Omslag van S03E09b – Botanische tuinen, e-readers en werk met Nando Kasteleijn

// podcast_episode

S03E09b – Botanische tuinen, e-readers en werk met Nando Kasteleijn

In het tweede deel van deze weej we verder met Nando Kasteleijn. Een verbazingwekkend onderwerp is de voorliefde voor Botanische tuinen. Als hij niet in een botanische tuin rondwandelt leest hij op vakantie graag boeken: analoog! Een discussie over e-readers, digitale boeken en het lezen vanaf een scherm is natuurlijk onvermijdelijk. Verder wordt Christendom en tech kort aangestipt en hebben we opmerkelijk veel tips.

Hoofdstukken

De tijden zijn gerekend vanaf het begin van de aflevering.

  1. Intro
  2. Botanische tuinen
  3. Boeken
  4. Wanneer zeg je je baan op?
  5. Religie en technologie
  6. Tips

Tips

Transcript

Lees het volledige transcript (10.932 woorden)

Joost Schellevis
Wacht, ik moet even scrollen.

Jurian Ubachs
Ik doe dit ook niet elke week. Doe de intro nog maar een keer, want ik zat er tussendoor de.

Joost Schellevis
Welkom bij Met Nerd om tafel. We praten vandaag met Jurian. En? Floris! Mijn naam is Joost Gellevis. Dus niet Randel, maar Joost. . Ja sorry, dat kan ik ook niks aan doen. Ik heet al mijn hele leven zo. Waarom moet ik me verantwoorden voor mijn naam? Wow, heftig.

Floris Bot
Je hoeft je niet te verantwoorden voor je naam, je moet verantwoorden waarom jij hier zit en Random niet. Randal is een avondje vrij.

Joost Schellevis
Alweer vanaf donderdag was hij er ook al niet. En bij ons is ook nog steeds een ander kastellijn. Ja, niet echt. Ik praat vooral eigenlijk met Nando face-to-face als wij in een podcast zitten. Wat doe jij eigenlijk buiten je podcastijd? Of als je niet met het nieuws bezig bent.

Jurian Ubachs
Als je niet aan het werk bent, laten we thuis.

Nando Kasteleijn
Zij toch je vraag. Als ik niet aan het werk ben, heel duplizinnig ook. Dan ben ik thuis. Of ben ik niet thuis. Ja, heel makkelijk hè. Nee ja, wat doe ik? Ik heb een enorm grote liefde voor koffie, dus ik denk graag. koffie. Ik ben gek van ja echt botanische tuinen. Dus als wij in een nieuwe stad, Hanna en ik met mijn verloofd in een nieuwe stad komen dan. Kijk, als het een Botanijnse tuin is, dan gaan we erheen.

Jurian Ubachs
Gelooftig, gefeliciteerd.

Nando Kasteleijn
Dankjewel, al een jaar, maar dankjewel.

Jurian Ubachs
Voor mij was het nieuws dat hij verloofd is, dat heeft hij net verteld. Voor mij is het nieuws. Hij klopt hem door de deur. De deur is tenslotte. Dit is het moment dat Joost als presentator van de DJ booth naar de tafel loopt, alleen na de deur afloopt.

Nando Kasteleijn
Ik had nu een Samson een gek deja vuur. Samson?

Floris Bot
Wat? Oh nou dat kijk je dus ook.

Joost Schellevis
Zeg maar hoe dat dan gaat, ik zit dan in de booth of eigenlijk dus. .

Jurian Ubachs
Dat heb ik net uitgelegd.

Joost Schellevis
Ja, maar het laatste wat ik hoorde is dat we vroegen, Mandel, wat doe je eigenlijk buiten je werktijd? En nu gaat het maar verk.

Jurian Ubachs
Botanische tuinen, daar waren we gebleven van.

Nando Kasteleijn
In Utrecht heb je hele vette, klopt. In Leiden ook, in Amsterdam ook.

Jurian Ubachs
In Londen heb je een hele mooie aan.

Nando Kasteleijn
We gaan dit jaar naar Denemarken en naar Kopenhagen en daar gaan we ook naar een hele vette botanische tuin. Heb je ook zelf een botanische tuin? Nou, wel bijna gezien het aantal is ook al een ding. Heb je überhaupt een tuin? Ja, ik heb een tuin, sinds een jaar. Oost of westen, ik ben het even kwijt, maar daar heb je geen zon s'avonds.

Jurian Ubachs
Oosten, daar heb je hem op het oosten. Als je duidelijk op het oosten, dan heb je och zon, westen heb je s'avonds. Ja, ik had niet op de mogen zitten.

Nando Kasteleijn
Maar goed, nee, we hebben bijna meer planten binnen dan buiten. Dus we zijn een beetje planten gek.

Joost Schellevis
Wat maakt een tuin een botanische tuin? Of ineens gewoon een tuin. Of een tuintje.

Jurian Ubachs
Dat je zo bij botanische tuin binnenloopt en naar zo'n opzicht gaat. Hé vriend, er is geen botanische tuin. Kijk, voor mij is een botanisch. Een standard park dit.

Joost Schellevis
Maar het alguin is botanischer dan dit, vriend.

Jurian Ubachs
Ik ga nog verder op een stadspark. Je bent gewoon een stadspark

Nando Kasteleijn
Die worden opgelicht. Een patijnstuin kan betaald zijn. We hebben echt een aantal tuinen gehad waar je 57 betaalde voor toegang en achteraf dacht: oké, waar heb ik nou geld voor neergelegd? Voor die vleeshetende planten. Dat exact. Wat maakt de Botijnische tuin? Botijnische tuin vaak. Zit die aan de universiteit gekoppeld? Dus worden dingen ontwikkeld, worden er nieuwe planten ontdekt, het heeft ook een onderwijskundig doel.

Joost Schellevis
Dus de Universiteit van Wageningen is eigenlijk ook een botijnse tuin. Het zou mee verbazen. Ik zie ook trouwens dat de Latijnse naam en misschien dat hij nog wat bekender is dan Hortus Botanicus. Maar in Vlaanderen noemen ze het gewoon een plantentuin.

Jurian Ubachs
En binnenkort wij ook, want zoals ik donderdag heb verteld, België gaat het binnenkort aanvallen. Dan noemen wij het ook een plantentijn.

Nando Kasteleijn
Gewo gelijk capituleren die op. Precies. Nee, maar het is gewoon. Ik weet niet of het ooit bij hebt gedaan, maar je moet eens een keer zo'n kast binnenlopen. En daar is het verschrikkelijk warm. Is dat een gegeven voor alle botanischen? Hebben ze zo'n warm deel allemaal? Nee, in Zuid-Europa is het niet altijd aanwezig. In Portugal hebben meerdere. Botijnse tuinen gehad waar het niet was, omdat het gewoon buiten warm genoeg was. Maar het zijn wel altijd, het zijn wel altijd planten die gedijen in een warme omgeving. Zeker. Tenminste, die heeft vaak twee delen, zeker in Nederland. Heb je vaak een deel dat buiten is en dat het binnen is. En bij buiten is het gewoon planten die jij ook in je taal kunt neerzetten. En binnen heb je dan echt een deel wat tenminste 20 graden warm is in de winter of 30 of 40. En waar je dan nog op de palmboom en de bananenplanten en alles ziet floreren.

Jurian Ubachs
Walibi vindt niet een botanische tuin vroeger. Volgens mij is het een tuin waarom Vlinder zou ik zouden hebben.

Joost Schellevis
Laten we naar de botanische tuin gaan en dan ga je gewoon naar Walibi. Wat maakt botanische tuinen zo leuk?

Nando Kasteleijn
Het is echt serieus heel rustgevend. Het is zo compleet anders dan normaal. Het is er vaak wel stil, want je hebt soms wel verschillende kinderen, maar vaak niet.

Joost Schellevis
Balibiwel, denk ik.

Nando Kasteleijn
Maar je loopt er rond en ik. Groen kom ik rug van tot rust en daar rondlopen en foto's maken en gaan we genieten, het is echt fantastisch. Ik heb Hanna, mijn verloofde ten huwelijke vraat in de Botanische tuin. Is het nou Allah of Hannah? Anders was het niet goed geweest?

Floris Bot
Nee, dan had ik het twee keer verkeerd gehoord. Of één keer goed, één keer verkeerd, sorry.

Nando Kasteleijn
In Edinburgh heb je ook een hele mooie kas. Dat is de echt tofste. Je hebt een aantal plaatsen, heel veel steden, zeker in Noord-Europa, waar je gewoon een enorme bruin stijgende kassa bezit en in de kast zelf is al de moeite om naar te kijken.

Floris Bot
Ja, ik snap je fascinatie wel, maar kan hem niet delen. Dat mag. Want ik vind de plantjes nooit zo heel boeiend. Nee, bijvoorbeeld fantastisch.

Nando Kasteleijn
Ik denk een combinatie van. Wij hebben zelf een enorme monstera thuis staan, als een hele mooie gatenplant en andere planten staan. Dat vinden we gewoon. Als wij een huis binnenkomen zonder planten, dan voelt het heel erg leeg voor ons.

Jurian Ubachs
Oké, ja, snap ik wel.

Nando Kasteleijn
Het geeft ons echt een extra dimensie, maar dat is heel persoonlijk.

Jurian Ubachs
Daar kan ik wel op inhaken, want ik was van mezelf echt niet een plantenmens als in. Voordat ik mijn huidige vriendin ontmoet, had ik denk ik geen enkele plant in mijn huis. Misschien één, maar dat weet ik niet. Een cactus ofzo.

Joost Schellevis
Volgens mij, mannen die alleen wonen, hebben vrij vaak geen planten.

Jurian Ubachs
In principe, een mannen die alleen wonen, heeft een koelkast, een bank en een tv. En misschien een toilet. En een PlayStation. Niet allemaal. Sommige een Xbox. Precies. Nog heel weinig hoor. Nee, maar nu, Sofia die houdt heel erg van plant en die neemt een gerechtje mee. En als we dan door de IKEA bij de plantafdeling komen, dan moeten ze echt zo met oogkleppen er langs. Neemt ze alles mee.

Joost Schellevis
Ik heb het alles met geurkaarsen. Ik heb niet per se een fascinatie voor geurkaars, maar als ik in IKEA loop, dan kom ik altijd thuis met zes geurkaarsen. Ja. Ja, ik hou. Ik verkaarkaarsen. Of heb je staan dan? Nu vier of zo, maar in de zomer doe je die niet aan. Ik zie hem voor mij. Ik zie het helemaal voor me.

Floris Bot
Appeltaart. Ronald Goedemond heeft daar een heel mooi stuk over. Lovender! En ik wilde nu een grapje gaan maken over typisch Duitse planten voor jou, want jouw vriendin gaat Duits serieus worden.

Jurian Ubachs
Maar om even het punt af te maken, zij heeft dus heel veel planten gekocht en nu dan samen. Ik vind het wel echt leuker. Het maakt het echt wel een stuk gezelliger, een stuk huiselijker.

Floris Bot
Gurkjaars, moet je ook eens proberen. Maar er is misschien wel zoiets als te veel planten.

Nando Kasteleijn
Ja, dat is wel een beetje in balans zoeken. Wij hebben echt afgesproken dat we eigenlijk geen kleine plantjes mogen, nog, maar grote planten. Ik wil eigenlijk nog zo'n hele grote olifans of een hele grote bananenplant, maar die past gewoon niet meer in het huis. We hebben te veel planten.

Joost Schellevis
Die planten worden ook steeds groter. Ik heb nog varen gekocht. En dat ding is echt aan het plant. Ik woon nu ook samen, dus ik heb ook gewoon netjes planten.

Jurian Ubachs
Ik heb een vetplant die een beetje uit zijn voegen begint te groeien.

Joost Schellevis
Misschien twee hakken. Weet je wat hard gaat? Dat is echt niets normaal. Dat gaat zo ongelooflijk hard. Is dat een nieuwbie-opmerking ofzo? Nee, hoe is het verteld? Ik vind het gewoon geniaal, jij die over drijf praat, wat goed. Ik heb een drijf in betuin, ja, daar kan ook niks aan nemen.

Jurian Ubachs
Ik wilde eigenlijk al zeggen, welkom met tuinman aan tafel.

Nando Kasteleijn
Rodon dendrons. Maar ik heb nog één tip voor mensen die echt heel veel planten hebben. Zet ze in bad.

Joost Schellevis
Maar dan moet je wel een bad hebben.

Nando Kasteleijn
Ja, we hebben zo'n afvalstijl. En die is echt voor de planten bedoeld. Dus één keer per week. Ben ik een halve dag bezig om al die planten een half uur in het bad te zetten, waardoor ze niet hoeft te besproeien.

Joost Schellevis
Waarom het een fulltime hobby is.

Jurian Ubachs
Ja, ik heb wel inderdaad vaak gehoord dat eigenlijk als je planten water geeft, dat het veel effectiever is om ze water vanaf de onderkant te bieden, omdat daar drinken ze.

Nando Kasteleijn
Exact, het werkt echt super goed.

Jurian Ubachs
Ik haal al heel lang een basilicumplantje in leven door gewoon een beetje. Hij staat dan op een schoteltje en dan doe je een beetje water op dat schoteltje en dan zuigt je het vanzelf op, en dat is echt super super handig.

Floris Bot
Een beetje nerdy, maar het is wel echt handelhoud van planten. Ik wil zeggen wat mij dus weer doet denken aan eentje wat ik ook wilde gaan tippen. Volgens mij was reply all. All My Pets gaat over een dame die. Maakt YouTube filmpjes over al haar dieren. En haar hele huis staat dus vol met dieren.

Nando Kasteleijn
In dit geval dacht ik, hey, Nando Heel je huis staat vol met planten mijn levende dieren opgezette dieren.

Floris Bot
Nee, levend. Wauw. En dat werd dan in YouTube sternen, daar is een heel stuk over. Dat is heel leuk en die gaan we in de show notes zetten.

Joost Schellevis
Tot zover deze aflevering van met planten om tafel. Je wordt rustgevend of je wordt rustig van planten. Maar waar je ook rustig van kan worden is lezen. Wat een bruggetje juost. Echt, genoeg. Ik doe mijn best. Normaal zit Randal hier, dat blijft toch de bruggetjesmeester. De meeste bouwen.

Jurian Ubachs
Jullie hebben niet het volrecht om podcast op te nemen met Arnoud, maar Arnoud is de echte Bruggenmaster.

Joost Schellevis
Nog beter? Misschien moeten we hem een keer uitnodigen. Maar om het brugje even af te maken, lezen wij überhaupt nog wel eens.

Jurian Ubachs
Ik las vandaag nog NOS.

Nando Kasteleijn
Maar lees je op een scherm of op papier?

Jurian Ubachs
Ik lees vooral op papier, toch wel. En dan boeken of tijdschrift? Ja.

Floris Bot
Ik hou van je. Heerlijk, ik hou gewoon van je.

Jurian Ubachs
Simpel. Boeken of tijdschriften, inderdaad.

Floris Bot
Oké, f en af.

Jurian Ubachs
Ik lees het liefst op een scherm.

Joost Schellevis
Maar alleen scherm is ik heb geen scherm. Is dat een scherm? Schuh ook een scherm? Het is wel anders dan een backlit scherm natuurlijk.

Jurian Ubachs
Ik ben de laatste keer op vakantie mee geweest en heb ik gewoon nog oldschool drie van zulke dikke

Floris Bot
Pillen laat gewoon weer twee centimeter zien met z'n vingers.

Jurian Ubachs
Dat je denkt van handig voor zo'n visueel medium als een podcast. Nee, gewoon een had een goede dikke boek, en dat valt in de praktijk mee. Al mijn de boeken die ik lees gaan meestal over voetballers. En dat ze dat is dan een extra grote letters. En met niet te veel letters op één pagina, want anders vinden de voetballliefhebers het niet leuk meer. Dus ehm, uiteindelijk ben je er vrij snel doorheen. Maar ja, nee, als ik op een strand aan het strand of weet ik veel, of zwembad, I don't know, zit, dan vind ik dat gewoon bladeren en ook. Dat ik, als ik ga zwemmen, dan gooi ik het boek neer en dan spring ik het zwembad in. En ik zou toch wel, als ik daar dan een dure e-reader heb liggen, dan A, moet ik hem uit de zon halen waarschijnlijk, want dat is vast niet goed voor dat ding. En B g zit toch om de tien seconden om te kijken of niemand hem al heeft weggepakt. Ja, ik weet niet. En ik lees ook niet genoeg om zo'n ding te kopen.

Joost Schellevis
Ik denk als ik drie boeken per jaar uitlees. .

Jurian Ubachs
Ja, wat define wat define die deal?

Joost Schellevis
Nou ja, het ligt aan wat je wil, maar inderdaad, vanaf 18 is ik wel best wel een oké, Irido, als je iets meer wil, betaal je vaak 150 euro.

Jurian Ubachs
Jij zegt lezen we op papier of lees we op scherm. Je bent een hele belangrijke vergeten. Of lezen ze via onze oren. Want dat doe ik wel. Ik heb wel een abonnement op Audible. Ik ken een zekere presentator van mijn Neus om tafel die.

Floris Bot
Veruit het meeste van zijn boeken via die manier heeft er ook mee te maken dat de dyslectisch als een deur is, natuurlijk, slik dectisch randel of Daniel. Nee, Daniel kan zo snel leven. Ik heb Daniel natuurlijk al een tijdje, maar die kan echt super snel.

Joost Schellevis
Hij is product manager, toch? Nou, dat is ook zo.

Floris Bot
Ik noem hem wat chef je techniek.

Jurian Ubachs
Maar nee, dat is in principe. . Zo consumeer ik de meeste boeken. Dat was altijd in de trein. Ik ga nu niet meer zwak met de trein. Het heeft ook wel voor- en nadelen. Een voordeel is als je gewoon een boek leest met je ogen, dan krijg je het boek veel beter mee. Waarschijnlijk iedereen hier die wel eens een audioproduct luistert, of naar een podcast is of een boek. Zal herkennen dat je af en toe even een kwartier terugpoelt, omdat je je ineens realiseert dat je al een kwartier niet meer aan het opletten hebt.

Joost Schellevis
Al was dat stuk over batoon is tijd echt best wel leuk om te luisteren.

Jurian Ubachs
Spoel vooraf terug, luister het nog een keer. Als je op dit moment niet weet wat een botanische tuin een botanische tuin maakt, dan zou ik zeggen. Zeg het terug. Maar ik weet het nog steeds niet. Dat zou ik zeggen, dat klopt.

Joost Schellevis
Een blantuin zou ik alweer. Nee, oké, maar we hebben nu hebben we nu even over u.

Jurian Ubachs
Bijna waarde. Nee, Joost, om op je punt terug te komen. Nee, 70, 80 euro is niet overdreven veel geld.

Joost Schellevis
Maar dan moet je wel een bepaalde kritische massa aan boeken lezen per jaar.

Jurian Ubachs
Ja, precies. En dat doe ik niet. En ik heb ook niet het idee dat ik dat ik ga doen. Ik heb daarnaast al een heleboel andere hobby's. Ik ben nog niet eens aan Westworld seizoen 2 toegekomen. Laten we daar eens mee beginnen. Je speelt ook nog wel de spelletjes. Ik speel al je veel games. Dus je hebt toch maar zoveel tijd in de dag. Ik moet af en toe ook nog tijd spenderen met mijn vriendin. Voetballen, douchen, douchen, tandenpoetsen, oké, dat was ik vreet.

Joost Schellevis
Papieren aan Nando als onderwerp.

Nando Kasteleijn
Ja, ik was dus dit weekend in een boekwinkel.

Floris Bot
Vo iedereen die niet denkt dat Nando 52 is, is niet het geval.

Nando Kasteleijn
Nee, ik was daar in die boekwinkel, want wij gaan dus op vakantie. En elke keer als we op vakantie gaan, is het een beetje een traditie aan het worden. Dan nemen we een paar boeken mee. Ik koop een paar boeken en dan lezen we die op vakantie. Eigenlijk het enige moment dat ik echt de tijd neem om een boek te lezen, wat niet over mijn werk gaat. En toen stond ik voor het tijdschriftenvak. En dat was gewoon best wel groot. Je had een tijdschriftenvak voor vrouwen en mannen.

Joost Schellevis
En toen dacht ik, wow, er zijn gewoon dat ook.

Nando Kasteleijn
Wat is niet mijn punt. Maar ik dacht vooral van een paar jaar geleden dachten we allemaal dat de iPads, iPhones en I-ink-dingen, I-ink, readers en wat of meer, zeg maar ervoor gingen zorgen dat we geen tijdschriften en boeken meer zouden lezen en het helemaal failliet zouden gaan. Maar tegendeel zwaar, volgens mij. Tenminste, altijd een beetje mijn gevoel. Dus ik zit erover na te denken van is die verandering waarvan we allemaal verwachten zou komen, is die er niet gekomen?

Joost Schellevis
Maar is. Ik heb er trouwens wat statistiekjes bij verkocht, het aantal. Verkochte e-books stijgt wel, maar wel minder hard. Nee, maar jij zit nu weer gelijk aan de boekenkant, maar volgens mij was het een ander spunt. Er werden vorig jaar 2,7 miljoen e-books verkocht. Dat is 3% meer dan in 2016. Ja, dat is een goede stijging. Maar een jaar daarvoor was die stijging nog 16%. Dus die stijging vlakt een beetje af. Terwijl inderdaad heel lang werd gedacht dat alles wordt digitaal, alles wordt e-reader. Terror is weer mensen, downloaden het illegaal. Nou ja, dat is een beetje. Maar denk je dat is er ook een voordeel aan het. . Op papier lezen van e-books?

Nando Kasteleijn
Nou, ik denk vooral dat. We hebben het wel eens over niet hier, ook wel hier, denk ik over smartphoneverslaving en verslaving aan schermjes. En dat het heel gezond is om gewoon iets van papier af te lezen. Althans, een ben ik aan mezelf. Ween je of jullie allemaal ooit de documentaire Patreon hebben gezien of de New York Times? Was een beetje onder de tijd dat het verslecht ging, met iedereen,

Jurian Ubachs
Page one?

Nando Kasteleijn
Page one. En op een gegeven moment hadden ze daar de eerste iPad in. En dat werd echt gepresenteerd als de redding van de journalistiek. Want, nu zou je op de beste manier de krant op een scherm kunnen lezen. Nou, ik kan je niet vertellen, we lezen het allemaal wel van schermpjes, maar niet per se van van een iPad. Met andere woorden, de iPad is gepresenteerd als de vervanging van boeken dat het formaat scherm is ook niet meer waar, maar tegelijkertijd.

Joost Schellevis
Wat niet van een mobiel scherm lees, toch?

Nando Kasteleijn
E-readers is toch wel een geval apart.

Joost Schellevis
Ja, ik heb het niet over e-readers, want e-readers lopen wat rustiger. Wat ik zelf persoonlijk heel erg waardeer aan e-readers, is dat het een soort single-purpose device is. Dus je leest er een boek op, je kunt er ook wel de krant op lezen bijvoorbeeld. En Pocket of Instapaper misschien nog, maar daar houdt het wel echt bij op. Je gaat er geen filmpjes meer kijken. Dus je gaat echt, je pakt het apparaat. Om te lezen.

Jurian Ubachs
Ja, maar het is weer een apparaat. Ik herken echt heel erg wat Nando zegt. Ik lees nog wel eens, bijvoorbeeld een VI. Als ik in het buitenland ben, dan koop ik altijd wel een magazine over baseball of merken voetbal. En ik vind het juist relaxed om gewoon een tijdschrift te pakken en hem open te slaan en gewoon te bladeren en te lezen. In plaats van ik weer na een schermpje zit te turen inderdaad. Dat klinkt inderdaad heel overdreven als mensen dan zeggen, weer een schermpje. Als ik mensen hoor zeggen, denk ik van gast, stel je aan. Maar ja, weet je, voor werk zit ik of naar een televisie of naar een monitor te staren. Hoe dan ook? Of naar een telefoon. Of naar je telefoon. Ja, inderdaad, mobile games ook nog. Naar mijn telefoon staren is ook nog een belangrijk hobby van mij. Dat doe ik heel vaak. Dus ja, elk moment. Dingen die ik offline analoog kan houden. Wil ik best graag zo houden. Tenzij je dat de liep naar de moderne technologie zoveel groot en zoveel beter is. Dat je het per se wil, zeg maar. Stel dat de foto's in het magazine filmpjes zijn, als ik de digitale versie lees. Dat zou. . Ja, natuurlijk, dat bestaat wel, maar het is niet vast. Het is niet als jij de VI. gedrukt lees dat je foto's hebt, maar als je hem dan online gaat lezen, dat je dat al die foto's ineens filmpjes zijn.

Joost Schellevis
En films gaan doen dat dus dat werken tegenwoordig. Dat zou een reden kunnen zijn om te switchen. Ik lees tegenwoordig mijn nieuws door de week wel echt van een scherm, van mijn iPad tegenwoordig. Dus ik heb mijn krant door de week opgezegd. Ja, ik las nog een papieren krant.

Nando Kasteleijn
Maar in het weekend vind ik het ook wel fijn om. Je zit het niet meer over nietjes.

Joost Schellevis
De volkskrant heeft nog steeds.

Jurian Ubachs
De volkskrant heeft geen nietjes.

Joost Schellevis
Moet je je voorstellen dat je een boek uitbrengt. Zonder nietjes. Je moet even zoeken op Joost, op Twitter. Het gaat jaren amateur. In ieder geval het zit wel echt binnen. Precies. Ze zijn gebonden, dus ze vallen niet uit elkaar als je ze openslaat.

Nando Kasteleijn
Maar wat mij hoort is, zit er een behoorlijk verschil tussen journalistiek nieuws consumeren en fictie of non-fictie consumeren.

Joost Schellevis
Als je het van een iPad leest, dan lees je wel echt op een andere manier dan vanaf papier. Je leest vluchtiger, je leest misschien wel meer, maar minder lang. Maar een e-reader vind ik toch wel een heel ander soort apparaat. Lees jullie vanaf een e-reader?

Jurian Ubachs
Nou, ik heb dus geen e-reader.

Joost Schellevis
Ik ook niet. Nee?

Nando Kasteleijn
Nee, ik ben echt fanly fangoeder van wat boeken kopen en gewoon boeken op een rijtje in de kast zetten en gewoon een collectie.

Floris Bot
Heb je het wel eens een keer geprobeerd?

Nando Kasteleijn
Nee, nooit de behoefte gehad eigenlijk.

Floris Bot
Wat ik je zou willen meegeven in deze dan is. Weer een tip?

Joost Schellevis
Oké, hij strooit met je.

Floris Bot
Kijk, ik heb hier een iPad op de tafel liggen waar wij omheen zitten. Die geeft licht en zo, maar e-ink is heel anders. Dat leest heel rustig. Het is echt alsof je van papier leest. Alleen dan kan je 1500 boeken meenemen. Zeker. Dan krijg je wel weer ofwel FOMO, ofwel ik heb geen idee wat ik moet doen.

Nando Kasteleijn
Ik sluit hem hier voorkomen bij aan. Nee, ik snap heel goed je punt en ik kan me ook goed voorstellen dat het werkt. Alleen A, je doet die van 80 euro, daar kom ik wel overheen. Maar vervolgens moet je ook nog die boeken gaan kopen. En dan dat is, zeg maar, je bent heel. Dat hoeft overigens niet.

Jurian Ubachs
Maar er is nog een heel ander ding.

Nando Kasteleijn
Van het idee dat ik ook nog een uitgeverij wil steunen. En boekast.

Jurian Ubachs
Dus de boeken komen die zijn vrij snel vol. Nee, niet de boekencast, de de de de dat fysieke dingen in je huis, niet de podcast. Ja, die heb je niet meer nodig. Je krijgt voor je kleren erbij. Als ik naar mijn boekenkast kijk en ik zie de autobiografie van Eddie van der Meiden staan, niet de meest hoogwaardige literatuur, maar daarmee maak je weer indruk op zijn bezoek. Daar ben ik het overigens ook volledig mee eten. Op dat moment ben ik instantly in Griekenland. Want dat boek is met mij meegewezen naar zijn kindels. Die heb ik daar gelezen terwijl ik op een rotslag waar je kon zwemmen. De kaf van het boek in de kassie staan, denk meteen terug aan het moment in Griekenland waar ik daar onder een parsoortje lag, lekker met mijn biertje.

Joost Schellevis
Ik heb constant afgeleid eigenlijk.

Jurian Ubachs
Ja, heerlijk. Nee, maar gewoon als ik. . Je kijkt niet continu naar je boekkast. Je hoeft het niet groot te maken dan het is, maar het zijn momenten als.

Joost Schellevis
. Dat is wel echt waar. Dat is wel fijn. Dat ga je niet doen. Aan de andere kant, ik koop dus redelijk wat boeken op Amazon. Uitgevers spugen me uit, maar. En je betaalt gewoon ook echt een fractie van wat je bijvoorbeeld voor papierenboeken hebt.

Nando Kasteleijn
Ik weet niet hoeveel boeken jij per jaar koopt en leest, maar ik lees echt per jaar maximaal vijf boeken. Papier.

Joost Schellevis
Ik zou niet weten hoeveel, maar ik heb laatst bijvoorbeeld echt een fantastisch boek gelezen. Heb ik vorige week een tip over gegeven in de podcast? Ja, daar moet je de vorige aflevering. Dark Matter van Blake Krout, echt een fantastisch boek. En toen werd het pijnlijk duidelijk dat Nando nooit naar met Nurts om tafel luistert. 2 dollar. Een van de beste boeken die ik heb gelezen. Misschien niet het meest hoogste. 2 dollar was die. Ik heb nu een nieuw boek van dezelfde auteur gekocht waar ik.

Jurian Ubachs
Iemand zet een livestream aan, laat maar zitten.

Joost Schellevis
Waarom? Ik heb nu de vol gekocht voor 5 dollar. Ja, met zulke prijzen. Kijk, dan kun je ook wachten op het papieren boek. Maar ik snap, maar ik vind het wel jammer dat je eens niet in de kast hebt.

Floris Bot
Maar je moet inderdaad wel wat meer lezen. Ja, zeker. Nu is het te zag. Ik ben overigens om mezelf biemen gelezen. En het is ook zo dat je gewoon tijdschriften kunt lezen op je e-book. Ja, maar IT en kleur dat je e-reader. Doe je dat? En nee, maar ik lees überhaupt geen tijdschriften.

Joost Schellevis
Maar het kan. Het kan. Ik heb nog misschien.

Floris Bot
Die ink is nog niet echt kleur, hè? Dus dat is wel een buitenje. Als jij National Geographic of Playboy bent kijkt, dan heb je. Dat lees je toch voor die interviews?

Joost Schellevis
Kan prima.

Floris Bot
Maar dan mis je in principe wel wat wired laser afbeeldingstechnie

Joost Schellevis
materiaal op mijn iPad, maar ik me voorstel als je de New Yorker of zo leest, dat zijn toch van die veel te lange artikelen, die stiekem helemaal niemand leest, trouwens. Dat is een geim. Ik weet niet of het echt zo is. Het is toch een beetje een soort running gag dat niemand in New York geleest. Dat iedereen een abonnement heeft.

Jurian Ubachs
Deze running gag zegt maar helemaal niks.

Joost Schellevis
Nee, maar.

Floris Bot
Nee, maakt toch niet uit toch? Nee, maar als je dus genoeg leest. Dan valt de prijs van zo'n apparaat helemaal weg. Zeker als je daarbij neemt dat zo'n dingen per jaar mee kan. En dat een e-book een heel stuk goedkoper is dan een echtboek.

Nando Kasteleijn
Het enige wat mij voor een e-book doet strijden is dat ik ik ben nu het boek over Elon Musk aan het lezen. Dat is echt freaking dik. Het past gewoon niet aan een van de tassen die ik voorkome heb.

Jurian Ubachs
Maar ik denk dat dat ook een beetje de samenvattende punt is. Nie boek is in bijna alle opzichten praktischer dan elk ander normaal boek. Het mist alleen een stukje karakter wat je van een papieren gedrukt boek met een kast wel gewoon krijgt. En dus het visuele aspect in de kast.

Joost Schellevis
Ik heb voor Kindled Voyage, wat echt overkeel is als je gewoon boeken wil lezen, maar je kan dat met een heel licht. Drukje, ga je naar de volgende pagina. Dus ik lig dan gewoon in bed. Want hij heeft een backlight. Lig ik gewoon te lezen en dan volgende. Het is bijna alsof je tv aan het kijken bent. Je hoeft echt gewoon. Je hoeft niet pagina's om te staan. Dat lijkt me nu heel ouderwets eigenlijk.

Floris Bot
Ik waar ik me aan irriteer als ik als ik op mijn reader, mijn kindeltje aan het lezen ben. Is ik wil altijd het onderste een derde van mijn scherm. Dat is waar mijn ogen rusten. Dus ik wil altijd scrollen. Maar dat kan niet.

Joost Schellevis
Je net gewoon zo geconditioneerd door Facebook te zijn. Holy shit.

Floris Bot
Ja, maar dat merk ik wel dat ik inderdaad. En dan ga ik altijd op mijn iPad.

Nando Kasteleijn
Ik denk dat ik een discussie ga krijgen dat ik weer een apparaat koop als ik een e-reader zou kopen. Behalve dat jou aanstaande. Dat ding ook gewoon kan gebruiken. Ja, weet ik, maar dat dat komt helemaal niet, zeg maar. Dat is gewoon een pure discussie waarom koop je een apparaat.

Joost Schellevis
Is dat een discussie? Ja, je bent technurteur. Dat lijkt me dat wel een lastige discussie. Techredacteuren kopen wel eens metloze gadgets. Dat weet ik uit ervaren.

Floris Bot
Het is toch gewoon godslastering in dit geval. Kom aan, ik ben techredacteur, ik moet apparaten.

Jurian Ubachs
Je hoeft niet zoveel spelletjes te komen.

Joost Schellevis
Waarom krijgen wij geen gratis gadget? Oh ja, dat heeft 10.

Nando Kasteleijn
Daarbij beschrijven er eigenlijk niet over. Ik moet echt elke keer als ik dan een smartphone krijg aangeboden om te alleen te krijgen, dan zeg ik eigenlijk altijd: ja leuk, maar ik kan het niet reviewen. Ja, heel simpel.

Jurian Ubachs
Jullie doen geen review.

Nando Kasteleijn
Nee, helemaal niet is echt super fijn. Want het verschilt me zoveel denk ik.

Jurian Ubachs
Ik krijg natuurlijk inderdaad voor werk alle games, maar die review ik ook daadwerkelijk.

Nando Kasteleijn
Dus dat is mijn werk. Ik testen eigenlijk alleen de twee belangrijkste telefoons een week of wat of twee weken. En dan zijn we klaar. Per jaar.

Joost Schellevis
Ik mocht wel laatst Google Assistant gebruiken. Een beetje.

Nando Kasteleijn
Heeft het je leven veranderd?

Joost Schellevis
Nee. Kijk.

Jurian Ubachs
Ik heb trouwens nu iemand die voor zijn werk over. Bier gaat schrijven. Wat? Ja, Thijs was dat hoor. Thijsja, die schat voor een bierwebsite schrijven. Ik hoop er echt zoveel, omdat hij ook reviews mag doen.

Floris Bot
Ik zou echt graag bieronderzoekswerk maken. Dan moet juist een untapt in de gaten gaan houden, denk ik.

Jurian Ubachs
Zo, nou dat is niet meer bij te houden dan denk ik.

Joost Schellevis
Is dat de enige baant te wereld die beter is dan jouw baan, nee, oh nee, er zijn tallozen.

Jurian Ubachs
Er zijn tallozen, laten we bijvoorbeeld beginnen met achtbanentester. Goed punt.

Nando Kasteleijn
Ja, dat je niet misselijk willen worden, maar goed.

Jurian Ubachs
Ik heb nul last van motion sickness. Ik kan die heel goed aan.

Floris Bot
Er was ook een jaar terug of zo, zo'n heel stuk over dat mensen hadden zo'n eigen privé-eiland, maar dan massive. Maar die gingen daar een jaartje niet heen, dus die zochten aan een oppas voor een jaartje.

Jurian Ubachs
Dit is misschien trouwens wel een. .

Floris Bot
Dit is misschien trouwens een hoofdstit met zijn. Met zijn wenkbrauwisje helemaal omhoog.

Jurian Ubachs
Even inhaken op, want we hebben namelijk afgelopen donderdag, normaal gesproken, doen we op donderdag altijd vragen van de luisteraars die we dan hebben gekregen op Slack. Dat hebben we deze donderdag overgeslagen omdat we zo diep in de. In de hele Alex Jones discussie verzanden. Maar dit sluit wel een beetje aan op een vraag die ik heb gelezen in Slack. En ik heb nu Slack niet voor me. Dus ik weet ook even niet meer wie het vroeg. Maar iemand vroeg. Wat is er voor nodig voor jullie om je baan op te zeggen en iets anders te gaan doen? En dat staat jullie wel mee. techbaan ook toch? Nee, nee. De discussie werd op een gegeven moment dat iemand had zo'nzelfde soort vraag gesteld. En dat ging over voor welk ander techbedrijf of welke andere techbaan zou je willen hebben. Maar dit was een beetje breder ingestoken.

Joost Schellevis
Ik zag vandaag een vacature voor boswachter op Ameland. Dat lijkt me ook echt episch. Ja, maar de vorige is binnen een jaar vertrokken. Ja, nee, was testvol. Maar inderdaad. Alan X-NOS er inderdaad. Dus wat dat betreft geen guntig president.

Nando Kasteleijn
Die mist het nieuws.

Floris Bot
Ja, het is een paar beloofd geen nieuws. Wat zou de omstandigheid zijn om van baan te wisselen? Dat is denk ik hoe ik hem moet opvatten.

Jurian Ubachs
Ja, als je hem zo insteekt, dan is het heel ondergevend. Hoe tevreden ben je meteen?

Joost Schellevis
Zou jij gaan werken bij een bedrijf dat je fulltime achtbanen en bier laat testen? Ja. Vooral de combinatie.

Nando Kasteleijn
Maar niet tegelijk, misschien wil je het inkendrachtbaan testen.

Jurian Ubachs
Daar wil ik zelfs voor betalen.

Joost Schellevis
Het vind ik een goede website, is die nog vrij? Bier en achtbanen en bier en coosters.

Nando Kasteleijn
Gewoon doen. Gewoog over achtbanen en bier.

Floris Bot
Ik ehem. Over banen. Jezus. 4 en 8banen.

Jurian Ubachs
nl Ik heb wel het idee dat de podcast nu een heel klein beetje stilvalt. Iemand heeft sparood open, iemand kijkt naar een livestream, iemand is er een site aan het googlen en iemand is er punt kwijt.

Nando Kasteleijn
Nee, zou ik wel eens even invallen. Het zou wel echt iets heel tos moeten zijn. Dus we echt zo'n. . Ik denk dat het voor een once-in-a-lifetime iets. Mijn baan ze wel zo opgeven. Maar ik moet erbij zeggen dat ik dan. Ik ben wel een beetje een control freak. Ik zal er wel een soort van baanzekerheid of iets willen hebben. Dat zeg maar wat ik dan ga doen, dat wel. mij zover iets oplevert dat ik zoiets heb van dit voelt mijn leven verder aan.

Joost Schellevis
Dus je gaat alleen acht banen en het bier testen als je een vast contract krijgt. Dat zou wel een voorwaarde leggen, zeker.

Jurian Ubachs
Nee, voor mij zou het wel belangrijk, ben ik met je eens. Maar ik zou dat daar ook wel overheen kunnen stappen voor bepaalde once-in-a-lifetime kansen, zoals inderdaad de achtbanen en biertesten. Nee, maar het kan van alles zijn. Ik ben bijvoorbeeld heel gek van IDM, ik vind festivals tof. Als ik als er nu ineens een IDM-partij naar hem toe komt, zegt van joh, vind jij het leuk om, we willen graag in een boek de IDM-wereld vatten. Wil jij een jaar lang naar alle grote IDM-festivals van de wereld reizen en het is maar een jaar, daarna moet je het anders gaan doen. Ik zou het echt heel moeilijk vinden om dat nee te zeggen, want het is zo once in a lifetime: je komt op zoveel plekken. Vind je vinding dat goed? Ja, daar komt hij niet meer uit.

Floris Bot
Weet hij nog niet. Nee, ja. Waarschijnlijk zou ik zeggen. Geef mij een half uurtje en dan kom ik bij je terug. Ik denk dat je dat gaat zeggen.

Jurian Ubachs
Als ze echt van me houdt. Dan gunst ze me dat.

Nando Kasteleijn
Succes met het gesprek.

Jurian Ubachs
Ja, dat is nul zekerheid, want na het jaar heb je dus niks. Aan de andere kant wel een netwerk opgebouwd. Zo'n soort once-in-lifetime opportunity, en dat kan van alles zijn, daar zou ik dan wel voor zwichten. Maar dat is momenteel voor mij ook heel makkelijk om te zeggen, want ik ben net gaan samenwonen. Ik heb zo ongeveer 1000 euro aan vaste lasten ingeleverd. Dus ja, ik druk is wel een beetje af wat dat betreft.

Floris Bot
En Joost zou dus boswachter worden.

Joost Schellevis
Nou ja, het heeft wel een soort sereniteit, maar ik kijk. . Onze wereld is natuurlijk best wel druk af en toe, het nieuws en zo. Dat lijkt me af en toe gewoon super geschreeven om mee vakken te vullen. Als ik een supermarkt inwandel en het is niet goed gespiegeld. Ja, dan kan ik het af en toe ook gewoon niet laten.

Floris Bot
Niet ik het hele vak ga doen ofzo. Ik ook niet. Niet het hele vak, maar gewoon even dat.

Nando Kasteleijn
Ik heb wel hetzelfde met winkels. Ik heb in de winkel gewerkt en ik kan er zo niet tegen als mensen die niet goed aanspreken of niet goed bedienen.

Jurian Ubachs
Daarmee eens, maar serieus, je gaat er niet echt ding spiegelen, toch

Joost Schellevis
Als ik iets uit het vak moet pakken, het is niet goed gespiegeld, dan spiegel ik het.

Jurian Ubachs
Ik vind het dus echt heel leuk om in een perfect gespiegeld vak gewoon één reis een klein beetje achter te duur.

Joost Schellevis
Maar meestal zijn die hele schappen gewoon super slecht spiegeld.

Floris Bot
Dat vind ik niet zo erg, maar ik kom wel. Ik kwam wel eens in een supermarkt. Daar kom ik dus niet meer. Picnic? Nee, ik kwam er zelf, zeg maar fysiek en volgens mij in de picnic kan je niet komen toch?

Joost Schellevis
Nee, maar luistert. Nee, ik kan ook niet bij jou denk ik trouwens.

Floris Bot
Nee, die zitten niet bij mijn bier. Ik woon namelijk diep in het noorden. Nee, en daar had ik iets nodig, weet ik veel, mosset van een bepaald type. En dan pak ik altijd de achterste, want dat is de nieuwste. Ja, daar dus niet.

Joost Schellevis
Wat? Daadwerkelijk goed gespiegeld? Eigenlijk. Nee. Nee. Laat zeggen FIFO.

Floris Bot
Dus ik had Moster die al een jaar vergaan was. Dus toen ben ik wel even naar die manager gestapt van hé, het spijt me maar.

Joost Schellevis
Ik heb straks nog een handige livehack, want op heel veel. Ik weet niet of ik het mag vertellen of dat ik nu de Erik code van vakkevillos overtreed. Als die bestaat. Maar soms op appels en zo staan geen houdbaarheidsdata. Maar bijvoorbeeld wel een letter. Met een code, bijvoorbeeld A45. Dan is de A de letter van de week. De dag van de week. Dus de A is maandag, P is dinsdag, C is woensdag. En dan 45, week 45. Ja, precies. En dat is dan de dag waarop het verpakt is. En dan weet je dus niet op de appels zelf, maar bijvoorbeeld ook het ding van Viernee, het zat gewoon opgeprint in een soort inkt. En dan kan je dus zien welke appels het nieuwst zijn.

Jurian Ubachs
Dit is echt een gouden tip.

Joost Schellevis
Dit is echt een goede tip. Ik wil eigenlijk nu naar de supermarkt, dat ook dat mijn tip kunnen zijn.

Jurian Ubachs
Appels kan je groepen waren, trouwens, hoor, dus dat scheelt. Maar het is toch. . Maar doe je het nu even nog op het punt te blijven? Ik heb namelijk drie jaar lang in de horeca gewerkt bij.

Floris Bot
Ik wil eigenlijk weten of dat ook voor bananen werkt en zo.

Jurian Ubachs
Ja, oké, vertel dat me eerst.

Joost Schellevis
Dat weet ik niet. En dit was in ieder geval bij appels. Appels.

Jurian Ubachs
Wij zegt, dat je af en toe wel zou wensen dat je gewoon weer inderdaad. Het makkelijke daarvan. Zorgeloze daarvan is iets wat ik ook af en toe wel mis bij tweakers. Vroeger stond ik in een keuken en dan kwam er een bonnetje binnen en dan moest ik dat maken en dan zet ik dat onder de warme lampen en druk op een belletje was klaar.

Joost Schellevis
Het is bijna een soort minigame.

Jurian Ubachs
En als je precies. Letterlijk, ik heb een game waar ik in overkoek doe, exact hetzelfde. Maar dat deed ik dan. En dan om acht uur zit je dienst erop, zeg je, massel. Nou ja, dan staan er gewoon een paar andere chapjes die dan verder gaan met waar jij mee bezig was. En dat is wel goed. Sorry.

Joost Schellevis
Zijn het los, mensen, dan edit ik dat erin.

Jurian Ubachs
Mensen.

Joost Schellevis
Oké.

Floris Bot
Super, dat krijg je ook. Dat staan er ook een paar voor die andere. Mensen.

Jurian Ubachs
Mensen. Mensen! Mensen. Mensen.

Joost Schellevis
Kies er mij naar, Johann.

Jurian Ubachs
Mensen.

Joost Schellevis
Kijk, ik denk dat ik vond het toen verschrikkelijk trouwens. echt echt de hel op aarde om te doen. Maar ja, ik vind het echt heel erg. Maar toch wel inderdaad, het was ook wel een soort het was het was wat makkelijker dan wat veel banen nu zijn. Dat is onbezorgde.

Jurian Ubachs
Mensen

Floris Bot
Net als school, als je op school zit, vind je het echt helemaal verschrikkelijk. Ik zou zo graag weer terugvinden.

Jurian Ubachs
Het is zo stom. Toen je zelf nog op school stade, dat er mensen die ouder waren die zeiden van. Geniet er maar van, want het is de fijnste periode in je leven dat je toen dacht van gasten heb je het over.

Nando Kasteleijn
En dat je nu denkt van, ha, nou ik heb niet per se hoor. Ik heb echt, ik vind dat ik prima heb.

Joost Schellevis
Maar het was wel wat lustiger. Ik had twee of drie dagen per week college. Wat heb ik gedaan met de rest van de tijd? I don't know. Waarschijnlijk gewoon. beetje gegamed ofzo denk ik.

Floris Bot
Dus ik was gist aan het luisteren naar zomergasten.

Joost Schellevis
Nee zomer naar Louis van Gaal.

Floris Bot
Nee, naar TechSnacks. Hun zomergasten. Zonder Louis van Gaast. Zomerdinee, avonddineer. Was het met Randal waar Randal ook was. Maar dan niet die met Randal. Namelijk met Marijn Kortstra. Dat is hun sponsor. En die had een heel leuk stukje en die zei van ik heb een boek gelezen van een hele grote Amerikaanse marketeer. En iedereen werkte maar vier uur per dag. Kijk, dat zou mij al flink over de streep helpen, kan ik je verklappen.

Joost Schellevis
Maar ik zou dan liever vier keer één uur werken, dat ik dan tussendoor een uurtje kan titteren. Dat is eigenlijk gewoon acht uur. Dat doe ik nu wel ook, nee. Nee, maar vier uur per dag. Je zegt wel, het is wel vier uur onderbroken.

Floris Bot
Ja, oké, als je naar de wc moet, dan moet je naar de wc, maar we gaan niet eten. We gaan niet faceboeken, we gaan nummer 2, nummer 1. Ja, nou ja, als je moet, moet je. Maar je legt je eigenlijk in principe je telefoon aan de kant en je gaat gewoon vier uur gefocust aan het werk. En wat hij zegt is. Je bent net zo effectief.

Nando Kasteleijn
Ja.

Jurian Ubachs
Ja, er zijn ook wel studies geweest dat die laten zien dat inderdaad mensen die van 9 tot 5 in kantoorwaarden hebben uiteindelijk met 3,5 uur per dag effectief.

Joost Schellevis
Maar het komt ook nog een beetje van de tijd dat daar gewoon in een fabriek werkte. Toch dat is één op één is dat gewoon overgenomen op een kantoor.

Floris Bot
Daar heeft hij een heel stuk over. Best wel leuk. Maar wat ook naar voren kwam was dat Joost. . Die niet schelf is, maar Joost met OA en een Y opin. Die maakt zo'n WordPress plugin. Die stuurt zijn mensen gewoon vijf in huis. Die haalt gewoon het kantoorleeg. Op tief naar huis, als je moet overwerken, hebben we het of niet goed gedaan. Of de klant wil teveel. Morgen weer een dag.

Joost Schellevis
Altijd een schuld, dan zou het een lege uitzending worden, waar ik niet in de journalistiek.

Floris Bot
Nee, maar dat gaat niet om. Nou, zoiets.

Nando Kasteleijn
Er is al eens discussie over of we niet zo'n universal basic income moeten doen. Omdat de technologie als gaat overnemen en of je dan. . Niet moet werken en dat soort dingen. Nog een leuk onderwerp. Hoe lang hebben we nog? Ik zat laat in een podcast waarvan ik echt de titel en de naam volledig kwijt ben, maar er was de conclusie uit. Dat hebben niet effectief werkte. Dat mensen na een tijdje zichzelf niet productief voelden en dat hebben ze toch niet meer gedaan.

Jurian Ubachs
Wat deden ze daar dan even? Want ik miste even.

Nando Kasteleijn
Volgens mij was het zo dat je.

Jurian Ubachs
Universal basic income.

Nando Kasteleijn
Je kreeg 1000 euro per maand en je hoefde niks te doen. Er kwam een beetje op neer.

Jurian Ubachs
Kun je bijwerken en dan heb je extra. Ja, maar het punt is.

Floris Bot
. . Oh, het spijt me heel erg. Ik ben de naam van de beste man van de correspondent even kwijt die hier veel over. . Nee, nee. Rutge Brugman. Rutge Brugman. Maar die zei dus, op het moment. . Ja, dat zeg ik nog een keer. Rutge. Maar die zei dus, op het moment dat je als. Maatschappij dan op het punt komt dat je zegt. Ja, maar ik voel me niet productief, ik ga me vervelen. Wat moet ik nog? Dan gaat het ontstaan. Dat is het punt waar je op moet wachten. Dan komt de creativiteit, dan gaan mensen elkaar helpen. Dan gaan mensen goede dingen doen in de zin van ik hoef niet betaald, maar ik ga wel zorgen dat de gemiddelde zwerver te eten heeft.

Nando Kasteleijn
Mijn hele punt was een beetje in het verhaal dat ik van werken hou. Dat ik het lekker vind om gewoon een hele dag bezig te zijn. Ik zou het verschrikkelijk vinden om hele dag niks te moeten. Nee, maar werk is wel een bepaalde zingeving.

Joost Schellevis
Of soms zelfs werken trouwens.

Floris Bot
En een deel van je identiteit natuurlijk ook hè? Zak ik er nou zo zeggen, ik ben bijna een jaar ziek. Dus ik werk niet zoveel. Ik mis het wel. Maar het maakt je sociale leven ook anders. Je sociale kring wordt heel klein zonder. Dus ja, ik mis het. Ik ga meer werken. Ik ben er zo blij mee. Nice, het gaat gewoon goed.

Jurian Ubachs
Dan kan ik me aansluiten. Ik zat laatste dag eens een keer zitten kijken naar de mensen met wie ik veel omga. En ik zit er verdacht weinig tussen die ik niet op de een of andere manier ken via werk. Of wel een bijzondere situatie.

Nando Kasteleijn
Jullie hebben echt een vriendengroep die volgens mij een grote bij tweakers vandaan komt.

Jurian Ubachs
Deze hele groep had elkaar zonder tweakers in principe niet gekend.

Nando Kasteleijn
Niet zo heel erg snel bij de organisatie waar we nu werken. NOS echt heel snel gebeuren op die manier. Het is best wel bijzonder hoe dat is ontstaan bij jullie.

Jurian Ubachs
Ja, volgens mij. Ja, nee absoluut. Ik kan me alleen maar bij aansluiten. Ik ben er heel erg blij mee. Dus wat dat betreft, fijn dat we toen geen basisinkomen hadden in Nederland. Want dan had ik inmiddels een heel ander leven gehad. Ik zeg gewoon even dankjewel voor het compliment. Dat ook, dat ook, dat ook.

Joost Schellevis
En dat allemaal bij het weekend straks aangekomen, want ik was toen eigenlijk ook aangenomen bij een nieuwe revue. Nieuwe revue? Ik weet nu even ja voor mijn stage was dat. Ik weet nu niet meer of dat toen nieuwe revue heten of revu, ze hebben een paar keer van naam veranderd. En toen zeiden ze op mijn opleiding van, nee je moet naar nieuwe revu, dat zegt offer. Nee, je snapt. Die andere, want dat was veel prominenter dan Tiekus. En ik had zoiets van. Ja, maar ik heb nog nooit nieuwe gelezen, dus misschien is het niet zo'n goed idee.

Nando Kasteleijn
Maar er was dus een moment in jouw leven waarop je de k. Waarop je mogelijk misschien geen technieuws?

Joost Schellevis
Zeker, jauw. De zomer van 2019. 9. 9. Ja. Of 2019, dat kan ook.

Jurian Ubachs
Heel belangrijk jou hoor. Als je iemand van uw revue of revue luistert, doe die jongen een baanaanbod.

Joost Schellevis
Kijken wat we allemaal bieden. Het zou zijn als elk jaar wij allemaal gewoon opnieuw op ons geboden moeten worden, meestal in het voetbal.

Floris Bot
Drafts en zo. Ik bied 70. 000. Voor die drafts is dat het slechtste team als eerste mag kiezen.

Joost Schellevis
Dat is heel eerlijk, maar ook wel een beetje kut.

Floris Bot
Dus dan ben je de beste techjournalist en dan ga je wegbij.

Joost Schellevis
Maar dat is fantastisch eigenlijk.

Floris Bot
Noord-Hollands Dagblad ofzo, weet je wel.

Joost Schellevis
Ik zou ooit nog een keer iets met regiojournalistiek willen doen.

Jurian Ubachs
Als er nu het draf komt, dan is die kans dat jij regiojournalistiek gebeurt heel groot.

Joost Schellevis
Het zijn niet de meest prominente plekken, misschien in journalistiek, maar het is wel. In het begin vond ik het helemaal niet zo belangrijk, ook rejournalistiek. Maar daar hebben we natuurlijk ook een tijdje terug een discussie over gehad. Ik ben wel gaan waarderen wat het belang is van regenjournalistiek en hoe dat nu. Hoe daar eigenlijk veel weinig geld voor is, teinig mankracht.

Nando Kasteleijn
In Oude Water heb je nu toch het geval dat de gemeente een eigen journalist heeft aangesteld. Best wel raar. Best wel, ja. Dit is de zo de jettere journalist, die werd volgens mij, zo heb ik het gelezen, werd ontboden bij de burgemeester. En werd hem verteld, er staan verstaan gegeven dat hij niet zo goed zijn werk deed. Die journalist is gestopt en nu heeft de gemeente een eigen journalist aangenomen die nog meer een soort van communicatietype is. Nieuwsuur had er gisteren een groot verhaal over. Dus dat is een fascinerende, toch wel rare ontwerp.

Joost Schellevis
Journalisten niet in, die nodig je uit. Iemand moet die journalisten natuurlijk wel inhuren. Maar ze hebben hem ook uitgenodigd. En toen zeiden ze van nou.

Jurian Ubachs
Als je komt krijgt en je blijft ook op vaak komen, dan krijg je zo'n 3400 euro bruto in de maand. Goede uitnodiging wel.

Floris Bot
Je maakt echt een heel goed punt net, Joost.

Joost Schellevis
Je moet ze ook wel inhuren, natuurlijk. Als overheid huur je geen journalist in. Dat lijkt me wel redelijk. Tenzij je China bent of zo.

Floris Bot
Ja, wacht. Jongens, dat gaat nergens heen zo.

Joost Schellevis
Gelukkig is de tijd ook bijna. Ik zit altijd nog wel te broeden op een bruggetje.

Jurian Ubachs
Waar naartoe? Waar gaat een brugje naartoe?

Joost Schellevis
Ik wilde het nog even hebben over Nando's visie op tech vanuit een net iets andere invalshoek dan wij.

Jurian Ubachs
Wacht, laten we gewoon beginnen met het eerste woord dat in zijn Twitter profiel staat.

Joost Schellevis
Eigenlijk is Jurk gewoon de host nu ervoor heel even.

Jurian Ubachs
Ja, nee, wow, wow. Wow. Nee, maar ik um. In mijn Twitter profiel staan een aantal dingen, zoals bijvoorbeeld dat ik Ajax fan ben en dat zet ik er bewust neer. Omdat ik nog wel eens de neiging heb om vanuit een bepaalde emotie over Ajax te tweeten. Kunnen mensen in ieder geval weten dat ik dat met een bepaalde rosbril doe, een bepaalde voorkeur, niet alles even serieus neem op dat moment? En er staat ook in dat ik voor het weekend werk en dat ik het met nuts aan tafel doe. Dat vind ik gewoon leuk dat mensen dat dan weten over mij. Maar. Jouw allereerste woord, als ik me niet vergis, is Christen.

Joost Schellevis
Dat is het tweede woord.

Jurian Ubachs
Oh, wat is het eerste woord? Is. Is Christen? Christen? Christen? Christus? Net als schindel. Schandel, oké. Nee, maar nog even los van ik ben zelf niet religieus opgevoed. Dus voor mij speelt dat niet. Maar de vraag die ik daarbij voornamelijk had was. Zit er een bedoeling achter? Wil je dat mensen heel bewust meegeven?

Nando Kasteleijn
Ja, en nee. Ik twitter nu echt 99% over mijn werk. Ik twitter heel veel, denk ik. Dus nee, kijk, zie Twitter nu echt als de plek waar ik als NOS-reacteur, tech-redacteur dingen vertel, dus het gaat echt 99% over tech, en soms een beetje over Amerikaanse politiek, wat ik heel fascinerend vind. Een enkele keer over een Botanische tuin. Nee, het staat er echt al jaren in. Ik kan me niet herinneren dat er niet in heeft gestaan. Ik vind een signaal van: dit ben ik. Dit mag je weten. Ik schrik er niet voor weg. Ik schaam er niet voor. Maar verder heb ik er geen bewuste bedoelingen mee. Ik heb er soms gesprekken over, zoals nu en met collega's, niet heel vaak. Niet om mensen te bekeren, maar gewoon om te laten zien dat je christen kunt zijn zonder dat je alle voordelen bij hoeft te bedenken.

Joost Schellevis
Maar het is wel echt een onderdeel van je identiteit dus eigenlijk, anders dan draag je dat niet zo actief uitdenken. Heel bewust. En kijk je ook anders naar technologie dan dat je misschien al. . Ja, dat is lastig te bedenken natuurlijk, want kijken wij anders naar technologie dan wanneer we geloofigbaar geweest?

Nando Kasteleijn
Nee, ja, je hebt een christelijke versie van Netflix. Dat zou je wel schrijven. Echt? Echt, echt serieus. Gebruik ik niet. Het is ook een Netflix voor britanische tuinen? Dat weet ik niet. Ik val blijkbaar in de doelgroep, dus ik zie als advertenties voorbij op Instagram en Facebook ervoor. Er is serieus daar een cirkeltje en een soort van filterbubbelachtig iets. Waar ik zelf niet zo in zit, want ik lees niet het ND. Of RD of whatever. Ik kijk eigenlijk geen AO. En al die dingen die als Christen zou.

Floris Bot
Het is een goede programma's hoor bij de EO.

Nando Kasteleijn
Ja, ik kijk gewoon geen TV, dat weet je punt. Ik kijk gewoon geen AO of NOS. Ik moest wel zelfs even realiseren dat het eractuur zijn aan moet kijken, want dat gebeurt eigenlijk bijna nooit. Ik kijk gewoon bijna geen tv. Ik ben een beetje een atypische christen, denk ik. Ik heb het heel bewust wel in mijn profiel staan, omdat ik er wel mee bezig ben. En ook het gewoon een soort van. Het ding is wat gewoon, er staat nul zo lang, dus het is gek om eruit te halen. Maar het is niet zo dat ik er, ja dat het. Zeker als het gaat om tech, kijk ik er niet heel erg andaan. Misschien Dat ik andersom zou gaan, het is als pornop of zo, dat is het enige, maar dat daar houdt het ook dan een beetje me op.

Floris Bot
Hoezo ga je dan nee, dat wil ik niet weten. Dat zou je dan niet meer.

Jurian Ubachs
Ik kan me niet voorstellen dat je daar vanuit regieus ook punt een andere bedenking bij plaatst.

Nando Kasteleijn
Dat is het enige, maar dat is een hele Punt, ik ben journalist en ik zie ik probeer journalistiek zoveel en mijn werk zoveel mogelijk los te zien van mijn geloof, omdat ik vind dat wat ik voor NMS schrijf, dat dat zeg maar compleet van elkaar los moet staan. Het ene mag het andere echt totaal niet beïnvloeden. Het is misschien dat je iets andere moraal aan dingen kijkt, maar ook dat vind ik, je moet het zo onafhankelijk mogelijk bekijken. Wat je doet en wat je schrijft. Zeker ook voor tech. Dus aan de ene kant, het beïnvloedt mijn identiteit zeker. Aan de andere kant het moet geen invloed hebben op wat ik doe. Wat dubbel. Is het ook. Maar in de praktijk wordt het best goed.

Floris Bot
Ja, maar dus aan de ene kant zeg je. Ik ben een christen. Ik ga het onderwerp niet uit de weg. En aan de andere kant zeg je. Maar in mijn werk vermijd ik het.

Nando Kasteleijn
Nou ja, in de uitingen van mijn werk. Dus in artikelen of in keuzes die ik maak in de kijken.

Floris Bot
Maar ook de overwegingen die je maakt in je werk.

Nando Kasteleijn
Probeer ik het zoveel mogelijk te vermijden, omdat ik vind dat een NMS-lezer, zeker niet per se een christen. Waarschijnlijk is 80%, 90% gewoon anders. En die moet daarin gewoon hetzelfde krijgen als die van Joost krijgt aangeboden in die zin.

Joost Schellevis
Nou ja, en op zich is dat ook niet zo vreemd, want ik bedoel, iedereen probeert toch ook zijn. politieke voorkeuren ook uit verslaggeving te houden.

Nando Kasteleijn
Ja, daarom. Dus ik vind het alleen helemaal niet gek om, maar kijk, ik heb het geluk dat ik geen. Het geluk klinkt zo gek. Nee, kijk, in de technologie is er weinig wat met kisten zijn te maken heeft. Dus daarin hoef ik ook niet hele ingewikkelde keuzes te maken. Maar ik zou ook nooit lid worden van een politieke partij wat dat betreft. Omdat ik vind dat dat niet past bij het journalist zijn. Nou helder.

Joost Schellevis
Tot zover. Deze aflevering van Petneerdom. Mag ik nog tips geven? Dat komt na de jingle. Niet waar? Niet? Nee, voor jingle schijnbaar nu wel. In ieder geval, het komt nu naar de jingle. Volgens mij komt het naar de jingle. Nee, nee, echt niet. Oké, nou nu wel. Als haar hand er terug gaan lijst, jongens. Oh, wacht, de tips. Nee, natuurlijk komen er niet uit. Oh, my god.

Floris Bot
Oké.

Joost Schellevis
De tips.

Floris Bot
Ja, nee, wacht. Jur was to de muur. altijd knuffelen toen jij hem riep om tips te gaan uiten.

Jurian Ubachs
Het is echt mijn favoriete aflevering. Oké, ik heb een tip, ik heb een tip. Ik heb echt wel een goede tip. Ik dacht dat ik hem al gegeven had, namelijk, maar ik ben eens even onze tips-database doorgespit. En het blijkt dat ik nog nooit vertelde dat jullie allemaal naar Blast Galaxy toe moeten.

Nando Kasteleijn
Watten?

Jurian Ubachs
Precies. Blast Galaxy is een arcadehal in Amsterdam-Noord. Het zit toevallig en heel convenient 50 meter van het kantoor van Twiekers vandaan. En het is een jael nieuw. Ze zijn nu tot zijn vier weken, maar ongeveer een maandje open. Het is een half vol oude arcadekasten. Je betaalt flat fee voor mij 15 euro om naar binnen te mogen. Alle kasten zijn gewoon op free play. Dus je kan alles dan gewoon gratis gaan spelen. Hebben ze ook pinballmachines? Die staan er wel, maar stonden nog uit. Of er waren ze nog mee bezig, want die komen er sowieso wel. Maar er staat bijvoorbeeld een originele Outrunkast, ze hebben allerlei verschillende soorten. Ik weet niet of die Timecrise. Timecrisis cast van vroeger kent. Daar heb je zo'n plastic gun in je hand en een schietje op het beeldscherm.

Floris Bot
Nou ja, mij moet je hier nu niet aan.

Jurian Ubachs
Ik kijk je wel aan, mijn keuze. Nee en een originele Donkey Kong kast, al virtual fighter. Taggen, gewoon allemaal echt van die classics, die staan er allemaal. Het zijn een hoopkast, het is gezellig, de muziek is leuk. Ze hebben lekker bier, het eten is goed te doen. Het is een erg reclamepaatje, dat realiseer ik me. Maar ik ben er nu een aantal keer geweest en ik vind het iedere keer nog steeds heel tof. En ik ben gewoon een aanhanger van het principe Arcade Hall. Dus ik heb zoiets van, ja, als je retro gaming tof vindt, ga een keer naar de NDSM-werf in Amsterdam-Noord. Blast Galaxy. Het is medeopgericht door Steven, die gamers misschien wel kunnen kennen van Game Kings. Die zit daarin. En ja, het is gewoon een good time to be had for all gamers.

Joost Schellevis
En hoeveel aandelen had je ook alweer juur?

Jurian Ubachs
36. 000, helemaal niks. Ik ben gewoon heel blij dat ze met mijn werk in de straat zitten. We hebben nu al een aantal keren. We hebben een paar boolles gepland staan daar en dus wordt een beetje onze nieuwe uitvalsbasis, denk ik.

Joost Schellevis
Floris.

Floris Bot
Oh, ben ik. Ik heb er al twee genoemd, dus die ga ik even herhalen. Jud Apato op Twitter volgen. Dat is gewoon at Jud Apato. Die zetten we ook in de show notes. De tweede die ik noemde was All My Pets van Replyal. Dus de laatste episode zullen we ook in de show notes zetten. En de laatste is eentje die ik nog niet had genoemd. En dat is een dude en die heet Rich. En zijn YouTube kanaal heet Rich Rebuilds. En wat hij doet is. gare Tesla's kopen en er nieuwe van maken of eigenlijk fixen maar echt die onder water hebben gestaan of over de kop zijn geslaagd whatever En die gaat hij weer helemaal mooi maken. En dat is ook elke keer weer een gevecht met Tesla. Want zij hebben officieel geen garages. En dat betekent dat je wettelijk gezien ook geen onderdelen kunt kopen. En dat maakt het vrij moeilijk om een auto te repareren in principe.

Joost Schellevis
Hoe doet hij dat dan?

Floris Bot
Nou, dan koopt hij gewoon nog een auto die naar de shit is. En dan hoopt hij dat het daar wel komt.

Joost Schellevis
En dan maakt hij van 6, 6 laat 1. Wauw, het is best wel vet. Hé Nando, heb jij nog een tip meegenomen? Ja, ik heb een aantal tips meegenomen.

Nando Kasteleijn
Allereerst, en dat gaat een beetje over, hebben we het over hadden over boeken lezen. Ik heb al twee jaar geleden een heel leuk boekje gelezen. Het gaat over een kat, over Bob de straatkat, die het leven van een zwerver, een dakloze in Engeland in Londen helemaal veranderd. Heel leuk boek. Niet zo heel erg groot. Ik heb het niet verteld, maar ik heb ook een kat thuis. En dat is een heel leuk boek om te lezen, zeker als je op vakantie bent. Film is ook leuk trouwens. Ah ja, die heb ik ook gezien, dacht ik. Het andere, dat is een beetje on-topic. Er is een nieuwsbrief, een betaalde nieuwsbrief van Ben Thompson, Strat Therey. En die gaat grotendeels over de impact en macht van technologiebedrijven en hoe ze economisch werken en dat soort dingen, dus als je er geïnteresseerd in bent. Kost een 10 dollar per maand, maar echt wel heel interessant. Een heel klein ding wat echt. Mijn leven qua werken best wel veranderd heeft. Is. Je hebt straks in Safari, in de nieuwe versie van macOS, heb je Favicon zitten. Dat vind ik echt heel fijn. Maar je hebt het nu al in de safari technology preview. Kun je downloaden en als je zeg maar zoals ik heel veel tapjes op hebt staan en dan is zo'n Favicon echt heel fijn. Safari had geen Favicons? Nee. Nee.

Floris Bot
Er zijn mensen die Safari gebruiken?

Nando Kasteleijn
Ja.

Floris Bot
Ik.

Nando Kasteleijn
Ik gebruik Safari, het werkt echt heel fijn. En als laatste, last but not least, mocht je een nieuwe to-do-app zoeken, hij is alleen voor Apple apparaten beschikppen, maar Things is echt zo super fijn. Dat is een to-do-app, die bestaat al heel lang en is eigenlijk vreselijk duur, dus dat is wel een tegenargument. Maar het werkt gewoon heel lekker, heel overzichtelijk, heel rustig. Dus als je op zoek bent naar een nieuwe to-do app, kijk daar eens naar.

Floris Bot
Ik heb dat gewoon op het Trello boord gebouwd.

Joost Schellevis
Heb ik nog één tip? Ik heb vorige week veel lof opgestoken over Dark Matter, een boek van Blake Crouch. Heel goed boek als jij dat nog niet hebt gekocht. Stop dan met luisteren en koop het. Maar ik ben nu begon aan een ander boek van hem. En nu luisteren ze niet meer. Oké, dit is de dingle. En dat is Wayward Pines, ook van Blake Crouch. Ik heb nog niet helemaal uit, het kan nog zijn dat de laatste 30% van het boek verschrikkelijk wordt. In dat geval zet ik het volgende week recht. Maar ik heb echt, volgens mij was het maandag, ik ging om half elf naar bed en ik ging nog heel even lezen voor het slapen gaan. En uiteindelijk om half 1 heb ik mezelf echt gedwongen om te stoppen met lezen. Zo erg zat ik vast in dat boek. Ik wilde echt gewoon weten hoe het afloep, maar dat wist ik dus nog steeds niet. Echt gewoon een fantastisch boek. Nu is het wel tijd voor de jingle. Zijn jullie klaar voor jongens? Absoluut. Tot zover deze aflevering van Met Neurds om Tafel. Hartelijk dank aan Nando Kastelijn. Waar kunnen mensen jou vinden op internet?

Nando Kasteleijn
Makkelijk is op Twitter Nando Kastellijn. Ik heb ook een eigen site die ik eigenlijk niet gebruik. Dus kijk vooral op nws. nl. Daar staan ook vaak artikelen van mij.

Joost Schellevis
Onze vaste tafelneerd zijn Daniel Kegel, Frosdiemel, Rammel Pelen en Juran Ubax. Mijn naam is Joos Gellivis. Meer informatie over ons is te vinden op Mblot. Daar vind je ook een pagina met tips over hoe je ons kunt steunen. Je kunt bijvoorbeeld Patreon worden en als je dan 3 dollar per maand pledgt minimaal. Dan krijg je stickers die je op je laptop, koelkast, Nintendo, Switch. Studio, deur of wat dan ook, mocht je die hebben, kunt plakken. En wist je ook trouwens dat mijn Nerd van Tafel is genomineerd voor een DAX podcast op hoort in de categorie tech en innovatie? Als je ons nou daadwerkelijk de beste podcast vindt en anders ook, kun je op ons stemmen via de link in de show notes. Voor nu hartelijk dank voor het luisteren en tot de volgende keer.

1 reactie