien moet ik ook niet gewoon de guys zijn die voor hem nadenkt. Misschien moet hij dat lekker zelf doen. En dat gaat hij ook doen. Volgens mij zitten wij binnenkort weer met alle nerds bij elkaar en dan gaan we. Even bedenken wat we allemaal hebben.

Daniël Kegel
Ja, dan gaan we het geld verbrassen van onze Patreons.

Randal Peelen
Ja, zeker. Twee sixback sparrood. Ja, precies. Lekker, lekker. En ons plan is mede om de wereld over te nemen, want dat doen wij. Elke week. Podcast in de toekomst, jongens. Nou, heb ik net gelezen in onze app, we hebben natuurlijk uiteraard als met nerd om tafel een groeps heb, dat Randol Patrick Ikke heeft onderschept. Dat betekent dat ze er bijna zijn. Ik weet niet waar hij hem heeft onderschept. Ik hoop hier ergens in de buurt. Dat hoop ik ook misschien niet. Dit is hoe het Sinterklaas. . Nee, weet je hoe ik me nu voel?

Daniël Kegel
Het Sinterklaas Journaal.

Randal Peelen
Nee, als zeg maar, hoe heet ze nou? Diewertje blok. Die dan in de studio zit tijdens als Sinterklaas die intocht. Want al de pakjesboot raakt altijd kwijt. Ja, precies. En dan zit Jewish Blok in de studio van, ja jeetje. Oh, ze hebben hem gevonden, maar ik weet eigenlijk niet waar. Ik hoop maar dat hij nog komt.

Daniël Kegel
Ja, en dan zie ik daar een rookplein boven de horizon. Zou dat hem zijn? Zou dat hem zijn? Nee, nee, en dan is het hem niet. Is hem niet.

Randal Peelen
Nee, het is gewoon een een of andere boot of een schoorsteen of zo die gaat.

Daniël Kegel
Oh, het is hem toch, inderdaad.

Randal Peelen
Het is wel echt minder leuk geworden dan nu Artstaatje dat niet meer doet trouwens. Artstaatje is gewoon echt super oud, ik kan niet meer. Dat is wel waaier. Maar in Nederland. Rando is nu Patrick aan het halen, en ik weet niet waar die is, ik zie hem ook niet. Ik hoop dat hij nog komt. Soms zijn ze de verkeerde studio in. Het zou raar zijn.

Daniël Kegel
Nou, dan gaan ze. Met z'n tweeën gaan ze die podcast opnemen. Wij zijn nu gewoon uitgefaseerd als presentatoren volgens mij. Nee, valt op mee. Valt hem. Ik kan u door.

Randal Peelen
Geef mij een spa rood. Ik ga door. Ik doe ook nog wel even een spa root. Dank voor de Patreon die deze zekers spa rood heeft bekostigd. En grappig is natuurlijk. We hadden net over kinderen. Randel heeft een klein kindje en Floris heeft er een. Wij allebei niet. Nee. Heb jij een boodschap aan Sinterklaas? Wat heb jij een boodschap aan Sinterklaas?

Daniël Kegel
iedereen al jaren geen Sinterklaas. Het zal echt een zorg zijn.

Randal Peelen
Nee, ik vind het wel grappig, wat Floris buitens helemaal in de rads over hoe ze dat gaan aanpakken en zo met gastlisten. Yeah I can't quick oh man helemaal do

Daniël Kegel
Ja, we hebben dus gewoon net even tien minuten zitten vullen.

Randal Peelen
Oh toch al.

Daniël Kegel
Ja. Maar het is fantastisch.

Patrick Kicken
Leuk.

Randal Peelen
Ik heb net een link weten te leggen tussen mijn nerds om tafel. En de Sinterklaas intocht. Ik heb mezelf gelegen met Diebetje Blok.

Daniël Kegel
De naam Diebetje Blok is gevallen. En Artstage is ook.

Randal Peelen
Als ik nu niet meer patreens krijg, weet ik ook niet meer.

Daniël Kegel
We hebben inderdaad de Patreon geplucht, we hebben een beetje de seasonfinale alvast geteased.

Randal Peelen
Oh ja, en we hebben ook inderdaad geteased dat de volgende gast een vrouw wordt, zonder de naam te noemen. Oh, dat is ook wel een keer. Na 22 afleveringen. Met alleen maar blanken.

Jurian Ubachs
Maar weten jullie ook hoeveel gasten we hebben gehad tot nu toe? Want Patrick is de. Ik vind het de 18e?

Patrick Kicken
17e, 18e gast. Serieus? Zoveel al?

Randal Peelen
Nee. Minder? Het is de dertiende gas.

Patrick Kicken
De dertiende gast.

Daniël Kegel
Het voelde echt veel meer. Het is iets dat je dertiende op de lijst stond.

Jurian Ubachs
We hebben je eigenlijk al een beetje kort voorgesteld. Nou, dat was vooral voor de luisteraar die nog nooit van je gehoord had, ongetwijfeld. Die zijn er heel veel. En toen hebben we gezegd, nou, je zou hem primair kunnen kennen als je al iets ouder bent als radio DJ, 3FM en Veronica. Je zou hem tegenwoordig ook kunnen kennen als je hiernaar luistert. Dan heb je vast ook wel meer podcasts geluisterd. Je hebt een heleboel. Ik was alleen even kwijt hoeveel dat er ongeveer zijn. Want ik dacht een stuk of zes of acht of zo.

Patrick Kicken
Het ligt er of je de audio of de videopodcast meetelt, maar audio zijn het er drie.

Jurian Ubachs
Want je hebt ook dat pseudoniem PK. Als ik Patrick Kikken intiep, vind ik een boel. En dan ben je ook wel bij een aantal dingen te gast geweest. Maar dat zijn levensonder stress is denk ik je grootste.

Patrick Kicken
Ja, die zit op 50. 000 lufsuars per maand, dus dat gaat wel goed. Holy crash. 2000 per aflevering of is dat mag dat niet verteld worden.

Randal Peelen
Als je gewoon op Soundcloud gaat kijken, dan staat het er gewoon bij.

Patrick Kicken
Maar er is er één die boven de 2000 zit.

Randal Peelen
En de rest zit Rondo 1,2, 1,4.

Patrick Kicken
Welke was dat? Ben ik ben benieuwd? Was dat een speciale gast die zo vroeg met Alexander Clupping? Jullie stonden volgens mij zelfs in de top 10 bij stonden 5.

Daniël Kegel
Ja zeker, afgelopen weekend 160 of zo.

Patrick Kicken
Wie kent Alexander van jullie dan?

Randal Peelen
Die zit vandaag niet aan tafel, Joost Schelvis. Een van onze medewerks, we zijn er met vijf. Floris en Joost zijn er vandaag niet bij. En Joost is een goede vriend van Alexander. Dus die heeft zich vraagd of hij een keer te gast wilde zijn.

Jurian Ubachs
Ik kan niet zeggen dat ik hem ken, maar ik heb wel een keer hem vaker ontmoet en een keer mijn telefoon aan hem. Verkocht die ik in Duitsland had gekocht en een heel obscuur model was, dus ja, en Daniel heeft wel eens onder rondjes gehad op Twitter. Dus het is op zich niet Dat hij nooit van de bestaande van onze podcast had gehoord. Maar het is wel echt dankzij de.

Daniël Kegel
Het is ook wel midden in de doelgroep, hè, natuurlijk. Maar tot nu toe, ja, bijna elke episode wordt weer beter geluisterd dan die daarvoor. Dus er zit een stijgende lijn in. En dat we ook mensen die ons spontaan ontdekken, die ze ons helemaal niet kennen. Maar dan wel op een of andere manier achter onze podcast komen. En dat dachten we, hé jam, de stof. Dus toch, dat is leuk.

Randal Peelen
Aangezien we toch een beetje pressed for time gaan zijn nu, ik denk dat we het introotje een klein beetje over kunnen slaan, hebben we ook al een beetje gedaan.

Jurian Ubachs
Ja, ik had een brugje in gedachten misschien.

Randal Peelen
Ik heb ook een bruggetje, maar als jij bruggetje wil maken, ga je. Bruggetjes. Ga jij lekker een bruggetje maken?

Jurian Ubachs
Nou, ik wilde namelijk om die aankondiging toch even rond te maken. Dat kan binnen tien tellen. Want we hadden het over Alexander Klupping. En in die aflevering kwam ook voor het eerst eigenlijk redelijk spontaan. . Best wel uitgebreid het onderwerp mediteren te sprake. En mijn eerste gedachte daarbij was, Jezus, wat worden we nu aangezien als zweefteven? We zijn toch nerd? En dat was eigenlijk een item dat best wel goed aansloot. En best wel enthousiast ontvangen. Ja, bruggetje gaat echt zo de andere kant op de mijnbrugje. Maar we gaan lekker door. Een van de favoriete onderwerpen van Patrick zelf is. Oké, time out. Wat is non-dualiteit?

Patrick Kicken
Nou ja, misschien dat we het daar eens over kunnen hebben. Weet je zeker dat je het daarover wilt hebben?

Randal Peelen
Oké, probeer het in een minuut.

Patrick Kicken
Ja, ik kan het ook in 10 seconden uitleggen. Maar het zou kunnen, dat waarschuw ik je even van tevoren, een disclaimer, dat je het leven 180 graden op zijn kop zit. Ik vind het goed, want het is nogal wat.

Daniël Kegel
Doe jij ook spaarrood?

Randal Peelen
Oh ja, we hebben heel veel sparood staan. In deze studio mag geen alcohol geschonken worden. Dus we hebben allemaal flesjes spaarrood. Zoals twee verschil. We hebben de Sourcy rood. Dit is de chofontaine.

Daniël Kegel
En die andere komt uit Brabant inderdaad.

Patrick Kicken
Heerlijk, lekker koud ook.

Daniël Kegel
Ja, ja, ja.

Patrick Kicken
Non-dualiteit. Het is een filosofie uit India. Het is gebaseerd op een oud woord. Advaita. Dat betekent geen twee. Het lijkt nu alsof hier met z'n vieren zitten. Maar is dat werkelijk zo? Of is het gewoon één ding wat doet alsof het vier persoontjes is? Dat is eigenlijk mijn kort mogelijk uitleg.

Jurian Ubachs
Dat klinkt wel echt zwevig, als ik eerlijk ben.

Randal Peelen
Ja, mag. Het doet mij juist denken, was het Elon Musk die zei, of iemand anders die zei, de kans is heel groot dat we in een computersimulatie leven. Daar doet het mij aan denken. Dat er één entiteit is die ons met vier en zo aansturen zo'n spelletje speelt met ons een beetje schaken.

Patrick Kicken
Nou ja, zo zou ik het dan niet uitleggen, want dan lijkt het alsof er een soort god op een wolk met een joystick zit. Het is meer. Ik vind het zo leuk dat wij vanaf. Kijk, als het kind geboren wordt de eerste drie jaar van je leven, heb jij geen idee dat er een verschil is tussen jou en de buitenwereld. Een kind moet echt geleerd worden als het zichzelf in de spiegel ziet. Kijk, dat ben jij. Het eerst zegt het ook van Pietje heeft honger. Nee, nee, nee. Je moet zeggen ik heb honger. Dus het idee van een ik is aangeleerd. En daar baseren we ons hele leven op. Weet je wel, ik ben nu te laat gekomen. Ik drink nu dit blikje. Sorry, water. Spaar rood. Spain rood. Maar gingen we bijna. Er is nooit iemand die ik nou eens een keer onderzoekt. Maar bees ook eerlijk als je het als je het echt niet interessant vindt. Want het is. Een onderwerp, daar moet je wel een soort feeling voor hebben. Ik kan het ook met jullie hebben over deze WhatsApp-telefoon, waar ik met 8000 mensen tegelijk in 500 WhatsApp-groepen zit. Het is eigenlijk veel interessanter als je het tenminste echt over technisch. Maar dat non-nualiteit is iets. Ja, dat moet je grijpen. Het heeft mij in ieder geval heel veel rust en een andere kijk op de wereld gegeven.

Randal Peelen
Is het vergelijkbaar met mijn vorige vriendin? Die was heel erg religieus. En die zei eigenlijk bij alles van het maakt niet uit wat er gebeurt. Ik weet dat God een plan voor mij heeft. En die geeft zich daar heel erg aan vast. En ja, daar hebben we het ook wel eens. Ik weet dat ik daar sowieso met handen wel is gewoon. . Buiten de podcast om dan over gehad heb. En het is eigenlijk wel heel makkelijk dat je met alles wat er gebeurt kan zeggen van oh ja, maakt niet uit. Dit is deel van een hoger plan of iets dergelijks. Zit het een beetje een dikke doek?

Patrick Kicken
Nou ja, je zou het kunnen vergelijken met een filmdoek. En een film die zich daarop afselt. Dit speelt zich nu af. Wij zijn alle vier soort acteurs in die film. Maar kiezen wij er werkelijk voor om nu. . . Zo te zitten, om nu zo te spreken. Of gebeurt dat gewoon? Zit er echt in ons een entiteit die de woorden kiest, die ervoor kiest om linksaf te slaan, rechtsaf te slaan? Dat vind ik er zo machtig interessant.

Randal Peelen
Maar wie heeft dan besloten dat jij ja zei toen wij vroegen of jij hier aan tafel wil zetten?

Patrick Kicken
Niemand. Het gebeurde gewoon.

Jurian Ubachs
Nu pak ik wel even mijn Kevin Spacey. Het gebeurde gewoon. Ik pak even mijn duale rol. Want die heb ik in dit geval wel degelijk. Dit is namelijk. Ook een soort onderwerp waar ik een ontzettende fascinatie voor heb. Maar ik ben ook aan deze tafel een beetje verantwoordelijk voor de rode draad. Ja, ja, tuurlijk. En we hadden eigenlijk. . Van tevoren het plan om dan heel kort even door jouw leven heen te lopen, want de er lijkt in. . Zeker andere interviews die ik met je heb geluisterd. Het was huiswerk.

Randal Peelen
Die heb je voorbereid.

Daniël Kegel
Wij bereiden ons altijd al redelijk voor.

Randal Peelen
Ik heb op een gegeven moment een podcast geluisterd waar jij je vaste podcastpartner niet bij had. Paul Smit. En toen vertelde je ook dat de podcast eigenlijk bijna niet ging gebeuren en zo.

Patrick Kicken
Daar heb ik een stukje van geluisterd. Oh, dat ik een paniekaanval kreeg aan het begin.

Randal Peelen
Ik had die tip gekregen. Ik dacht van, oh die werd ik horen. Oké.

Patrick Kicken
Het is wel spannend. Sensatie.

Jurian Ubachs
Ik ontdekte dat in een aantal van die podcasts eigenlijk gelijk. wordt afgetrapt met een soort van tegenstrijdigheid die er in jou lijkt te zitten. Aan de ene kant de amicale radio DJ. Grappenmaker met keiharde, vlijmscherpe humor. Die soms Volgens sommigen over de scheep kan gaan. Versus de. . Laat ik het zeggen, volgens sommigen een beetje zweverige persoon die overkomt als. . Bijna religieuze gekkie en toch ook wel misschien niet eens zo down-to-earth. Ja, ik herken dat eigenlijk niet zo, omdat ik eigenlijk van beide facetten ook wel iets in mezelf terug zie. En ik niet het idee heb dat daar een paradox. Is. En daarom wil ik je eigenlijk in volgevlucht even terugnemen, juist naar het begin. Sowieso voor de luisteraar, zodat hij jou wat beter laat kennen. Maar ook om eigenlijk te kijken of we zelf met z'n allen vinden dat daar een tegenstrijdigheid zit. Kun je het verhaal vertellen van hoe jij in de radio terecht bent gekomen?

Patrick Kicken
Nou, dat is alweer een hele tijd terug. Dat is 22 jaar geleden. Ik denk, laat ik het solliciteren niet met een bandje, maar met een cd. Dat was in die tijd dat ik best nog speciaal dat je in een cd kon branden. Dat heeft me ook 500 gulden nog gekost toen. 10 cd's laten branden bij de enige met een cd-brander in het dorp. Muziekwinkel.

Jurian Ubachs
Met wafvuiltjes en heel veel gezetes. Ja, zo binnen van oh mijn god, ik moet die baan wel hebben. Want anders als de buffer maar niet leeg loopt.

Patrick Kicken
Mijn vader verklaarde me van gek 500 gulden weggegooid geld. Maar ja, bij de tros waren ze toch wel. Dacht ze, nee, dan solliciteert iemand met een cd'tje in plaats van een bandje. Dus ja, dat viel op. En toen kon ik bij 3FM aan de slag. En ik ben eigenlijk altijd wel bezig geweest om nieuwe dingen te introduceren. Ik was de eerste die sms introduceerde bij de radio. Zonder er een ego-praatje van te maken. Maar. Toen zeiden ook mensen, ja sms, wat is dat nou, daar zit toch niemand op te wachten. En flitsers noemen op de radio. Bron ik ook mee. Zetten mensen ook wat een onzin, dat wil toch niemand weten. Ik ben wel gewend dat iedereen tegen me zei in het begin van wat kom jij nou weer mee? Dus nu met dat non-dualiteit merk ik natuurlijk, ik snap dat iedereen zoiets heeft van wat is dat er nou weer? Maar ik vind het juist wel bij me pas. Omdat ik altijd op zoek ben naar dat. Wat er eigenlijk nog niet is, of nog niet op grote schaal gebruikt wordt.

Randal Peelen
Is podcast dan eigenlijk niet een veel logische?

Patrick Kicken
Ja, natuurlijk. Maar daar was ik in 2008 al druk met podcasting. Niet dat ik de eerste was, want Adam Curry was volgens mij wel. De padvader. Maar ik had wel bijvoorbeeld. Zo wordt hij wel genoemd. En Jeurz zit te lachen. Zo gaan we Rander op een gegeven moment ook gewoon noemen hoor. De padvader. Maar kikken. com in 1998 zat op 25. 000 bezoekers per dag. Dat kun je je nu niet meer voorstellen. Maar ik was de enige fun site in Nederland.

Jurian Ubachs
Zat jouw website daar toen ook al op, Daniel? Gratis. Wat?

Daniël Kegel
Jouw website toen ook op die niveau? Nou ja, ik denk het wel hoor. Speakers? Nou ja, dat zat er ook wel, maar inderdaad, kijk, dat was niet echt voor vermaak. Ik bedoel, wat jij dit? Dat was echt een gewoon. Graag filmjes. Van die verhaal zijn muziekjes en pultjes en plaatjes en zo. En filmjes zeggen van hé, welke pixel zit ik naar te kijken? En tweaker net was gewoon nieuws voor nu. Een bepaald HD natuurlijk. Nu is dat niet meer weg te denken. Maar ja, twintig jaar geleden was dat gewoon supernieuw.

Randal Peelen
Ik kan me ook wel herinneren dat ik er al heen ben geweest. Als mij ging naar keken. com voor de grappigheid. En als ik een beetje verknipte buiten, ging ik naar rotte.

Daniël Kegel
com. Dat is een beetje het ding. En als je een beetje, als je inderdaad weet ik veel gratis shit wilde, ging naar gratis.

Jurian Ubachs
Dat was een mooie tijd. Al die computerfd's die we massaal terug naar het antwoordnummer gingen sturen.

Patrick Kicken
Maar wat nog eigenlijk veel leuker is, hoe kwam het nou dat ik dat internet zo snel ontdekte, ik was op een Commodore 64, en of jullie die nog kennen, de hoopcomputer, zat ik al met 300 boutmodems. Met ATT calling cards die gestolen waren in te bellen bij Amerikaanse bullet-and-board systems om eigenlijk een soort voorloper van het internet. Dat die software van die BBS'en af te trekken. Dus. Toen dat internet opkam dacht ik, ja, dit moeten we zo snel mogelijk moeten een site komen waar je gewoon je files op kan zetten. Want dat kan ze gaan verspreiden.

Daniël Kegel
En niet gehinderd door. Irritante moderne dingen als copyright. Nee, ja, maar dat isbruik.

Patrick Kicken
Dat doe je mooi. Dan ben ik benieuwd naar jullie mening. Ik heb internet zie ik nog altijd als een soort vrijplaats. Voor het delen van creativiteit. En ik weet dat dan heel veel mensen zeggen. Dus jij mag maar gewoon films en alles downloaden. Dan heb ik het meer over de eigen creaties. Dus jullie creëren.

Randal Peelen
Wat ik heel vervelend vind, is dat als je nu zelf een filmpje maakt op YouTube, maar je hebt daar bijvoorbeeld. I don't know, iets van John Bon Jovi onderstaan. Dan silence YouTube je hele video. Omdat je dus inbruik maakt op iemand zijn rechten. Dus die paar seconden of whatever dat je gebruikt. Wat je dus gaat moeten afkopen dan via Buma's Stemra of whatever. Of bij YouTube zelf, I don't know. Dan ben je dus gewoon even filmpje. En dat vind ik Want daarmee beperk je gewoon creativiteit op internet.

Daniël Kegel
Nou ja, wat jij net deed, zeg maar, en toen jullie even sparoot aan het halen waren of zoiets. Ja, gewoon een stukje van de tune van Star Wars liet horen. Ja, dat mag dus gewoon eigenlijk niet.

Jurian Ubachs
Dat is wel fair use, hè. Jawel, dit wel. En bovendien zullen ze daar echt in dit geval Hussel om staan te juichen. Want ze willen uiteindelijk ook wel promotie. Ze hebben toch ons wel nodig om die film een klein beetje te bekend uit te geven. In Nederland hoor ik niet zoveel mensen over Star Wars.

Daniël Kegel
Nee, het is toch een beetje zo'n beginnende franchise. Ik heb toch zo'n zetje nodig vanuit de podcast interview? Eens. Kijk, en het is eigenlijk gek dat je als creatieveling, als creator, met dat soort dingen continu in je achterhoofd moet lopen. oké. Is wat ik aan doen ben, mag dat eigenlijk wel van anderen. Ja, dat wil je juist niet.

Randal Peelen
Dat vind ik wel een redelijk gezonde vraag. Er zijn gewoon rare regels. Begrijpelijke regels misschien vanuit de rechtshebbenden, maar die zo ongelooflijk beperkend werken op een platform. Zeker jonge mensen ook vrij makkelijk de tools geeft om hele toffe dingen te maken. Kijk, als je 16, 17 bent en je hebt superveel creativiteit, maar geen geld. Ja, dan werkt dat ongelooflijk beperkend.

Daniël Kegel
En een jongen snapt het ook gewoon natuurlijk niet. Ah, denk het op zich wel. Nee, maar kijk, als het niet mag, waarom kan het dan? Is dan een beetje de idee. Van ja, je begrijpt gewoon niet. Auteur zegt in Nederland is een wet die honderd jaar oud is. Dat is. Kan on de televisie is daar nog niet eens in meegenomen? Laat staan het internet en alles op de nakop. Maar we dwa een heel klein beetje af.

Randal Peelen
Een van de opmerkingen die jij emaakt hebt. Sterker nog, dat heb je jez bij ons aangedragen, is waarom podcasts het helemaal gaan maken. En podcast, we weten allemaal, in Amerika is het al huge. Dat zijn serieuze dingen. In Nederland is het nog betrekkelijk klein.

Patrick Kicken
Ja, het schijnt nu weer op het niveau te zitten zo populair als het in 2005 was. Toen hadden we even een piek. Dus nu is het een soort. Ieens weer ook hot and happening. Maar ik zou zeggen, enlighten me, waarom wordt het zo verschrikkelijk doorslaan succes? De simpele uitleg, denk ik toch, is kijk naar het succes van Netflix. Mensen hebben geen zin meer om te wachten. Ik wil jou jullie kunnen horen wanneer het mij uitkomt. Als ik in bad ga of als ik in de auto stap. Dat is één ding. On demand is natuurlijk gewoon. Mijn dochter snapt niet dat ze moet wachten tot haar favoriete tekenfilm op tv komt. Dat snapt ze gewoon niet. Bozo, dual play. Nee, je moet wachten. Dus ja, en de tweede wat ik zie is dat alle nieuwe automerken gewoon standaard podcasting en tune-in en zo, iTunes, gewoon standaard in hun autoradio hebben zitten. Dus ja, dat kan niet anders dan dat het gewoon gaat exploderen.

Jurian Ubachs
En toch nog heel veel mensen die moeite hebben om een podcast te vinden. Ik heb ook wel gezien dat mensen op onze site komen en dan gelijk weer weggaan. En ja, daar heb ik sterk de indruk dat. Mensen niet eens weten hoe ze dan uiteindelijk die podcast moeten vinden. Ik ken dus ook mensen die hebben een paar afleveringen geluisterd. Gewoon in een browservenster met die Soundcloud en bed erin. Dan zit ze daarachter hun computer te luisteren. Terwijl juist de kracht van een podcast kan zijn tijdens de hond uitlaten, tijdens boodschappen doen of onderweg naar je werk.

Daniël Kegel
Maakt dat dan eigenlijk on-demand radio? Ik heb het zich daar een beetje omgedraaid. Dus on ondermand zei ik begonnen met tv. En later is dat naar audio gegaan terwijl terwijl ik in de rest van de wereld zei, ik begonnen met audio en later kwam beeld daar. Een beeld erbij, is eigenlijk heel gek.

Patrick Kicken
Dat is ook gek. Het ligt toevallig iets wat ik straks kreeg van iemand. Een Google tijds, wat noem je het? Een notitieblokje. Dat er nog geen Google audio is. Ik ben dol op vliegvissen. Dan zou ik toch gewoon bij Google Audio moeten in het type vliegvissen. En ik krijg gewoon een mooi overzichtje van alle gesprekken die daar de afgelopen drie maanden over gevoerd zijn bij de Amerikaanse publieke radio, bij de Nederlandse publieke radio. Waarom is dat er nog niet? Ja, dan kan ik me voorsten rechthebbenden, maar dan klink je toch gewoon naar de podcast?

Daniël Kegel
Ja, dat zou makkelijk searchable moeten zijn. We hebben toevallig af Vorige week, ik was helaas op vakantie, maar we hadden binnen ons bedrijf een hackathon. Doe dat wel niet doe waar ik werk. En daar hebben we precies dat gedaan. Eigenlijk op basis dus van audio en video. Dat uitgeëxtract en dan die tekst, dat omgezet naar tekst en dat doorzoekbaar gemaakt. Dus dan kun je dus op basis van bepaalde keywords, kun je dus zeggen van oké, hé, ik wil vliegen. Vliegvissen levert hij gewoon een video aan die over vliegvissen gaat. Tenminste, als daarin dan tenminste wordt gesproken daarover.

Jurian Ubachs
Anders kunnen we het natuurlijk ook. Ik heb dat zelf thuis een andere invalshoek een keer gezien. Ik werk dan onder andere bij een televisieprovider en we hebben een keer. Van onze, ja dat is de EPG leverancier, dus je hebt een leverancier die geeft jou de data van wat komt op tv. Dus heb je de tv-gids, iemand heeft die data. Alles moet iemand doen. En ze hebben regelmatig presentaties. Er was dit keer een bedrijf die doet dus ook metadata van van alles en nog wat. En dat is. Compleet niet sexy. Als ik op een verjaardag tegen iemand vertel. Ja, ik doe metadata voor televisieuitzending.

Patrick Kicken
Dan gaan we los hoor.

Jurian Ubachs
Je bent echt een nerd. Natte broekjes overal. Je vergeet even. Wat voor een impact dat wel kan hebben op juist die recommendation engine, waar Patrick nu net wel aan refereert. Je wil op een gegeven moment goede adviezen krijgen voor een volgende podcast om te luisteren. Of goede adviezen van uitzendingen waar dingen in hebben gezet. Nou, zij hadden uit. Vanuit de metadatahoek een manier gevonden om de audio uit het beeld te halen. En hun eerste idee was als start-up om daarmee de ondertiteling te gaan doen. Ze kwamen er al redelijk snel achter dat dat gewoon niet goed genoeg is. Die techniek kan dat nog niet aan. Maar ze kwamen er wel achter. Als ik gewoon wil zoeken door een aflevering. Ja dan. kan ik heel snel vinden waar het zit. Dus ik weet niet alleen waar de aflevering over gaat. Ik weet ook nog van wanneer tot wanneer het erover gaat. En ik weet de tijdcode wanneer bepaalde mensen dingen zeggen. Ja, ik zie daar echt wel toekomst in. Maar de techniek schijnt dus nog niet helemaal af te zijn. Kun je dat ook beamen, Daniel?

Daniël Kegel
Nou, uiteindelijk is. Speech to text is nog altijd een beetje rustig natuurlijk. Facebook heeft dat ook gedaan. Bij video's dus automatisch de speech omzet in de ondertiteling. Op YouTube kan dat ook, in sommige talen. Het is nog altijd wel een beetje clunky.

Randal Peelen
Ik zal het even voorlezen. Chameleon op les les pap. Ja, dat heb ik ingesproken. Ja, volgens mij was Randolf nog een podcast van Patrick aan het luisteren en daarbij kwamen wat ideetjes in zijn hoofd. Dus zat hij zeg maar tegens zijn telefoon te dicteren, want je was vast aan het autorijden tegelijkertijd. Er zitten een aantal goede zinnen bij, maar ook een aantal zinnen waar ik totaal gehopper heb.

Jurian Ubachs
Eerst toegeven van deze weet ik ook niet zeker meer wat dat moet zijn.

Randal Peelen
Maar om even te illustreren, inderdaad, hoe. Hoe speech de tekst soms een beetje achterloopt.

Patrick Kicken
Maar als ik jullie advies mag geven, zou ik jullie podcast zetten ook op YouTube. En dan denk je YouTube wordt gebruikt als zoekmachine.

Daniël Kegel
Ik dacht dat vanmiddag nog: oh ja shit, ik zou nog een paar laatste episode's op YouTube gooien.

Patrick Kicken
Een paar leuke, passende foto's, diashowtje en hup op YouTube.

Jurian Ubachs
Of van die soundwaves die voorbij komen. Die kun je gewoon laten. Genereren ook wel goed te zijn.

Patrick Kicken
Dat is ook nog wel grappig, ja?

Daniël Kegel
Of hangen gewoon daadwerkelijk een keer een camera op. Nou, jongens, help me herinneren, deze episode gaat ook gewoon op YouTube.

Patrick Kicken
Ja, oké. En dan wil ik nog een stap verder gaan. Waarom niet ook? Hoeveel hebben jullie er nu? 25 dadelijk?

Jurian Ubachs
Aflevering, ja.

Patrick Kicken
Het is episode 22. Oké, nou wat ik bijvoorbeeld ook gedaan met al onze podcast. Hup, in een stream gegooid. En die stream ik naar Shoutkast en die stream ik naar YouTube. Gooi, je maakt er een soort ook. Gebruik het ook als radiostation. Weet je, waarom is er geen met nerds om tafel tv en radiostream? Je streamt tegenwoordig gewoon. Ik zet ze op shuffle en ik zie gewoon dat. Shuffle zelfs. Ja, er zitten een paar mensen dan gewoon naar te kijken. Dan denk je, die kijken naar YouTube, naar een podcast. Nee, die zitten dat gewoon aan.

Jurian Ubachs
En op de achtergrond staat, het maakt ze ook niet uit dat ze midden in aflevering 4 vallen. Het is gewoon een kantinejuffrouw die even de tafel schaat verschonen. Die heeft dat gewoon aanstaan waarschijnlijk.

Randal Peelen
Nou, ik heb het ook. Sommigen zeggen van ja, ik moet absoluut stil te hebben. Jij weet, ik luister wel eens ASMR video's. Dan kan ik me beter concentreren. Meisjes die heel zacht dingen voormen. Ja, ik heb liever meisjes, maar je hebt ook mannen die het doen. En dan kan ik me gewoon beter concentreren. En dat heb ik ook een beetje bijvoorbeeld met radio. Als ik in de trein zit te werken, dan heb ik gewoon radio aan staat. En nou ja goed, je weet allemaal, het gaat 9 van 10 keer over niks. Maar het is gewoon, ja, het is voor mij gewoon een soort van vulling in mijn hoofd. En ik luister soms niet eens wat er gezegd wordt. Maar ik kan wel beamen wat je zegt. Het klinkt heel onlogisch dat iemand ernaar zou luisteren, maar ik snap het wel.

Patrick Kicken
Wat ik ook het mooiste compliment vind over de andere podcast die ik praat over beurs zijn met Paul Smit, waar je wat van gehoord hebt. 9 jaar, 330 afleveringen. Ik hoor van mensen die zeggen. Ik was bij aflevering 330. Ik zei, wat heb je toegedaan? Dan ben ik weer opnieuw begonnen. Nee joh. Je wordt voor mensen een soort vriendje waar ze iedere avond mee aan slaap vallen ofzo. Dus die intimiteit van dat podcasten, daarom denk ik ook dat het een succes gaat worden. Ik bedoel, het is het intiemste hoe radio eigenlijk ooit begonnen is, heel intiem, mensen met hun oor bij de radio, moesten het nieuws horen op de radio. Podcast gewoon super intiem. We zitten hier met z'n vieren, maar mensen die dit luisteren, die vormen ook een beeld in hun hoofd erbij. Die denken, nou die gast zal er wel zo uitzien. Jullie vertellen iets over spa rood. Dan zien ze fles spaar rood in hun hoofd staan. Dus. Het prikkelt de fantasie podcast. Het is niet zo als een film waarin alles maar uitgebeeld wordt en alles goed belicht. Dat is ook heel direct.

Randal Peelen
We hebben bijvoorbeeld een eigen sleck kanaal en daarin zitten wij allemaal. En ook heel veel luisteraars zitten daarin. En ja, daar praten we gewoon mee. En die reageren op podcasts. Die dragen ideeën aan. Dus dat is altijd leuk.

Jurian Ubachs
Zijn er meer dan 80 inmiddels? Trouwens, wat dat intieme betreft, dat kan ik wel herkennen. Want ik heb een hele positive idee gehad. En dat is ook een van de redenen dat we uiteindelijk met z'n allen deze podcast zijn gestart. Dat ik podcast zat te luisteren waarin je eerst voel je een beetje zo'n vlieg op de muur, weet je wel, die mee zit te luisteren bij een gesprek waar je helemaal niet bij hoort te zijn. Maar het is eigenlijk ook wel speciaal voor jou, voor je gevoel. Het is net alsof ze het speciaal voor jou hebben gedaan. En. Ik vond dat Wietsen van de Appels en Peres show. Ik weet niet of je die toevallig kent. Die omschreef het heel mooi in zijn live uitzending. Hij zei, wat ik echt super gaaf vind, en zeker nu ik het zo voor me zie, want ik was in een live. uitzending zat meer dan honderd man te luisteren naar ze en zei wat ik nog steeds het meest bijzondere vind en nu kan ik het met eigen ogen zien dat jullie er dus allemaal voor kiezen Om in het dagelijks leven mijn stem rechtstreeks in jullie brein te downloaden. En ik denk ja, daar komt het eigenlijk wel op neer. Sommige mensen ook op anderhalf keer de snelheid of twee keer. En dan kunnen ze zoveel mogelijk luisteren. Ja, wat je zegt, intiemer wordt het niet. En daar komt nog een factor bovenop. Radio, tenminste de mensen die je ken, die stappen in de auto, het zitten toch al in. . Ding aan, zes zenders, zet hem maar. Maar dit doe je echt heel bewust. Je zit niet per ongeluk een podcast te luisteren.

Patrick Kicken
Je kiest ervoor.

Jurian Ubachs
Je gaf net al aan, toen je begon over het nerd zijn eigenlijk, dat dat best wel goed van pas kwam toen je radio ging maken. Denk je dat nu ook veel radiomakers die eigenlijk zo'n nerdisch hart hebben, ook een oogje op de podcast hebben?

Patrick Kicken
Zie je wel veel. Michiel Veenstra, misschien ook leuk voor jullie om een keer te benaderen. Die doet dat ook al een tijdje. Koen Zwijnenberg is een podcast gestart. Ik ben het vooral gaan doen omdat ik niet over die onderwerpen die me zo aan het hart gaan. Burn-out, stress, mindfulness, dat ik daar op de radio niet over mocht praten. Dus toen dacht ik, ja, ik moet daar toch. Ik wil daar iets voor vinden. Waarom mocht dat niet? Is dat gewoon niet cool genoeg? Ja, Veronica was natuurlijk echt een mannendoelgroep. Dus dan moest je het vooral over bier en titel en Formule 1 hebben.

Daniël Kegel
Het past niet echt in het format.

Patrick Kicken
Nee. Nee, ik weet zelfs dat Dennis Rijo bij Radio 538 heeft een keer op zijn flikken gekregen, omdat hij over yoga op de radio gesproken heeft.

Jurian Ubachs
Holy shit.

Patrick Kicken
Dus hij denken, hoe durf jij het woord yoga in de mond te nemen? Ik vind die vrijheid van podcasting ook. Hebben jullie het explicit aanstaan op iTunes, of niet?

Daniël Kegel
Dus onze podcast is zo'n eentje.

Jurian Ubachs
Ik kan Godverdomme alles zeggen wat ik wil.

Patrick Kicken
Want daar zijn ze bij Apple. Ja, checken ze wel.

Jurian Ubachs
Maar goed, safety first, hè?

Patrick Kicken
Ja. Maar daardoor kan je gewoon alles bespreken. Ik heb in die podcast de grootste onthullingen gedaan allemaal. En ook over heel intieme dingen. En ik denk ja, het is toch voor een select groepje. Dus. Het leuke aan podcast vind ik ook dat je niet zoals bij de radio, krijg je als je iets stoms zegt, krijg je gewoon meteen 300 appjes binnen op je scherm. Ik luister nooit meer naar je.

Jurian Ubachs
Maar je hebt al die schermen voor je neus natuurlijk. Of Twitter.

Patrick Kicken
En bij podcast krijgen we het soms wel eens achteraf, maar dan is het in ieder geval opgenomen.

Daniël Kegel
Dan kun je niet meer terug.

Patrick Kicken
Je kunt er niks meer. Ik kan niet meer. Ik kan niks meer knippen.

Daniël Kegel
Mensen worden natuurlijk ook niet overvallen als ze daarnaar luisteren. Kijk, sinds bijuis een beetje auto, en op begin jij een verhaal van wat de fuck zegt die gast nou. Dan voel je je als luisteraar heel erg overvallen. Want van een podcast maakt bewust een keuze om te gaan luisteren, dat je wat ik kan verwachten. En je kunt afzetten van fuck it, ik luister hier nooit meer naar. Maar dat lijkt me ook wel lastig om op zo'n muzieksender waarbij je steeds een minuut hebt tussen een nummertje om dan even een onderwerp als mindfulness uit te gaan typen.

Jurian Ubachs
Maar jij bent het toch ook wel mee eens als ik het zo hoor dat een podcast luisteraar eigenlijk veel meer waard is dan een radioluisteraar.

Patrick Kicken
Je krijgt gewoon echt een band met mensen. Ze worden vrienden van je. Weet je wat ik in vier podcast ook al allemaal, ik heb met huidige vriendin zelfs via de podcast leren kennen. Omdat ze ging, we hebben dan een WhatsApp, ik weet niet of jullie het ook hebben, een WhatsApp-groep waar gewoon luisteraars. Appen hun voornaam en dan voeg ik ze toe aan een WhatsApp-groep. Zitten ze gewoon met 256 mensen.

Randal Peelen
Wij gebruiken daar eens inderdaad Slack voor een ander programma. Oh, dan zitten ze ook bij elkaar.

Patrick Kicken
Ja, er zijn vriendschappen voortgekomen. Iemand die mijn auto een keer gerepareerd heeft. Het is gewoon net alsof je er gewoon een vriendengroep bij krijgt. Dat is wel gaaf.

Jurian Ubachs
Podcast community. Wij proberen dat inderdaad met dat slekken aan wel te doen. Er zit dan dan nu volgens mij 90 man in.

Daniël Kegel
En tien minuten geleden waren er nog 80.

Patrick Kicken
Het gaat hard. Het gaat hard omhoog. Maar er zitten zelfs twee films, hè? Twee films uit Voortgedacht. Ja, ik las dat inderdaad. Hoe zit dat? Ja, nou gewoon. Er is in nam in Engeland een film over non-dualiteit die heet Who's Driving the Dream Bus? Dus ik zeg tegen Pausje, waarom is er in Nederland eigenlijk nog geen film over non-dualiteit? Ja, dat moeten we eigenlijk gaan maken. Meldt zich een regisseur, een cameraman uit Helmond, een editor uit Groningen. Voor het weet we 30 mensen en is er gewoon een film gemaakt die op RTL 4 uitgezonden is. Weliswaar op zaterdagmiddag. Maar toch, toch? Hoe cool is dat? Dat je mensen samenbrengt die gewoon een film gaan maken over iets.

Jurian Ubachs
Dat is wel cool. Had jij daar zelf ook een aandeel in, behalve dan de suggestie?

Patrick Kicken
Ja, ik heb me een beetje op de achtergrond mee bemoeid. Wat leuke scènes zouden. Ik zit er zelf niet in trouwens, maar goed ook.

Daniël Kegel
Nou, laat ons weten welke film dat is. Dan gooi je show notes.

Patrick Kicken
Alles over niets, heet die films. Alles over niets. Ja, en als je een beetje een luchtige uitleg over nulnuliiteit wil, is dat. . En die is toch al 150. 000 keer bij. Een andere filmpje? Die is nu net uit. Who is Alice? De Engelse versie. Oké. En die is op DVD uit. En ja, wat die podcast allemaal, dat zullen jullie ook gaan merken als jullie lang mee doorgaan. Hier ga je echt dingen aan overhouden. Want daar ben ik eens benieuwd of jullie naar kijken. Iedereen zegt me tegen mij, ja maar het is toch geen verdienmodel? Jullie hebben Patreon dan. Maar je moet ook niet alleen kijken naar geld. Nee, nee, nee. Het levert ons nu een leuke avond op. Het levert misschien dadelijk.

Randal Peelen
Nou, dat vooral. Wij zijn ooit begonnen. We zijn al, wij drie en nog met de andere twee erbij zijn al jaren vrienden van elkaar. En eigenlijk was het de bedoeling, en dat is het ook nog steeds, het gesprek dat wij normaal gesproken met elkaar in de kroeg zouden hebben, maar dan met microfoons in de studio. Weet je, dat is een beetje het idee. En met spahood in plaats van bier. Cheers.

Patrick Kicken
Maar goed, geld is dus niet. Ik weet dat Adam Curry, de padfadder, die haalt 150. 000 dollar per jaar op aan donaties. Die heeft gewoon een donateur die geeft gewoon 10. 000. Die heeft de ene die geeft 100 euro. Maar dan denk ik ja, als het daarom moet gaan.

Jurian Ubachs
Nou nee, de reden. Want wij kleden dat wel in. De reden dat we dit hebben gedaan is. Dat we merken gewoon, joh, dit is een hobby, maar het kost wel geld. En dat is niet gek, want hobby's mogen geld kosten. We hebben allemaal een fulltime baan, dus we kunnen dat ook wel betalen. Maar je merkt wel, die studio heeft dus een bepaalde beperkingen. En dat zou wel prettig zijn als we dat kunnen tackelen door zelf microfoons aan te schaffen, goede audioapparatuur. En dat zouden we natuurlijk zelf ook wel kunnen betalen. Maar het is voor ons wel prettig om te merken, joh, doe je het ook echt ergens voor? Dus het is voor ons ook een beetje een pijlstok die je erin kan steken van: joh, is er inderdaad. Vraag en zijn mensen daartoe bereid. En joh, waarom niet het is win-win? Kijk, als iemand het makkelijk kan missen en die wil dat graag doen en er is geen doneerknop. Ja, dat is natuurlijk ook weer zonde. Dus het is niet zo dat we ons handje op willen houden.

Randal Peelen
Maar tegelijkertijd gaat daar niet om, want het heeft er ook nooit om gegaan. Ik herken veel meer van wat je net vertelt. Dat je op de radio niet over de onderwerpen kon praten. Nou, ik schrijf dan zelf voor tweakers. En anders dan bij tweakers kan ik hier praten over alles wat ik wil. een Star Wars teamed episode wil maken. Goh, toevallig. Dan kan ik dat hier gewoon doen. En ja, dan ben ik zeg maar in mijn eigen baan bij een groter medium. Ben ik gebonden aan wat ik moet doen. En het veld waarin ik opereer. Dus die vrijheid, gewoon vanzelf dingen kunnen maken die ik tof vind om te maken. Dat is voor mij het leukste. Daar gaat het om.

Daniël Kegel
Kijk, een podcast is denk ik. De ultieme middenweg in voor ja als je een creatief hebt, je dan van nou ik wil iets creëren, ik wil iets maken. Maar het is ook wel laagdrempelig. Want ja, zo zie je namen. Ze zijn een paar gasten op een tafel met een microfoons en je kunt, en je kunt en je gaat naar soundcloud en je bent gewoon je bent live in de wereld. Ik bedoel, als we Salto hier vijf piek betalen, zijn we nog eens live op de radio. Het gaat.

Randal Peelen
Weet je wat ik echt heel grappig vind ondertussen? Op de een of andere manier is de gast ons aan het interview.

Patrick Kicken
Sorry, maar het zit ook mee in mijn bloed. Als ik nog één advies mag geven. Het klinkt heel analoog, maar neem een postbus. Ik heb postbus 14 in Vinkeveen geopend en die noemen we ook gewoon in de podcast. We krijgen de gekste dingen opgestuurd. En echt geen gedragen slipjes, maar. Jullie hebben ook heel veel luisteraars, jullie hebben backpackers in Australië die zitten te luisteren. Jullie hebben mensen die in Nieuw-Zeeland zijn gaan wonen en die hun Nederlands een beetje. Ik merk dat er heel veel mensen in het buitenland Nederlandse podcast luisteren. Dus we krijgen kaartjes uit Denemarken. Met kerst krijgen we dozen bonbons opgestuurd uit Finland. Vergis je niet waar dit terecht kan komen. Dat is inderdaad wel cool. Dus een postbus, dat zou een advies ook zijn. Het klinkt heel analoog, maar gewoon dat mensen ook iets met de post kunnen doen. Dat vinden mensen prachtig.

Daniël Kegel
Dan krijgen hele brieven van mensen. Ja, dat is toch cool? Nou, we geven het adres van Joostel op. Ja. Niet meer in Amsterdam-Noord.

Jurian Ubachs
Hé, als we nog. even naar de klok kijken. Dan hebben we nog een kwartier voordat we zeker weten dat we er waarschijnlijk uit worden gekikt. En misschien kunnen we nog eventjes door. Dus Ik denk, we moeten toch de elephant in the room er nog even bij gaan halen. Toch weer de ondualiteit. We gingen daar straks wel even lekker die kant op. Waar wou jij het nog even over hebben? Nee, maar we kunnen het over.

Randal Peelen
Over dat heel Twittermaat.

Jurian Ubachs
Oh ja, dat kan ook wel.

Patrick Kicken
Ja, dat is wel zo, hè?

Jurian Ubachs
Is dat zo?

Randal Peelen
Ja, dat is absoluut zo. Maar Twitter is een heel erg self-righteous medium, hè? Dus als je daar iets zegt wat niet in lijn valt met de rest van de wereld, dan.

Patrick Kicken
.

Randal Peelen
Ja, dat kan je zeker.

Patrick Kicken
Maar ik doe het er ook wel een beetje om. Ik heb dan vorig jaar een tweet eruit gestuurd over wat nou als Sylvana Simmons dat haatfilmpje zelf gemaakt heeft. Weet je, het was gewoon iets wat ik ineens midden in de nacht bedacht. Dus ik zet het op Twitter, ik ga slapen, ik word wakker. 150 doodsverklaringen. Maar ja, daardoor was die tweet wel s'avonds bij Pauw in beeld. Ik kreeg ik er ineens heel veel volgers bij. Dus ik ben vanuit de radio wel gewend. Kijk, als wij het nu allemaal eens zouden zijn met z'n vieren. Dan zijn we eigenlijk drie te veel eigenlijk. Je moet eigenlijk gewoon af en toe stelling durven nemen. En daar vind ik Twitter toch, als je een beetje dikke huid hebt, vind ik daar wel het medium voor.

Randal Peelen
Wat was het nou onlangs ook volgens mij met die hele me too-op of zo?

Patrick Kicken
Ik bedoelde dat echt goed. Ik zeg, als we het dan toch breder willen trekken, die discussie, kijk dan ook naar vrouwen. Die gebruik maken van hun looks. Ik zeg niet dat ze daarom verkracht of aangehand worden. Maar het spelletje tussen man en vrouw, daar gaat het voor mij om. Maar er zijn dus ook genoeg vrouwen. Kijk, er zijn mannen die hun machtspositie gebruiken. Er zijn ook genoeg vrouwen die hun titel inzetten om iets voor elkaar te krijgen bij die man.

Daniël Kegel
Nee, maar seks is macht.

Patrick Kicken
Iemand had dat wel erotisch kapitaal. Eén vrouw gaf me bijval. Die zei: Ik heb erotisch kapitaal. Dat weet ik. Daar maak ik ook gebruik van. En toen dacht ik, ja, waarom hoor ik dat niet?

Randal Peelen
En hoe relateert dat dat dan aan de hele Me Too gebeurt?

Patrick Kicken
Nou, dat het vaak gaat over, nou mannen maken misbruik van hun machtspositie. Ik vind als jij heel goed uitziet, vind ik ook een machtspositie.

Randal Peelen
Maar goed, het essentieel verschil daarin is natuurlijk dat als ik iemand, een man, ik ben een man. En een vrouw wil iets mij gedaan krijgen en ze doet twee knoopjes extra open en dan hoopt ze dat hij in het good weer komt. Goeie kans. Maar het blijft. Het blijft, het blijft. Nog wel mijn keuze. Of ik daar dan iets mee wil doen. En dat is wel het essentiële verschil, denk ik daar. Op het moment dat een man zijn machtpositie gebruikt en. Op een meisje of een vrouw kruipt. En die vrouw durft niet tegensprullen. Want man is extreem machtig en haar hele carrière is kapot. Whatever. Versus een vrouw doet een knoopje open. Ja, dan blijft nog steeds. De actie van de man dan leidend. En of ik dan daarop in wil gaan en zeggen van zo jij wel een mooie mummen, je mag de baan hebben. Dat is nog steeds de keuze van. Ik weet niet of dat een rechtstreekse relatie heeft.

Patrick Kicken
Ik zag dat verband. Maar dan gooi ik dus eens een balletje op. En als je inderdaad ziet, vooral, ik ben op LinkedIn heel erg actief, omdat blijkbaar het algoritme van LinkedIn, ten opzichte van Facebook. Zelfs mensen die negatief reageren, zorgen er ook voor dat jouw bericht weer veel meer mensen in de tijdlijn komt. Dus ik vind LinkedIn een prachtig medium om daar ook eens zo'n discussie aan te zwengelen. Ja, als je ziet wat je allemaal. Blijkbaar, als je dus iets verkeerd zegt in de ogen van mensen op social media, ben je dus aangeschoten wild en mag iedereen over je heen kotsen ofzo?

Daniël Kegel
Maar je bent wat je zegt op zo'n kanaal. Dus. Dus als jij iets een bepaalde stelling inneemt, of maakt het niet uit wat. Uiteindelijk is er altijd wel iemand die het niet met je eens is. En het wordt meteen heel erg geproït op hoe jij als persoon bent. Jij zegt dus iets, oh, ik weet hoe jij bent.

Randal Peelen
Ja, maar het is ook de manier waarop je reageert. Kijk, ik kon nu Twitter überhaupt niet meer voor de geest halen. Hij vertelt het net en ik weerleg dat nu met een inhoudelijke argumentatie op Twitter zou je dat zeggen en zou zeggen. Jezus, wat ben jij voor raxistische kanker? Je sport niet. Je moet dan een hoogste bal. De vuilen sexist. In plaats van dat je inhoudelijk zegt: nee, ik vind dat je ongelijk hebt hier en hierom. Maar dat is Twitter. Weet je ook wel een klein teken.

Daniël Kegel
We hebben nu wel 280 tekens om daar op te maken. Ik heb 140 en dat is beter voor iemand.

Randal Peelen
Jij hebt een vinkje, hè?

Patrick Kicken
Dus ben jij niet een van de eerste die dat denkt? Nee, ik weet ook niet wat daar de logico kost.

Randal Peelen
Maar hij heeft Joost het wel, maar heel veel andere mensen niet. Hij heeft ook een vinkje. Ja, maar hij heeft wel ook 280. En ik niet. En ik heb ook geen vinkje, maar voor ons achtergestel. Zie je wel toch nog racistisch. Maar Twitter is dood, toch? Over mij niet.

Daniël Kegel
Ze zeggen dus, ze hadden vorige week jaarcijfers zeggen van jongens, we verwachten Volgend jaar misschien een keer een kwartaal winsten gaan maken. Maar inderdaad, ze hadden tegelijkertijd moesten ze toegeven dat ze de afgelopen paar jaar hun groei en uniek gebruik een beetje verkeerd hadden ingezet had. Dat vind ik toch opvallend? Facebook heeft al zo'nzelfde soort fuck-up gemaakt met de video views van ja, we zaten er eigenlijk 900% naast. Sorry. Dat zijn dat technologiebedrijven jongens. Als er iets is wat je op orde zou kunnen hebben, is het dat.

Randal Peelen
Ze zaten er niet naast, ze hebben gewoon mooi weer.

Daniël Kegel
Speeld net langs. En de nerds de schuld gegeven. We zijn er wel de 2 miljoen meer Daily Active Unique users. Ja, dat waren er eigenlijk geen.

Randal Peelen
Hé, maar even hè. Want Rander wilde net even terug naar de non-dualiteit. En ik zie hier wel een soort van bruggetje, want je neemt. Heel stellig stelling. Dat zeg je, je vindt stelling nemen leuk. Je vindt het eigenlijk stiekem een heel klein beetje wel leuk om zo'n hele meute achter je aan te krijgen. Maar staat dat zo stellig stelling nemen in zaken, Meeto, in zaken de hele Zwarte Pied discussie bijvoorbeeld. Staat er niet heel haaks op een nondrealisme wat je dan aanhangt. Want als je zegt het is een spel, we zijn niet jij en ik, we zijn een geheel of whatever, dan is het toch ook niet van ik vind dit en jij vindt dat, maar dan is het toch. . Dus het staat toch totaal haast op elkaar.

Patrick Kicken
Maar voor mij juist, ik zie dan gewoon de luchtigheid van mijn mening in. Omdat ik hem ook eigenlijk. . Ik neem niet eens mijn eigen mening serieus. Omdat ik weet dat het maar één kant van de medaille is.

Jurian Ubachs
Jij ziet gewoon één grote vijver, en je gaat er een beetje in staan roeren.

Patrick Kicken
Of ik lifte ergens met die zwarte piediscussie, ik zag die trein aankomen. Ik denk, oh, dit komt wel eens wat worden. Laat een keer even opspringen. Voor mij is het allemaal wel spielerij. En ik weet dat sommige mensen dan denken. waar het met alle winden mee in staat, het kan ook best zijn dat ik over een maand er ineens heel anders over denk. En dan tweet ik dat. En sommige mensen noemen dat labiel. Maar ik vind het juist, ik kleur me gewoon met wat er op dat moment.

Randal Peelen
Is er wel eens iets geweest, zover je kan herinneren, dat voor heel veel mensen, of misschien voor iemand anders spielerij is geweest waarvan juist jij dacht, dit is voor mij heel serieus en hier ga ik even serieus op reageren? Of is echt letterlijk gewoon alles fair game for humor?

Patrick Kicken
Ja, ik vind wel. . Ik heb Hans Steo dus in de studio gehad en hebben we het ook over gehad. Kan een grap kwetsen? Zegt ja ik heb nog nooit iemand naar het ziekenhuis moeten brengen na een voorstelling van mij. En toen zei ik bijvoorbeeld tegen wat nou als jij tegen mij zegt, wat heb je toch een dikke kop? En het doet mij zeer. Dat kan dat de reden zijn dat ik zelf ook vind dat ik een te dikke kop heb. En dat jij me, dat die grap van jou me er nu even met mijn neus op de feiten drukt. Dus ik ben van de stelling, als iets je pijn doet, kijk eerst naar hoe komt het dat het jouw pijn doet.

Randal Peelen
Oké, maar dat werkt natuurlijk niet altijd. Want als een donker persoon zegt van sorry Mark Voel me. Racistisch bejegend, dan kan je niet zeggen: van kijk eerst even hoe het komt.

Patrick Kicken
Nee, nee, niet dat. Maar wel van kan het zijn dat jij vanaf thuis of aan, jongs af aan, al mee hebt gekregen dat jij, volgens je vader en moeder of wat dan ook, misschien. Iets minder waardig, snap je? Dat het iets om je hoog rakelt bij jou. Een soort gevoel van ik voel me minder waardig. Dat zie ik ook steeds in discussies. Maar nu ook weer met die met die schismediscussie. Kijk eerst naar wat zit er voor een lading voor jezelf op dat onderwerp. Want als jij mij nu zegt van ja, maar jij bent kalend dik. En je ziet er maar echt dat het me zeer doet, dan zou ik je eigenlijk, hoe raad ook klinkt, zou ik je eigenlijk moeten bedanken dat je dat tegen me gezegd hebt. Want dat betekent dat ik gewoon daar niet mee in het rijden ben dat ik kalend dik aan het worden ben. Snap je een beetje?

Randal Peelen
Ja, ik snap je je gedacht gehad.

Patrick Kicken
Daarom vind ik cabareters die echt dat soort onderwerpen durven aan te snijden. Dan denk ik echt ja. Jongens, ik weet jullie wel over wie Henka, maar jullie durven wel letterlijk de vinger op die zere plek neer te leggen. Ook individueel bij mensen. Daar vind ik het inderdaad geen grap dat er grappen niet te ver kunnen zijn.

Randal Peelen
Maar dan accepteer je dat als je nou zoiets zegt dat er een. Een aanzienlijk deel van de bevolking gaat zijn die je ongelooflijk lul gaat.

Patrick Kicken
Maar dat is dan de functie blijkbaar.

Randal Peelen
Het staat ook nog een beetje aan op. Wij zijn natuurlijk onderlangs naar Richard Dawkins geweest en die haalde een uitspraak van Stephen Fry aan. Kun je dat nog herinneren? Steven Friday die dan inderdaad zei van als je iemand offendt, zo fucking what? Het hangt daar een beetje mee samen.

Jurian Ubachs
Ja, ik zit een beetje op mijn lip te bijten, want ik ben van nature ook zo'n persoon die echt wel redelijk snel mensen kwetst. Ik heb ook toevallig gisteravond nog in een groep met wat vrienden op een gegeven moment een stelling verdedigd. Die me niet in dank werd afgenomen in eerste instantie. En waar ik eigenlijk op neerkom, en dat is een beetje valkel van mij, ik heb Toen ik jong was een jaar in het lagerhuis gezeten. Dus het tv-programma waarin je dus echt stelling moest nemen. En daar was het echt een wedstrijd. En je kon punten scoren en je moest die stelling verdedigen. Staat dat nog op YouTube ergens? Ja, dat staat. Oh mijn god, links in de notes. Wat ga ik vanavond doen? En ehm. Toen was het dus letterlijk voor mij een sport. Ik kreeg een stelling, ik kreeg voor of tegen. En dat kreeg ik. En dat moest ik doen. En ik had al die stellingen voorbereid. Ik wist alle voor's, ik wist alle tegens. En ik wist ook, als jij dit zegt, zeg ik dat. En dat was een soort spel voor mij. En dat is voor mij nog steeds tweede natuur, joh, uit reflex. Als jij zegt ja, dan ga ik eerst nee zeggen. Gewoon, want ik weet, liep van binnen, mede door dat programma, dat eigenlijk beide kanten wel wat gelijk hebben. Het is nooit zo dat één kant gelijk heeft. Het is wel zo dat als een van de. . Partij iets zegt de halve zaal klapt. En als de andere partij het zegt, de andere helft van de zaal klapt. Maar het is nooit zo dat als iemand iets heel genuanceerd. Klap zegt dan iedereen klapt stil. Dan is het stil.

Randal Peelen
Dit is wat je nu zegt: de basis van populisme. Hoe uitgesproken er een mening, hoe makkelijker het is om hem te volgen.

Jurian Ubachs
En ik weet diep van binnen, van mezelf heus wel, waarin ik. hele stellige meningen heb en waarin ik heel genuanceerd ben. Maar waar ik een beetje een broertje dood aan heb, is als mensen gelijk heel veel of naar links of naar rechts neigen. Dus dan komt de draak in mij naar boven. Dan ga ik gewoon de andere kant zitten verdedigen. En niet zozeer om dan te zeggen, nee die kant heeft gelijk. Vanuit mijn perspectief en mijn reflex is dat meer om aan te geven. Jo, luister, er is ook wel een andere kant. Het is niet zo dat het alleen maar zo is. En dat herken ik dus wel. Dus ik ben van nature iemand die zou dit soort dingen op Twitter. Ook wel, nou sowieso willen zeggen soms, maar niet altijd durven zeggen. Dat heeft er voor mij meer mee te maken. Dat ja, ik heb al dat gedoe niet nodig. Ik zit er niet op te wachten. En ik wil ook niet in discussie elke keer.

Daniël Kegel
Nou, er is niks mis met debat. Dus gewoon mensen een beetje prikkelen en zeggen van laten we het gewoon eens ergens over hebben. In plaats van dat we het continu met elkaar eens zijn. Dat is ook op zich natuurlijk prima. En kijk, wij zijn natuurlijk heel erg gewend van we moeten altijd harmonie op harmonie hebben en we moeten altijd met elkaar eens worden. En ja, dat is natuurlijk helemaal niet zo. En dat hoeft ook helemaal niet.

Jurian Ubachs
Nee, maar wat jij net zegt vind ik wel heel mooi. En dat was al eerder. Je zegt, joh, je bent wat je zegt. En dat is in de ogen van heel veel mensen wel zo. En ik zie bijvoorbeeld wel eens als een politicus iets zegt. En een half jaar later zegt hij, nou weet je, ligt misschien toch anders. Dan wordt hij gelijk een draaikont. Terwijl ik denk, ja man, hij voortschrijdend inzicht, durft toe te geven dat hij iets geleerd heeft. En weet nu meer dan de hand. Precies. Dus daar zit ook wel wat in. Als ik zeg van ik stem op jou voor dit en je doet vervolgens iets anders. Oké, dat is ook niet helemaal goed. Dat is voorspelbaar. Kijk, als ik een mening heb. Weet je, in mijn gevoel die draag ik in een mandje naast me mee en die is op dit moment dit. Dat kan ook wel een keer wat anders zijn. Je mag mij als het lukt echt wel overtuigen. Nou, dat is soms niet makkelijk.

Patrick Kicken
Wat zei Theo Mazen erover? Een mening is als een anus. Iedereen heeft er een. Het komt zooi uit. Ja, ja. Ja, ik weet niet. Ik vind meningen interessant vooral. Je kan mij ook het beste, als je nog even met mij een half uur doorloopt, kan het best zijn dat ik dat hele notaliteit ineens denk van ja, in de senator, je hebt me overtuigd. Ja, nee, maar dan. Waarom niet? Wat is iets waard als het niet ter discussie gesteld mag worden?

Jurian Ubachs
Mag ik dit kleine handje even aangeven voor jullie? Nee, natuurlijk ga je gang. Nel lang meer. En het is toch even iets waar ik gewoon. . Ik moet er heel even op neden. Want één ding waar ik heel erg op trigger bij jou. Als je praat over non-dualiteit, dan herken ik 80% van wat je zegt. En bij mij komt dat vooral voort uit. Nou, ik mediteer zelf al jaren. Dus ik weet dat als je goed naar jezelf kijkt en je gaat goed na zitten denken. Of nee, juist proberen je eigen gedachten te observeren. Dat je een aantal dingen tegenkomt waarvan je dacht. . hé wacht even. Mijn gedachten werken toch anders dan ik dacht. Het is niet zo van, ik ben 100% de auteur. En als ik zeg ik ben de auteur van mijn gedachte, dan eerst kom je erachter, nou er komen ook wat gedachten bij me op. Die ik niet had verwacht. Die komen eigenlijk vanzelf. Opeens heb ik een liedje van ABA in mijn hoofd. Waar komt dat vandaan? Zomaar het niets. En dat ontdek je als je mediteert. Ik heb nu dus letterlijk een liedje van Abbeam, dank je wel.

Patrick Kicken
Dancing Queen.

Jurian Ubachs
Ja, zo gaan we dus. Maar als je dat. lang genoeg volhoudt en je zit op die spreekwoordelijke berg op de wolken even aan niks te denken en je gaat lang genoeg observeren dat die gedachten vanzelf komen dan op een gegeven moment Ga je realiseren van ja, wie is de denker van die gedachte dan? Dat is wat je uit reflex ik noem, maar dat ligt ook genuanceerder. Ik kan niet zeggen van het word ik overboord, want het is gewoon nuttig. Ik ben. dan opelen en zit maar aan deze tafel. Je kunt niet zeggen van joh. En daar, daar, dat is dus waar ik op trigger uiteindelijk. Ik benader dat vanuit een hele. Seculiere invalshoek. Ik zeg gewoon, joh, als jij een neurowetenschapper bent en je doet hersenscans, dan kun je zien wat er gebeurt, Je kunt het allemaal verklaren. Oké, de boeddhisten waren er 2000 jaar geleden al achter. En wij komen er nu met onze westerse, nou niet filosofie, maar wetenschap.

Patrick Kicken
Nog een keer achter.

Jurian Ubachs
Ze kunnen nog veel van die mannen leren.

Patrick Kicken
Maar het is toch super interessant. Dat je dus al in een hersenscan kan zien dat voordat zij allebei hun telefoon gepakt hebben, drie seconden daarvoor was er al hersenactiviteit die er tot leidde dat die telefoon gepakt werd. En. Dus dan is de vraag, wie heeft ervoor gekozen om die telefoon te pakken?

Jurian Ubachs
Waar ik dus uiteindelijk op neerkom, en dat is met name het boek van Sam Harris, dat je misschien wel kunt free will. Dus ik geloof inmiddels niet meer. Dat echte, echte, pure vrije wil bestaat. In die zin dat wat ik nu doe had een oorzaak. En dat had een oorzaak, dat had een oorzaak. Als je maar ver genoeg terugfilmt, heeft alles een keer een oorzaak. In die zin, als dat allemaal nog een keer gebeurt, kom je op hetzelfde resultaat. Dus in die zin is er geen vrije wil. Maar. Ik vind het wel eng, of in ieder geval prikkelt mij, als jij zegt, joh, zijn wij alle vier wel individuele persoonlijkheden? Of is er niet een energie die vloeit die dat allemaal verbindt? Dan denk ik, oh wacht even. Ja, maar hoe kom je daar nou bij? Heb je dat uit een boek of is daar ergens. . Ik heb dat wetenschappelijke haakje wel nodig.

Randal Peelen
Heb je het nu over een soort van force die alles in het leven aanstuurt?

Patrick Kicken
Nou, als je in Star Wars gaat kijken, De Force ligt niet zo ver van deze zienswijs. En ik ben er weer bij. Wat ik zo interessant vind, kijk, ik hou gewoon van mensen die anders naar de wereld kijken. Indianen. Die zeggen niet, jij en ik komen in de kamer, nee, de kamer verschijnt in ons. En ik denk, als je dat nou tot je het laat doordringen, stel nou, wij zijn gewoon bewustzijn. Waarin gewoon alles verschijnt. Er is maar één bewustzijn. Dat is gewoon het collectieve bewustzijn. Daarin verschijnt nu. Daarin verschijnt nu een blikje drinken. Een pen. Een kamer, een randal, een microfoon. Het verschijnt er allemaal in en het verdwijnt erin. Ja, dat geeft mij zo'n geruststellend gevoel dat ik denk ja. nemen we die objecten in de wereld niet allemaal gewoon veel te serieus.

Jurian Ubachs
Maar staat dat haaks op een universum vol atomen en moleculen?

Patrick Kicken
Nee, want er vergaat ook nooit iets. Feitelijk gaat er nooit iets verloren als jouw lichaam oplost. Dan al die onderdeeltjes, die minuscule onderdeel, dat vormt zich weer tot een boot.

Daniël Kegel
Is het allemaal behoud van energie? Wij bestaan allemaal uit sterrenstoffen. Dat liedje van de jeugd van tegenwoordig uit de niks. Uiteindelijk komen al die moleculen bij het, wij bestaan, komen allemaal uit. Sterren die ooit dat hebben, ooit zo ontploftend hebben aangeschoten, zo is dat hier weer terechtgekomen. Dus dat materiaal gaat niet verloren.

Jurian Ubachs
Nou, kijk, uiteindelijk is een andere wetenschappelijke vraag die nog niet voldoende beantwoord is, denk ik. Wat is snel bewustzijn? En een discussie die al vaker is voorgekomen van, joh hey, zijn honden dan bewust? Koeien? Inktwissen, walvis, ja die wel. Vark en zeker. Ja, vlooien. Muizen. Ganalen zijn niet bewust. Tofijn. Ja, nou zo kun je nog heel het dierenrijk af. En ja, er is ergens een grens. Er zijn wel, mosselen zijn niet bewust. Die liggen zich niet af te vragen hoe het is om mens te zijn. En die hebben, afhankelijk van hoe je er naar kijkt, wel weet.

Patrick Kicken
Hoe weten we dat?

Jurian Ubachs
Nou, je kunt daar dus gewoon metingen op doen om te kijken van wat voor activiteit is daar. En wat gebeurt er in zo'n. .

Daniël Kegel
Nou, er is bewetenschappelijk best wel. Er is een hoop niet bekend over hoe de hersenen werken, maar er is ook wel een hoop bekend over hoe ze wel werken. En dat heeft er gewoon mee te maken dat bepaalde hersengebieden die wij wel hebben, hebben een hele hoop andere. Levensvormen hebben dat niet. Dus die beschikken eigenlijk alleen over biologisch noodzakelijke hersenen. Dus om ademen aan te sturen om te weten van hé. Ik moet dat eten en ik moet het doen om dat om te zetten in uiteindelijk in glucose. Maar niet over een bewustzijn.

Jurian Ubachs
En wat ik ook heel interessant vind, want dat grenst hier ook een beetje aan. Er zijn mensen die geloven in de hiernaals, hemel of reïncarnatie. En dan denk je, oké, ik kan respecteren dat je dat gelooft. Ik geloof het niet. Maar je kunt er niet omheen, denk ik, dat ik stukjes uit jouw hersenen kan snijden. Waardoor je opeens dingen vergeet. Ik kan er niet omheen dat als jij dement wordt, dat een meetbare schade is. En dan denk ik bij mezelf, joh, heb je die. geheugenverliezen en meetbare schade in die dimensie nog in het hier naarmaals of niet. En ja, dan kom ik een beetje met mezelf in de knel als je zegt, joh, er is één bewustzijn. Dat bewustzijn kan dus ook aangetast worden. Kan vergaan. Kan aangetast worden.

Patrick Kicken
Wat heeft het over zelfbewustzijn?

Jurian Ubachs
Ik ben heel benieuwd wat jij met bewustzijn.

Patrick Kicken
. Ja, het is maar een woord voor iets onnoembaars. Kijk, voor mij is het heel simpel. Er moet toch eerst iets zijn voordat er een wereld kan verschijnen. Als je een film wil zien, moet er eerst een filmdoek zijn. De film kan niet afspeeld worden zonder filmdoek. Dus we richten ons altijd op universum en zo. Ik bedenk, maar waar verschijnt dat universum nou in? Dat is lastig. Het moet toch ergens in verschijnen wat gewoon geen materie is. Wat gewoon. . Leeg is, en ik noem dat dan maar even bewustzijn. En dan zou je dus kunnen denken dat het universum gewoon een gedachte is in bewustzijn. Maar dan gaan we heel filosofisch. Mag ik nog één onderwerp in de groep gooien waar ik ben, ik ben namelijk op een soort kruistocht. Ik zit in meer dan 500 WhatsApp groepen. Waarom? Ja, waarom? Ga ik je uitleggen. Omdat ik het leuk vind om te zien wat er allemaal trending is op. op WhatsApp. Ja, kijk al die kantjes. Je ziet dat allemaal.

Daniël Kegel
Je mag even wat melden. Je hebt volgens mij nog een paar ongelezen berichten.

Patrick Kicken
Ja een paar. 485 vensters staan open. Nee, waarom doe die fuck? Waarom doe ik dat?

Randal Peelen
Ik word echt een soort van triggers van klikken.

Patrick Kicken
Maar kijk, ik ben natuurlijk nog aan de tijd dat het best speciaal was dat ik een grappig filmpje met de e-mail kreeg. En ik wil dus alles wat er rond gaat op dat WhatsApp, wil ik vangen. Als een soort web. Dus elke meme die nu had, heb je, kan ik zien. En ik kan hem krijg hem soms 10 keer op een dag binnen en denk, hé, die gaat nu hard rond.

Jurian Ubachs
Er staat in de Apple Store, doe mij die 265 gig model.

Patrick Kicken
Maar wat ik heb een wat hebt. Dus ik zit in 500 van die WhatsApp-groep. Ik kan ook naar 8000. mensen via een verzendlijst kan ik hetzelfde plaatje sturen. Ze kan hem ook gebruiken om te spammen. Maar wat mij nou opvalt, en daar ben ik met een kruistocht bezig, wat er op dat WhatsApp allemaal rondgaat onder de noemer entertainment. Ik zit in een WhatsApp groep met jongens van een jaartje of 16. Die zijn dus gewoon zo aan het praten van. heb jij dat filmpje nog van die Mexicaanse drugsbenden die de jongen zijn voeten eraf hakt? Ja, dat heb ik nog. Heb jij dan voor mij nog die motorrijder die met zijn koppen in de vangril ligt? Ik moet je eens voorstellen dat je dus gewoon, je bent, je moet gaan afronden, maar ik zeg het even kort. Je bent dus gewoon, je wordt ontvoerd door een Mexicaanse drugsbende. Daarna word je gefilmd hoe je gemarteld wordt. Daarna ga je dood, word je vermoord en dan ga je als entertainment rond op WhatsApp. Hoe jij gedood en gemarteld wordt. Ga gewoon rond op dat WhatsApp. Waarom is daar geen knop? Dat ik gewoon dat filmpje kan melden. Bij YouTube mag je nog geen blote tit laten zien. Bij Facebook geen tapel. En op WhatsApp mag dus gewoon alles.

Randal Peelen
Dat heet dan een free for all. Dat heet dan in de privé-sfere te zijn en dan mag ineens alles.

Patrick Kicken
Ja, dat is toch verschrikkelijk?

Daniël Kegel
Het wordt dus gebruikt voor iets waarschijnlijk hebben ze bij WhatsApp nooit nagel over dat het hiervoor bedoeld is. Dat een soort van parallel internet is geworden, waarin dingen gedeelte worden. Het is een soort dark web.

Randal Peelen
Ik bedoel, het bekende filmpje van Patricia Paai wordt nog steeds gedeeld. Ja, tuurlijk, dat houden ze niet tegen.

Patrick Kicken
En ik krijg vaak seksfilmpjes, krijg je krijgt foto's van mensen met een telefoon erin om ze om ze om ze te pesten. Dus het is gewoon een soort dark web, dat WhatsApp.

Randal Peelen
En ik zou toch daar graag eens een keer een land voor willen breken. Ja, ook inderdaad, het ongewild verspreiden van naaktfoto's van elkaar en dat soort dingen. Daarin speelt WhatsApp natuurlijk ook een sleutelrol. Maar zou je het willen beperken?

Patrick Kicken
Ja, op zijn minst dat ik het kan melden. Weet je dat ik in ieder geval kan zeggen, dit filmpje moet geflekt worden. Kunnen ze er toch een blueprint van maken en zorgen dat dat niet meer rondgestuurd kan worden?

Daniël Kegel
Ja, het is eigenlijk vrij opvallend dat een bedrijf als Facebook die het gekocht heeft, die zo anaal is op alles wat op hun eigen platform staat. Hier mag alles. Hier mag alles. En het is ook nog eens end-toe encrypted, dus ze kunnen ook eigenlijk niet eens. zien wat hij overal over het net gaat.

Patrick Kicken
Ik vind dat een hele enge ontwikkeling.

Jurian Ubachs
En nu komt de botten lul in mij weer naar boven. Want de volgende podcast is de studio ingelopen. Dus wij moeten nu afgeronden. Patrick, waar kunnen mensen als ze meer over jou willen weten? Of na het luisteren van deze podcast, toch meer kennis over jou willen nemen. Jou online vinden.

Patrick Kicken
Nou ja, jullie gaan lachen. Maar ik heb laatste termijn aan podcastkoning. nl vastgelegd.

Daniël Kegel
Sweet.

Patrick Kicken
Gewoon, omdat ik dacht, als Adam Curry zich te potvallen. mag noemen.

Daniël Kegel
Mag jij de podcastkoning zijn.

Patrick Kicken
En ik werd ook omdat mijn initiale PK zijn vond ik dat wel grappig. Leuk dank voor jullie enthousiasme. Ik vond het leuk om hier te zijn.

Jurian Ubachs
En tot zover deze aflevering van Met Nerds om tafel. Hartelijk dank voor het luisteren en ja, goed als je liever niet wil dat we vooraan zo snel af moeten ronden. En er weer vandoor moeten, dan zou je kunnen overwegen ons te sponsoren in onze missie om deze podcast nog meer tijd te doen. Wij zijn te vinden op internet, overal waar je verwacht. En op www. metnerdsomtafel. nl Daar vind je ook informatie over al onze vaste tafelnerds en gastnerds. En voor nu bedankt voor het luisteren. En tot de volgende keer.

Patrick Kicken
Doei. Nou denk ik. Dat was ook langzaam toch.

Randal Peelen
We moeten nog wel even een foto maken. Oh ja.

Patrick Kicken
Make je het goed vindt. Make picture. De knallen. Ja, ik had hier nog wel dieper over willen. Maar ik zag altijd niet meer. Ik heb hier met een journalist van NSC over gesproken.

Randal Peelen
Die wilde er een artikel aan bij. Op Facebook in selfie doen nog? Ik ben Patrick, ik weet even bij ons kan komen staan.

Daniël Kegel
Oh wacht, hebben we een spa rode beeld?

Randal Peelen
Oké goed. Ja, leuk. De beatjes zijn al lang, maar het is een beetje een.

Patrick Kicken
running gag geworden we houden het gewoon op spijant wel lekker ja ik vond het leuk prometten ik doe dat die kruisbestuiv om podcast ook een beetje te helpen ik kan al iedere keer mijn eigen podcast

Randal Peelen
Ik ga nog zoveel meer onderwerpen staan, maar je laat je met alte mensen maken. Maar goed, misschien kun je, misschien ben ik om je over een half jaar.

Patrick Kicken
Ik heb dingen uit.