S03E20 – Twee Florissen over nerd-zijn, techjournalistiek en de grote tech-jongens

Randal Peelen
Met Nerds om tafel wordt mede mogelijk gemaakt door onze patrons en door A2B Internet. A2B Internet brengt jouw data van A naar B.

Floris Poort
Ja, ik kwam laatst wel achter dat ik die radio 1 stembal kan.

Frederik Zevenbergen
Welke?

Floris Poort
Die tussen de programma's doorgaan. Het nieuws van alle kanten. Het nieuws van Ali Kanten.

Frederik Zevenbergen
Ja, zo klinkt het. Ik heb dat ooit een keer gehoord bij zo'n. . Ook op Radio 1 trouwens, bij, God weet het ook alweer, dat vrijdagmiddag programma. Met nieuws en grappige dingen. En daar was het van ja, ja, het nieuws van alle kanten. Waarom is toch elke dag het nieuws van alle kanten op de radio? Dit is toch helemaal niet interessant. En ik kan dus nu niet meer dat horen het nieuws van. Alle kanten, dan hoor ik echt het nieuws van Ali Kanten.

Joost Schellevis
Doe eens een stemmetje.

Floris Poort
23 graden. Ik begon dus af te vragen: zou die man altijd zo praten, ook bij de kassa. Renkassabon, dank u wel. Lijn die kuthonds aan.

Frederik Zevenbergen
Zijn we nou begonnen juist?

Joost Schellevis
Nee, nog niet. Ik wacht nog op een lekker gesprek. Kom maar jongen, kan je hebben.

Frederik Zevenbergen
Zullen we maar gaan beginnen dan? Dit is MNerds om tafel.

Joost Schellevis
Welkom bij Merds om tafel. We praten vandaag met vast. Reservenerd. Frederik. Mijn naam is Joos Gellevis. En vandaag is een bijzondere aflevering. Want we hebben twee gastnerds: Floris Poort en Floris de Bijl. Beide tech-journalisten. Ja, wat handig trouwens om twee florus uit te nodigen. Ja, dat wordt toch spannend. Tegelijk. Wie heeft dat bedacht? Jij? Ja. Oké.

Floris de Bijl
Maar met welke flor zullen we beginnen? Poort is sowieso interessanter, dat weet ik wel zeker.

Joost Schellevis
Is dat zo? Ja, bij Cards Against Humanity mag dan degene beginnen die als laatste een grote boodschap heeft gedaan. Ik wil niet voorstellen dat we hier ook gaan doen.

Floris de Bijl
Ja, maar ik ben nog jong, dus ik poep echt maar één keer in de week.

Joost Schellevis
Wekken zo, ja? Ja, dat is wel zo.

Floris Poort
Net over nagedacht.

Joost Schellevis
In dat geval, Flow Sport, wie ben jij?

Floris Poort
Ik ben Floor Spoort en ik ben freelance journalist. En ik schrijf over allemaal techdingetjes, gadgets enzo. En dat doe ik voornamelijk bij nu. nl en bij Bright.

Frederik Zevenbergen
Oké. En andere Floris, wie ben jij?

Floris de Bijl
Ja, ik ben Floris de Bel en ik ben ook freelance tech journalist. Alleen dan iets mindere mate, want ik ben ook student ICT.

Frederik Zevenbergen
En eigenlijk was je ergens anders naartoe onderweg.

Floris de Bijl
Ja, ik zou eigenlijk naar je. De studentenfotografieclub in Eindhoven gaan, maar toen vroeg Joost of ik even kon invallen.

Frederik Zevenbergen
Dus toen heb ik de eerste trein nu toepast.

Floris de Bijl
En wat studeer je? ICT. En daarvoor is journalistiek, dus dat is hoe ik in de techjournistiek ben ingerold.

Joost Schellevis
Vandaag is een beetje een vreemde episode, omdat eigenlijk ben ik de enige vaste nerd hier. Maar de rest zit allemaal op vakantie of was verhinderd of zit bij Ajax. Wie zou dat nou zijn? Waar heb je het over? Over Ajax. Wat is dat? Welke club? Dat is toch jou favoriete voetbalclub?

Frederik Zevenbergen
Of is het PSV?

Joost Schellevis
Joost echt.

Frederik Zevenbergen
Ik ben heel benieuwd of jij deze aflevering gaat besluiten als je zo doorgaat.

Joost Schellevis
Floris, jij bent freelancer. Je bent er als allebei freelancer. Dit was nog geschreven toen Floris de enige gast was, maar nu ben ik het even Floris. Ik neem maar dat je poort bedoelt. Ik bedoel nu even poort, maar ik ga zo niet aan. Hoe ziet jouw week eruit?

Floris Poort
Het ligt er maar net aan. Ik zit sowieso, probeer ik een paar dagen in de week bij Bright. Dat stemt me altijd een beetje af dat het rooster bezet is. En daarnaast heb ik ook een soort van een wisselend vaste dag bij nu. nl of twee dagen. En dan weet je, nagelang iemand met vakantie is ofzo, spring ik daarbij. En als ik er tijd over heb, dan probeer ik nog andere dingetjes te te doen. tikken. Maar wat heb je vandaag gedaan? Je zat vandaag bij du. nl weet ik toevallig? Ja, ik zat vandaag bij nu. nl en daar had ik dan de vroege dienst. Want bij nu. nl heb je diensten en nou die verdelen we dan een beetje onderling. En ik had nu de vroege dienst, dus ik was om drie uur al klaar, maar ik was ook al half zeven aan het werk. Of moet je dan naar Hoofdhop? Dan ga ik naar Hoofdhorp toe. En dat is voor mij prima te doen, want ik woon in Haalem al drie jaar. En die heeft een hele fijne verbinding tussen Haalem en Schiphol. En daar ligt hoofddorp precies tussen.

Joost Schellevis
Dus daar kom ik heel makkelijk. Maar ik weet ook toevallig dat je niet zo te spreken bent over de NS, want je moet ook vaak naar Hilversum.

Floris Poort
Ja, nou ja, ik moet inderdaad, we zijn met Bright hebben we de menige verhuizing meegemaakt. We hebben een tijdje in Adap gezeten bij de Adamtoren in Amsterdam-Noord. En dat is super goed bereikbaar natuurlijk, want dat ligt recht achter het station. Dus je hoeft alleen maar met het pontje, wat ook nou leuk is. En dan ben je er al. En nu moet ik ineens naar z'n allen ineens naar Hulfsum. De mediastad van Nederland.

Frederik Zevenbergen
En dat is zo raar, slecht bruikbaar. Ik ken een journalist die kocht een huis echt op 300 meter afstand van zijn werkplek. En in hoeveel maanden was hij ook alweer weg? Twee? Nee, negen.

Joost Schellevis
Al best mee toch? Maar je zit ook nog in de games journalistiek via het laadscherm.

Floris Poort
Ja, dat leek ons een paar jaar geleden leuk met vrienden om het over games te gaan doen. En daar is laatst gaan uitgerold, omdat wij vonden dat we bepaalde, er zaten ook heel veel gamesjournalisten bij die ook bepaalde Verhalen dan niet bij hun bij hun standaard outlets kwijtkonden. Bij de standaard media waar ze verschrijven. Nee, het zijn geen reviews, het zijn hele specifieke verhalen. Vaak persoonlijke verhalen van nou ja, weet je, wat betekent een game voor jou? Of hoe beleef je een bepaalde game? Wat ik ook altijd een hele leuke verhalen vind is hoe de manier van gamen verandert naarmate mensen ouder worden en een voller leven krijgen. Hoe geven mensen dat voor om? Hoe voelt het voor andere mensen? Gewoon knallen in Call of Duty. Ja, nou ja, bijvoorbeeld. Je moet een uitdager hebben.

Joost Schellevis
Ja, zeker. Waar ging jouw laatste verhaal bijvoorbeeld over het laatst scherm?

Floris Poort
Over geweld in games. Nee.

Joost Schellevis
En worden we allemaal agressief van games? Nee.

Floris Poort
Nee, dat was juist een tele ding. Ik vond het ergerlijk dat het zo vaak, nou ja, weet je, games komen meestal op twee manieren in de Argemene media. Dat is of we hele grote games. Als het een uitwas is, een exces van oh kijk, dit heeft zoveel spelers en er gaat zoveel geld in om. Of als er geweld bij komt kijken en dan worden games vaak met de haren bijgesleept. Oh er is een terrorist, oh er is een schietpartij geweest. Nou, dat zullen wel games zijn geweest. En ik had al het idee dat daar niet echt bewijs voor was. Maar daar ben ik toen dieper ingedoken. En dat is inderdaad niet. Er zijn allemaal mensen die daar heel veel boeiend onderzoek naar doen. En dat is wel heel interessant dat je dat je aan de ene kant kun je dus niet aantonen dat er een bewijs is tussen gewelddadige games spelen en gewelddadig zijn. Want nou ja, het zijn allemaal simpele dingen die je dan kan bedenken, zoals van, nou als dat zo zou zijn. dan zou er nu dus veel meer geweld plaatsvinden dan bijvoorbeeld 20 jaar geleden. Omdat het aantal gamers exponentieel is toegenomen. Omdat gingen gewoon een veel grotere hobby voor veel meer mensen is geworden. Daar is al geen sprake van. Dus het is waarschijnlijk meer zo dat deze hobby is gigantisch. Dus als je een slecht persoon treft, dan is de kans. Groot dat hij, nou ja, bijvoorbeeld games speelde of gewelddadig gefilmd keek. Dat is op zich niet zo heel opzienbarend. Maar er is dus juist meer onderzoek dat de kant op wijst van dat het juist. Nou ja. geweld mensen van geweld weer houdt omdat ze het andere hobby's toch? Het is ook ontspanning natuurlijk. Ja, het is ontspanning. Het houdt je van de straat. Er zijn zelfs onderzoeken geweest. Waar je naar voren kwam dat als er een grote game uitkwam, dat dan criminaliteit in een bepaalde hoek een paar maanden. Minder was.

Joost Schellevis
Het was meer gewelddadige games eigenlijk

Floris de Bijl
Hij moet gewoon een continue stroom hebben van groot beginnen.

Frederik Zevenbergen
Zorg dat ze hou ze bezig.

Joost Schellevis
En Floris de Bijl, jij valt eigenlijk vooral op op dit moment door je Twitternaam. Ja, wat is het verhaal daarachter? Wat is je Twitternaam? F the Band. Waar staat het voor?

Floris de Bijl
Ja, ik heet Floris de Bel, dus mijn aanvankelijke Twitternaam was F de Bel. Floris de Bel, vrij logisch. Maar toen heeft Twitter mijn account afgenomen, dus nu weet ik FT bent. En waarom hebben ze dat gedaan? Sinds de GDPR slash AVG inging. Heeft Twitter bedacht van shit, we hebben misschien nog data staan van gebruikers die hun account hebben gemaakt voordat ze dertien waren. En dat was bij mij het geval. Maar je bent natuurlijk nu al lang, nou ja, echt lang. Hoe oud was je toen je Twitter nam? Twaalf jaar en elf maanden. Dat is wel living the YOLO live. Ja, ik heb mijn Twitter account sinds 2009 of sinds. En nu ben je? 22 inmiddels. En al je volgers kwijt. Ja, ik zit bijna op hetzelfde niveau, dat is pijnlijke. Ze moet ik gaan kiezen als ik hem terug heb.

Joost Schellevis
Ik ga verder gaan. Dus omdat je destijds minijarig was en één maand hebt getitterd terwijl je onder de 13 was. Pakken ze je als meerderjarige je account op?

Floris de Bijl
Ja, en het is heel raar, want er is niks meer over van toen. Mijn profielfoto's anders, mijn tweets zijn allemaal weg.

Frederik Zevenbergen
Zou je ook kunnen zeggen, gooi de oude data weg. Dus je kan je kan nazi. Spam op Twitter zitten, de goeste porno. Count van iemand die vroeger in 2009, 12 jaar en 11 maanden was, die moet weg.

Floris Poort
Het is te bejur geworden. Sterker nog, je hebt ook nog actie ondernomen om het. Want ze hadden wel een soort van systeem dat je kon bewijzen van mijn ouders zijn en waren het ermee eens.

Floris de Bijl
Ja, het is echt vandaag. Ik heb Twitter mijn paspoort opgestuurd, mijn ID-kaart, mijn geboorteacte. Het paspoort van mijn vader, het paspoort van mijn moeder en alle persoonlijke gegevens die ik zo'n beetje heb. Maar dat was niet genoeg volgens mij.

Frederik Zevenbergen
En je pincode?

Floris de Bijl
Nee, nog net niet. Hou ik ook kunnen doen, had ik ze misschien jackel kunnen kopen. Maar jij werkt ook bij Games Media. Maar je doet dan weer meer met hardware. Ja, het is een best grappig verhaal. Ik ben. . . Anderhalf jaar geleden ben ik begonnen aan een stage bij Power Limited, het Gamesblot.

Joost Schellevis
Die is nog steeds bezig.

Floris de Bijl
Ja, gelukkig wel. En ja, ik had toen al affiniteit met de bouw van pc's, hardware, dat soort dingen. Dus toen zei Stijn zijn stage eigenlijk van hé, wil je verder gaan als hardware-specialist bij ons? En zodoende, daar ben ik nu nog steeds bezig.

Frederik Zevenbergen
Jij bent ook te heel gestageerd, maar dat weet je.

Joost Schellevis
Ja, daarom ik dacht, ik kan me wel een stagiair grapje permitteren. Daarom ben ik ook weggegaan met weekers op een gegeven moment. Iedereen zag me nog steeds altijd. Je moet eigenlijk switchen op een gegeven moment. Dat is echt te life. Ja, precies. Ik kan dus niet switchen, want mijn switch ligt dat is andervaal. Maar sorry, dat ga ik gewoon uitknippen. Ja, inderdaad. Ik heb daar echt een hekel aan. Nu moet ik het zelf editen, dus nu laat ik het waarschijnlijk gewoon zitten.

Frederik Zevenbergen
Maar dat maakt het zoveel. Erger, om in zoveel menselijker, dat we jouw pijn delen, dat je geen switch hebt.

Joost Schellevis
Ja, mijn switch, dat is. . Ik had zaterdag Mario Party gekocht. Dit weten jullie, want ik heb het jullie al verteld. Maar ik ga toch doen alsof het leuk? Ik heb Mario Party gekocht, want ik hoorde van andere vrienden dat het leuk was. Maar toen bleek dus dat allebei mijn joy-cons joy-cons niet meer werden opgeladen. Dus ja, dan kun je er. Op een gegeven moment vielen ze ook echt gewoon uit. En ja, daar kun je er vrij weinig meer mee. Ja, ik had natuurlijk ook nog zo'n zo'n. . Ik denk dat het aan de switch lag dat hij niet meer opladen. Dus niet in de Joy-Cons. Maar ja, ik dacht, ik ga niet zo'n grip kopen. Hij strif x maar een nieuwe.

Floris Poort
Ja, en het is gelukkig wel zo dat je nu je saves kan uploaden naar de Nintendo.

Joost Schellevis
Holy shit, wat ben ik daar blij mee? Want ik heb dus inderdaad, ik heb dat Nintendo Switch online genomen. Vorige maand of zo. Toen kwam het ook pas. En dus ik hoop dat het ook allemaal goed werkt. Het blijft Nintendo natuurlijk. Dus het kan zomaar zijn dat het allemaal toch verdragen is.

Floris Poort
Ja, maar goed, de eerste anderhalf jaar dat die switch uit was. Als je dan een kapot model had en dan moest dat je een inter, dan kon het best wel zijn dat je Zelda waar je 60 uur had gestoken, gewoon weg was.

Joost Schellevis
Ja, in mijn zoektocht naar antwoorden. Op dit specifieke vlak. Zag ik ook best veel mensen die zeiden van nou ja, ik wacht wel even tot Nintendo Switch online er is. Want voor die tijd ga ik mijn switch niet inleveren. Want dan gaan ze natuurlijk formatten waarschijnlijk. Om te kijken of het geen softwareprobleem is. Maar goed, dat kan nu dus wel, dus ik ben heel benieuwd of dat straks weer werkt. Ja, dat was ik wel. Dat was namelijk vorige maand. Maar jij studeert ICT. Eerst journalistiek en toen ICT. Draai je niet op de toekomst van de journalistiek?

Floris de Bijl
Ja, stiekem wel. Ik bedoel, tijdens de journalistiek dacht ze van ja, ik heb altijd affiniteit met programmeren, dus wil ik eigenlijk al mee verder. En dacht van ga ik dan de training ship doen of misschien een cursus laten. Je kan het eigenlijk net zo goed nu officieel maken als ik gewoon twee studies aan elkaar kan doen en het nog relatief goedkoop is. Zelfs onder het meestelsel. Dus ja, zodoende eigenlijk. Iets meer een soort van vangnet. Want je bent nu al. Best wel goed in programmeren.

Joost Schellevis
Ja, raar hè. Maar het is meer. Leer je dan nog zoveel bij als je ICT gaat studeren?

Floris de Bijl
Nou ja, de logica van programmeren is niet zo moeilijk te leren. Dat kan je bij wijze van spreken in twee weken doen. Maar er zijn heel veel. paradigma's standaarden en modellen die je eigenlijk een beetje in je kop moet stampen voordat je bij een bedrijf aan de slag kan. Want zegt ze van ja we gaan Agile een MVC framework bouwen. Zeg van Pardon? Dus dan kan je misschien wel programmeren, maar dan heb je al die standaarden niet in je hoofd. Dus eigenlijk leer je vooral samenwerking misschien.

Frederik Zevenbergen
Ja, en ik weet een klein beetje van de praktijk. Er wordt toch nog echt heel veel om een diploma gevraagd. Als ik kijk waar werkgevers aan zoeken. Maar hebben ze daar echt nu luxe? Je verbaast je erover, maar er wordt heel vaak naar hbo, WO gevraagd. En er wordt ook echt gewoon gevraagd, heb je diploma? Nou ja, nee, ik heb hbo werk en denkniveau, want er zijn ook zat IT'ers die zichzelf opgewerkt hebben die autodidact zijn. Dat zijn ook af en toe echt. . Nou ja, af en toe, dat zijn ook gewoon goede IT'ers. Maar die zien klussen voorbij gaan omdat ze dat diploma niet hebben. En ja, juist, ik. . Was net zo verbaasd als jij toen ik moet hoorde. Zo'n tekorte IZT'ers.

Floris Poort
Zeker iemand die direct inzetbaar is ofzo. En die dus die standaarden in zijn hoofd heeft gekeken.

Frederik Zevenbergen
Nou, het grappige is dat als je direct inzetbaar gaat naar ZZP'ers, dan is vaak. . Ja, oké, you're hired. Maar als je zo'n vaste baantraject ingaat, en dan moeten er allemaal gesprekken en moeite en toestanden. En dan willen ze je testen en dan moet je meelopen.

Floris Poort
Dan moet je waarschijnlijk aan een leek hogerop eigenlijk jezelf verkopen.

Frederik Zevenbergen
Ja, nou goed, natuurlijk. Dat is op zich ook volstrekt normaal dat je kijkt van iemand die komt solliciteren en wat kan die. Maar in deze markt waarbij er tien banen zijn voor elke startende IT'er, lijkt het me dat je dat je niet diploma's gaat vragen, want je gewoon gaat kijken wat kan iemand. Is die van een bepaald niveau en daar zijn heel makkelijke en moeilijke tests voor om dat uit te dokteren? En ik zou daar veel meer in zoeken dan naar het papiertje.

Floris de Bijl
Als je niet competent bent, dan val je eigenlijk als systeem heel snel door de mond.

Frederik Zevenbergen
Zeker, zeker.

Floris Poort
Het is toch makkelijker om zelfs, zelfs als je een IT aanneemt die misschien jouw systeem niet kent, dan kan je hem altijd nog intern opleiden en ben je na maken.

Joost Schellevis
Gewoon om die factures te vullen. Maar is het misschien ook inderdaad dat bij die bedrijven dat ze ook gewoon misschien. . Dus er is toch wel een krap qua ICT's. Dat ze niet de tijd hebben om dat soort mensen op te leiden. Dat ze daarom misschien mensen willen die. aan bepaalde hokjes voldoen. Ze denken dat heeft het minst mogelijk.

Frederik Zevenbergen
Dat verschilt natuurlijk ook wel per bedrijf. Kijk, grote spelers Hier in Amsterdam zitten een paar financials die heel hippe dingen doen. Maar er status van start-up belang voorbij zijn. En die willen graag het liefst mensen die turnkey kunnen beginnen. Andere bedrijven hebben daar iets meer ruimte voor en die zeggen van oké, we pakken iemand op en die werken we wel op. Dat hangt er maar heel erg vanaf. Maar goed, dat hangt dan aan zo'n IT'er. Iemand met vijf jaar Java-ervaring, minstens, hbo profiel, ja daar hangt ook een prijskaartje aan. En dat weten ze en dat betalen ze ook graag.

Joost Schellevis
Tien jaar geleden, als je op het vierkers kwam, dan ging het over hele andere onderwerpen dan nu. Oh god. Goed bruchtje. Ja, nou ja, toen programmeerden we allemaal nog. Als je toen iets met tech deed of jezelf een nerd noemde, dan programmeerde je. Of dan was je bezig met allemaal shitten in elkaar solderen. Zijn we nog wel zo nardy? Ja. Als ik kijk naar twee jaar. Jij wel. Ja, ik zei zo. Wat ook is grappig is dat het een grote geuzennaam is.

Floris de Bijl
Ja, dat is wel zo. Dat is grappig. Ik noem klasse het ook gewoon nerd. Dat is ook weer die Dubro ICT-cultuur die jammer genoeg wel aanwezig is op de opleiding. Dat is wel jammer. Maar goed, dat terzijde. Het is grappig.

Floris Poort
Ja, denk ik wel minder hoor. Vorig jaar heb ik nog wel een game PC gebouwd van Componenta, gewoon voor all time zeker eigenlijk, omdat ik dacht dat ik een gamepc wilde. En uiteindelijk gebruik ik hem bijna nooit.

Joost Schellevis
Misschien een hele dikke pc die gewoon niks staat te doen. Een beetje een webbrowser te draaien.

Floris Poort
Ja, nou dat is dat het niet eens, want ik hou niet van Windows. En die pc die gebruik ik eigenlijk, die heb ik tot nu toe alleen nog maar voor alsnog gebruikt. Vooral voor World of Warcraft. Wat dan wel weer een heel nerdy game is. Nog steeds wel denk ik. Ook al is die game flink bijgeschaafd aan de standaarden van. Ja, en het is ook meegegroeid met de gebruiker, denk ik. Toen die game begon, zat ik op de middelbare school en had ik nog wel de tijd om er gewoon een hoop twee avonden in de week of zo, of drie avonden te vrijven. Maar daar heb ik nu geen enkele avond meer zin in. En dat kan nu ook gewoon in die game. Nog steeds speel ik dat echt niet meer jaar rond. Het is gewoon een paar maanden als er een nieuwe expansion uitkomt. Na een jaar ga ik weer terug en dan kijken we eens wat er gebeurt. En dat is eigenlijk alles waar ik die game PC nu voor gebruik.

Joost Schellevis
Maar dat zegt ook al wat. Dat wil de vaker af dat je dat tien jaar geleden nog echt heel fanatiek moest spelen. En dat dat nu. op een veel lager volume kan. Het culture is wel iets toegankelijker geworden, denk ik ook, in dat opzicht.

Frederik Zevenbergen
Het is overigens wel grappig, want ik zat even te kijken, tien jaar geleden ging het niet over waar we het nu over hebben. Tien jaar geleden schreef Arnold Wokke, Microsoft, wij zijn niet bang voor iPhone of Android. Kijk hoe dat is afgelopen. Russen moeten OS2 in leven houden. Oh, anti-stemcomputerstichting klaagt de waterschappen aan. Kotcore, precies. Het grappige is. Ik heb zelf ook een tijdje met ziekens rondgelopen en daar kregen we altijd het feit dat vroeger alles beter was en weet ik veel wat. Dat kwam nogal vaak voorbij. Maar de grap is, als je dan terug gaat zoeken, dan is er eigenlijk. niet zoveel veranderd, ja de snelheid van de van de processen.

Joost Schellevis
Maar de soort onderwerpen is wel natuurlijk. En niet alleen op tweakers, als je kijkt wat was tien jaar geleden, misschien vijftien jaar dan. Maar ook nog wel tien jaar geleden ging het veel meer voor processoren, over hardware, over hoeveel ram je in een pc kon stoppen.

Floris Poort
Er is nu veel meer een maatschappelijke koppeling met technologie. Ja, want toen ik begon bij Nu. nl, dat is ook ruim vijf jaar geleden, denk ik. Toen begonnen we daar met NuTech en dat was en het techcatern van u. nl ook een losse site nog destijds. En die losse sites zijn er op een gegeven moment ook mee gestopt. Omdat, nou ja, anders dan bij Twiekers, die schrijft voor de doelgroep echt heel duidelijk en diepe in gaat met nog steeds over processoren en GPU's en zo en heel veel software. Dat was daar toch minder aan de hand. Waar daar destijds heel erg over ging, was al die nieuwe telefoons en nieuwe tablets die toen uitkwamen. En dat was echt een paar jaar lang. Heel veel. Bijna elke dag was er wel iets te melden over wat er toen vorm kreeg. En achteraf gezien is dat wat we nu hebben, gewoon iOS en Android, een paar hele grote fabrikanten en een paar grote social media bedrijven. Die soort van daarvan zijn overgebleven. En daar gaat nu alles over. En meer de invloed die die bedrijven hebben op de samenleving, denk ik. Dat is een hele andere vraag.

Frederik Zevenbergen
Het is niet per se, alleen maar technieuws natuurlijk, omdat het ons allemaal. Wel grappig. Tien jaar geleden werd de Team Mobile G1 geïntroduceerd. Ja, dat is het begin van het einde.

Joost Schellevis
Nou ja, daar gaan we het zo nogal even wat uitgebreid over hebben. Endor bestaat namelijk ongeveer tien jaar. Jee, hoera. Maar er is nogal wat veranderd in tien jaar natuurlijk. Tien jaar geleden, dat hoef ik eigenlijk niet in samen te vatten in deze podcast. Denken jullie dat de technolistiek ten goede is veranderd? Ja, zonder twijfel.

Floris de Bijl
Het is niet alleen maar een soort van exclusief inclubje voor nerds die dan van elkaar willen weten welke nieuw processor er is. Het is een soort van. Brede maatschappelijk fenomeen dat geduid wordt door techjournalisten. Zijn jullie daar ook de techjournalistiek in gegaan voor dat soort verhalen?

Floris Poort
Nee, ik wil gewoon GPU's testen. Ik vind het leuk om met gadget te spelen, maar dan dan naarmate je zelf ook daar langer mee bezig bent, heb je A. Dat op een gegeven moment ook wel soort van gezien, hoewel ik het nog steeds wel heel erg boeiend vind. En B begint ook op te vallen wat die bedrijven proberen te bereiken. En ga je erover nadenken van, nou weet je, is dat altijd goed aardig wat ze proberen te doen? Is dat überhaupt los van de bedoeling die die bedrijven daarmee hebben, wat betekent dat voor de samenleving als geheel? Want dat vind ik wel een hele boeiende. Wat gewoon hoe snel dit hele ding is opgekomen en dat we nog steeds per jaar weer andere Nou ja, gedragsnormen erbij krijgen en elkaar proberen te corrigeren over van hoe moet je dat gebruiken? Wat kan wel, wat kan niet. Waar doe je dan nog op? Nou, alles van telefoonetiketten tot wat we accepteren van wat bedrijven met onze data doen. Ik denk dat we daar als samenleving ook veel.

Frederik Zevenbergen
Er moet nog heel veel gebeuren worden.

Floris de Bijl
Zelfs vijf jaar geleden had nog niemand had over privacy op Facebook. Boven de Piratenpartij misschien.

Floris Poort
Ja, en het is echt zo'n niche-onderwerp.

Frederik Zevenbergen
Maar volgens mij wordt er wel heel veel over gepraat, maar in de dagelijkse praktijk zijn mensen zich daar veel minder van bewust. En die vinden al die locatie gebaseerde diensten eigenlijk wel heel fijn. Terwijl je je laat genadeloos een priviel van je opbouwen.

Joost Schellevis
Maar je ziet wel dat mensen daar. kritischer over zijn.

Frederik Zevenbergen
Denk je dat nou echt? Of zijn wij dat in onze bubbel?

Floris Poort
Nou, ik denk ook wel als ik gewoon zeg maar de niet. Teg aangelegde vrienden, de oude spreek, die zijn ook wel gewoon in toenemende mate een soort van geïrriteerde. Dat vind ik irritant dat ze dat bijhouden. Ik vind dit eng, hoort het wel, wat moet daar precies mee? Het gaat mij wel te langzaam. Ik denk inderdaad dat wij in onze bubbel een beetje in ons hoofd hebben van nou weet je, er is van alles voorhanden. Er zijn heel veel goede wachtwoordmanagers. Je hebt heel veel goede instellingsmenus waar je precies gedetailleerd kan instellen wat je met welke dienst deelt en wanneer en hoe. Dus het kan wel. Maar ik denk dat heel veel normale mensen dat nog steeds aflaten.

Joost Schellevis
Ik las vandaag wel een mooie passage in NNC: The devil is in the defaults. Dus oké, je kunt inderdaad alles aanpassen. Maar hoe zit het, en dat heb je ook op Android, hoeveel mensen er niet verbaasd zijn dat locatiegeschiedenis dan staat. Je hebt het zelf aangezet, maar wist je dat ook?

Floris Poort
Dat is natuurlijk de vraag. En dat is trouwens een ding wat Google gaat veranderen. In navolging van, ja laatst hebben ze Google Plus dus soort van uiteindelijk gebeurd. De genadeklap gegeven. En toen zat dat soort van in de in de onderste alinea van die aankondiging zat ook verborgen van oh ja, we gaan trouwens ook. Die schermpjes van Android gaan we aanpassen. Dat was nu altijd één schermpje. Als je dan een app download, dan stond er zo van, nou wil je de data van dit en dit en dit, wil je dat met deze app delen? En dat was dan altijd gewoon veel te veel. Dan was een zaklamp app en die wouwen je contacten en je locatie. En nu kan je. Ja, alles. En nu kun je dat. Maar met Google zelf onderdeeltje. Je kan een dupe onderdeeltje straks.

Joost Schellevis
Nou, dat vind ik, dat is al. Maar is het ook al zo met Google zelf deelt? Want als je Android instelt en. Ik heb wel gemerkt dat het dan vrij makkelijk is om die locatie geschiedenis te maken.

Floris Poort
Ik denk dat Google nog steeds. En dat het ook doorheen glipt bij die hele scheiding die de EU nu probeert af te dwingen. Volgens mij pakt Google zelf standaard wel nog steeds een heleboel. Met al zijn diensten.

Frederik Zevenbergen
Al je contactgegevens.

Floris Poort
Ja, één keer inloggen bij een Google Ding op Android is volgens mij gewoon een pasboom. Wat ook nu in Chrome zo is, dat hebben ze ook weer proberen terug te draaien. die dat die sync meteen ingeschakeld wordt als je inlogloopt.

Floris de Bijl
Ik weet niet hoef ze zeker, maar volgens mij kan je Android nog steeds installeren zonder in te loggen met een Google account. Dus we willen gewoon alleen met een pink.

Joost Schellevis
Dan kun je geen apps downloaden, neem ik aan. Nee, volgens mij niet.

Floris Poort
Nee, ik was er heel erg op aangestuurd om wel in te loggen. Echt gewoon vijf, zes keer. Dat merk ik elke keer als ik dan zo'n review toestel heb, dan heb ik een paar van die testaccounts die ik er allemaal voor gebruik. Maar dan merk je heel erg. Dan denk je wel van nou, ik heb even geen zin in. Ik wil hem eigenlijk gewoon resetten. Het lukt bijna niet. Je moet altijd skip. Nee, nee, nee, alsjeblieft niet.

Joost Schellevis
En ook nog je Samsung met elkaar moet je dan skippen? Nee, ik wil ook geen Samsung met elkaar. Maar hoe denken jullie dat ons werk, want er zitten hier maar drie technolisten aan tafel, sorry Frederik. Ja, ik ga op het anders doen. Hoe denken jullie dat het werk van een technitionalist er over vijf jaar uitziet? Zijn we dan helemaal vervangen door een AI?

Floris de Bijl
Dat sowieso niet. Ik denk dat de ontwikkeling die afloopvaar is geweest, dus dat je eigenlijk meer in de context van de maatschappij, welke invloed techbedrijven en technologische ontwikkelingen hebt op de maatschappij, dat dat verder doorgaat. Dus ik weet niet hoeveel tech journalist de Animist nu heeft. Zijn dat er twee? Ja, fulltime wel. Ik zie daar eigenlijk dat dat misschien toe gaat nemen. Simpelweg omdat technologie zo'n grote invloed heeft. Alleen als je kijkt naar social media, Facebook is zo haast iedere dag in het nieuws.

Floris Poort
Ja, en ik kan me ook wel voorstellen dat het soort van tech, een soort van bij-expertise moet worden van bijvoorbeeld algemeen redacteuren, economische redacteuren. Want die techbedrijven maken echt gewoon de dienst uit. Op de economische katern ook. Dat zijn weet je de meest boeiende boomingbedrijven. Dat zijn nu technologiebedrijven.

Joost Schellevis
Maar je ziet natuurlijk ook bijvoorbeeld de na de de de het leger heeft van vijfde. Dimensie bij, zeg maar cyber noemen ze dat dan. Is het dan niet zo bij, je hebt natuurlijk op klassieke relaxed binnenland, buitenland economie? Misschien is tech dan wel de logische. Dat heb je bij Nuput, dan heb je dat natuurlijk al. Maar je ziet op dit moment dat er heel veel techredacteuren nog op andere redacties zitten met z'n allen. Vaak economie ook. Ja, economie vaak. Die kijkt dan toch vanuit een andere hoek naar zo'n. . Naar zo'n bedrijf.

Floris de Bijl
Je zou bij het van spreken bij iedere redactie wel een techjournalist neer kunnen zetten. Simpelweg omdat het eigenlijk op alles van toepassing is. Zelfs de sportredactie, bedoelde de videoscheidsrechter. Kijk daar maar naar. Dat is gewoon een en al technologie. Oké. Oké.

Frederik Zevenbergen
Nee, dat zeker. Aan de andere kant denk ik dat de ontwikkelingen zo snel gaan en vaak zo diep zijn dat je met één algemene techjournalist er ook niet bent. Nee. Want jij houdt van hardware, andere flores is meer van software, meer gaming. Hoewel beide als tech worden gezien, natuurlijk totaal andere tacten van sport.

Floris de Bijl
Absoluut. Dat zijn ook gigantische expertises waar je gewoon jaren mee bezig kan zijn en nog niet alles weet.

Frederik Zevenbergen
Al denk ik niet dat zeg maar mainstream media dat. Telegraaf, videokaarten gaat review.

Floris de Bijl
Nee, op zin. Dat zal altijd een ding van tweakers en hardware info en dat soort sites blijven.

Joost Schellevis
Maar ik zie op zich, je ziet wel steeds vaker kranten bijvoorbeeld ook game recensies plaatsen. En dat is dan heel makkelijk om te zeggen dat die slecht zouden zijn, maar dat is niet beter zo. Maar die worden dan ook door echte games realisters geschreven. Dus die nemen freelancers zijn. Ja, ze hebben bijvoorbeeld nog niet per se een fulltime games rescent in huis.

Floris de Bijl
Nee, maar dat zijn ook altijd wel de grote triple titels. Niet dat de indies opeens aan de volkskant gaan staan of zo.

Floris Poort
Nee, maar dat zijn sowieso wel dingen inderdaad. Bijvoorbeeld ook in journalistiek. Dat is ook wel heel boeiend. Tweakers is denk ik zo'n beetje een van de weinige media in Nederland die twee fulltime mensen in dienst hebben die. Nou ja, volgens mij zelfs onder kantoortijd in game spelen. De droom.

Joost Schellevis
Wie aan deze tafel? Sorry Frederik, ik ga me hier weer buitensluiten. Wie aan deze tafel? is niet de journalistiek ingegaan om game journalist te worden?

Floris Poort
Nee, niet per se, nee. Ik wil, ik wil heel graag bij Parliament.

Joost Schellevis
Ik wilde bij de Power Limited werken. Daarom ben ik journalistiek in gegaan. Het is niet gelukt trouwens.

Frederik Zevenbergen
Ik wilde bij de politie werken, maar.

Joost Schellevis
. En nu zit je hier. Wel met een koptelefoon op trouwens.

Frederik Zevenbergen
Dat dan weer wel. Dus leven er andere.

Floris Poort
Maar dat is volgens mij sowieso bij heel veel mensen die over cultuur en media schrijven. Dat het vaak een soort van. . Bijna als bijbaan wordt gezien ofzo. Er zijn dan maar een paar media die iemand daar fulltime voor betalen en vader schatten. En dat vind ik heel raar. Qua hoeveel invloed het heeft op het leven van mensen. Want voor heel veel mensen is gewoon het consumeren van media hun favoriete tijdsbedrijf buiten werken. Wordt dat met een soort van peanuts behandeld, dat vind ik altijd wel een gekke gedaan.

Joost Schellevis
Het sowieso zijn er niet heel veel techjournalisten in Nederland. Het is een relatief. . Ja, de meeste kennen elkaar. De meest kennen elkaar wel inderdaad.

Frederik Zevenbergen
Triekers zoekt er nog één. Klopt ja. Even plugig. De nieuwe Joost. Nee, dat is waar. Aan de andere kant. Af en toe dan zie ik ook wel. Producties van vanuit het métier. Waarbij ik denk van potverdory zegt, dat had wel even iets beter gekund qua inhoud. En dan zie je dat een algemeen journalist doet een aanzet en diep probeert, maar dan mis je toch wel de expertise om diep op de materie. .

Floris Poort
En ik denk dat we misschien ook vaak de indruk wekken omdat het op een begrijpelijke manier opproberen te schrijven. Dat het simpele materie is. Maar ik denk dat voor heel veel dingen die je bespreekt, moet je heel veel achtergrondinformatie weten. Om iets vlot en kloppend op te schrijven, moet je ergens weten hoe die dingen werken. En weten wat je niet moet weten. Absoluut. Wat je niet weet.

Frederik Zevenbergen
Maar we kunnen dus concluderen dat artificial intelligence jullie baan niet gaat overnemen.

Joost Schellevis
Nou, dat weet ik nog niet eigenlijk. Kunnen we dat concluderen?

Frederik Zevenbergen
Maar ook AI gaat nooit een review kunnen doen. Ik bedoel, AI zou voor jou nieuws. . Dat vraag ik me dus af. AI gaat voor jou nieuws nieuws nieuws verzamelen. Dus die kan een eclectische mix van nieuws over bier, Nintendo en privacy voor jou gaan maken.

Joost Schellevis
Dat klinkt echt als mijn ideale krant inderdaad.

Frederik Zevenbergen
Nee, tuurlijk, maar dat kan. Maar dat is niet zo moeilijk. Je kan denk ik niet de iPhone 36 aan een algoritme geven en zeggen, nou zeg er maar eens wat over.

Joost Schellevis
Ik zie een game reviewen door een kunstmatig. Ik vraag me of je dat moet willen.

Frederik Zevenbergen
Maar dat is toch nooit. Je mist de human touch. En die games die worden gemaakt niet voor de computer die ook met AI gewoon op een gegeven moment zo'n perfecte rondje Mayo kan doen. Maar het gaat juist om De menselijke impact.

Floris Poort
Dat zijn denk ik puur menselijke dingen.

Frederik Zevenbergen
En de AI gaat nooit een banaantje gooien voor een teamgenoot. En wij wel gewoon om je te start zijn.

Joost Schellevis
Ik denk wel dat het ons werk veel makkelijker kan maken. Uiteindelijk is journalistiek heel vaak ook wel gewoon handwerk. Je hebt ook al data journalisten die dingen kunnen scrapen bijvoorbeeld. Maar soms moet je gewoon nog echt heel veel dingen met de hand doen.

Floris Poort
Ja, ik gebruik ook wel zo'n scrapertje inderdaad die dan op basis van bepaalde onderwerpen en ik denk een soort van aantal likes of deelrituitjes in een aantal minuten je op de hoogte brengt van nou dit tweetje is misschien. . heet nieuws en dan heb je het waarschijnlijk een kwartier eerder dan wanneer je het in je R6 diep inzien lopen.

Joost Schellevis
Kun je dat open source delen?

Floris Poort
Ja, denk ik wel.

Joost Schellevis
Heb je dat zelf geprogrammeerd?

Floris Poort
Maar dat zijn wel boeiende dingen. Maar het blijven hulpmiddelen. Ik denk dat je zelf de hoofdmood moet blijven doen. Ik denk dat we dat ook moeten willen met z'n allen. Ik denk sowieso dat we. voor zulke dingen. Journalistiek gaat gewoon sowieso vlakken van de maatschappij aan dat je dat niet uit handen zou moeten willen geven aan machines. Je moet dingen uit de handen geven aan machines waarbij sowieso minder goed in zijn al. Als we straks afrijdende auto's hebben, dat vind ik een leuk idee. Tegen de tijd dat ze echt goed werken en dat we er 100% op kunnen vertrouwen, dat vind ik een leuk idee. Want wij zijn als mens Niet super goed gebleken, in staat gebleken om auto te rijden. Het gaat vaak fout.

Frederik Zevenbergen
Nou ja, we zijn niet in staat om dat emotieloos te doen. Grosso modo zijn we in staat om veilig in- en uit te voegen op de snelweg. Tenzij we moe zijn, tenzij we af worden gesneden. In die rode Renault. En het moet je erin halen en dan. . Nee, weet je, als je dat overlaat aan de computer die. Daar zonder emotie maar gewoon.

Joost Schellevis
Maar ook gehackt kan worden.

Frederik Zevenbergen
Ja, maar het lijkt me leuk om die nieuws voor het nieuwsbot te gaan maken die op Twitter de hot to iets eruit haalt.

Floris Poort
voordat ze nieuws worden en heeft ook een dienst nou je hebt ook een dienst nuzzel die ik wel ook gebruik die doet ook soort van hetzelfde maar dan op basis van de mensen die je zelf volgt Nou ja, dat vind ik ook wel een hele leuke manier om Twitter te gebruiken. Want Twitter zelf is goed bezig om zijn. . Om de manier waarop je dat het liefst wil gebruiken om zeep te helpen. Dat is ook heel knap. Maar dan zijn zulke diensten voor zolang ze nog van Twitter mogen bestaan, hartstikke leuk.

Frederik Zevenbergen
Ja, het is echt irritant. Ik wil gewoon. Ik voel me op tijd.

Joost Schellevis
Maar tien jaar geleden was Twitter, we zijn wel een beetje nostalgisch vanavond, vandaag, maar tien jaar geleden was Twitter gewoon een soort neutrale. Een doorvoerpijp waar gewoon tweets doorheen kwamen. Die trouwens de helft van de tijd niet werkten. Nog zag je die de Bieden Walvis weer goed. Maar nu, je wordt echt genutst richting die diensten van Twitter, zodat ze je ads kunnen laten zien.

Floris Poort
Logisch, maar. Maar ik zou hartstikke graag betalen voor Twitter, want ik vind het echt een hele leuke boeiende dienst. Maar blijft het dan populair, denk je? Ja, weet ik niet. Ik vind ja. Ik denk dat je het kan betalen, als het gewoon optioneel is. Ja, ik wil best inderdaad kunnen betalen om dan die ads niet te hoeven zien. Want nou ja, weet je, ze hebben gewoon geen native apps op desktop die goed werken. Twee check zelf voor nerds.

Joost Schellevis
Het werkt op zich wel goed, maar ik heb nog steeds heimwegen naar die gekke, die Adobe Air versie met dat geologen. Ja, misschien was hij wel slecht. Maar in de hoeveelheid.

Floris Poort
Ja, en ik ben zelf ben ik dol op Tweetbot. Dat gebruik ik op een Macco graag met allemaal list en zo. Maar dan, nou ja, die. Je hebt dan ook zo'n kolom met activiteit. En die is om zeek rol, want dan zie je nu alleen nog maar. ads binnenkomen en je ziet niet meer hoeveel retweet je hebt en hoeveel favorites wat toch een leuk deel van Twitter is. De ego kant? De ego-kant. Ik bedoel, het gaat het toch een beetje om. En Twitter brengt dat zelf dan wel weer heel goed in beeld. Want ze hebben dat notificatieoverzicht, dat hebben ze steeds beter gemaakt. Maar om de een of andere domme reden gunnen ze dan niet dat ontwikkelaars het mogen zien, omdat ze dan per se willen dat je hun. .

Joost Schellevis
Maar komt het ook gewoon omdat ze dan advertenties kunnen uitserveren? Ja, ik denk het maar.

Floris Poort
Maar goed, weet je, er is volgens mij best wel een harde kern van Twitter gebruikers. Die aanjager van de populariteit zijn en de reden waarom mensen op Twitter kijken. En dat zijn volgens mij allemaal van die power users die hartstikke graag andere soorten apps zouden willen kijken.

Floris de Bijl
Wat zouden jullie willen betalen voor Twitter? Ik zou geld toe willen krijgen voor de emotionele schade.

Floris Poort
In jouw geval stap ik dat.

Frederik Zevenbergen
Ik vraag me gewoon naar Instagram maar doei.

Floris Poort
Ja, maar dat werd ook een zeep geholpen, nu ben ik bang. Want Facebook is wel klaar, denk ik. De aflopende zijn na weet je.

Joost Schellevis
Zelfs oliebedrijven waar mensen toch niet echt warme gevoelens voor hebben. Zoals die kunnen blijven bestaan. Is wel zo.

Floris Poort
Maar ik heb wel het idee dat er bij Facebook van alles aan de hand is. Want vandaag was ook weer nieuws dat de CEO, medeoprichter van Oculus, die is weg. Ondanks dat duo wat Instagram heeft opgericht, was ook weg. Eerder dit jaar Jan Koen van WhatsApp ook weg. Ik heb het idee dat de achterliggende, en het lek dan ook een beetje uit allemaal, dat de achterliggende redenen ongeveer hetzelfde zijn. Namelijk dat Zuckerberg zich teveel tegen die bedrijven aankomen. bemoeien hij wilde snel geld uitslaan en terwijl die mensen hebben allemaal wat de prijs is hebben gewoon een ideaal stip aan de horizon oculus wilde graag de allerbeste ver wil maken en het nou ja Facebook wilde dat ken dat ik dan dus liever voor minder geld doen ofzo, was vandaag weer het gerucht. Dat ging. Instagram die heeft waarschijnlijk ook een bepaald doel voor ogen. Wat Mark Zuckerberg ook anders heeft, van allerlei. functies in die app gestand. Elke twee maanden heeft Instagram weer een nieuwe functie.

Frederik Zevenbergen
Ja plus plus dat de oliebedrijven nog een praktisch nut hebben. En dat is jouw auto van brandstof voorzien. En in mindere mate jouw leven beïnvloeden. En dat Facebook net te veel over je weet. Waardoor mensen het gewoon eerie vinden. Maar ook, mensen hebben natuurlijk ook gewoon FOMO.

Floris Poort
Ja, absoluut. Ja, en daar maken ze op een hele slimme manier gebruik van. Misbruik? Ja, misbruik. En ik vind, nou weet je, als je dat als bedrijf in een bepaalde balans weet te houden, dan vind ik het niet eens zo erg, want het is hartstikke fijn om zo'n platform te hebben. En ik vind Instagram ook nog steeds leuk. Maar ik heb wel het idee dat het steeds wat minder wordt, omdat ze er steeds. Weet je, Facebook wil op zo'n hele pathetische manier de hele tijd vragen van wil je alsjeblieft vijf minuten extra in deze app stelen. Want dan weet ik van we hebben onszelf een target gesteld en we zijn advertenties aan het verkopen. En alsjeblieft doe nou maar. Anders kunnen we dit niet gratis houden. Het nieuwsste ding wat ze nu aan het testen zijn, is dat je straks foto's van mensen kan bekijken zoals je ook stories kan bekijken. Want we zijn er bedond om te scrollen. Dus we willen liever tikken. En dan kunnen ze vast een som gemaakt dat als je tikt, dan zie je zoveel meer foto's. Dan kunnen we zo'n aandeel van die foto's. Kunnen we reclame maken en dat slikken wij dan? Dat weet Facebook precies hoe dat allemaal.

Frederik Zevenbergen
Die heeft daar vaste formule voor.

Floris Poort
En dat steekt mij.

Frederik Zevenbergen
Ik eh het zijn zijn meestals in het aanspreken van je dopamine. Oh leuk, ja, like door, geeft meer. Maar ja, laten we wel wezen. Dat doet Albert Heijn ook. Albert Heijn is ook een meester in het meer geld uit jouw moeder halen.

Joost Schellevis
Zonder supermarkten had ik hier niet gezeten. Dat is wel een verschil. Ik bedoel, ik heb vanmorgen brood gegeten met pinnekaas. Dat was best lekker. Op de fiets trouwens. Dat doe ik om tijd te besparen. Ook een soort growth hack in feite.

Frederik Zevenbergen
Maar dan van vrije tijd.

Joost Schellevis
Dat kan met Facebook. Facebook is natuurlijk wel. Een ander product. Wat deed je in de trein?

Frederik Zevenbergen
Facebook.

Joost Schellevis
Ik had een boter met pinakaas bij me. Dus ik vond het alweer niet zo netjes om in de trein die dacht ik doe.

Frederik Zevenbergen
Nee, nee, maar je deed het op de fiets en dan ging je vervolgens in de trein zitten WhatsApp. Facebook, en Twitter en Instagram. Dus Facebook werd toch alweer blij van je. . Ja, Facebook en anderen zijn totaal ingericht op het. . maken van een profiel van jou Google net zo goed.

Joost Schellevis
Maar ik denk niet dat mensen weghoudt van die platforms. Maar de vraag is: kunnen mensen nog vinden wat ze willen?

Frederik Zevenbergen
Nee, maar dat bij Google toch ook niet. En bij Bing en bij andere dingen er wordt toch. Ba Google kun je wel dingen vinden? Ja, natuurlijk kan je dingen vinden, maar uiteindelijk wordt ervoor gesorteerd op jouw interesse. Wat vind jij leuk? Terwijl. Ja, ik het idee heb dat ik hier aan tafel zit met vier kerels die het juist leuk vinden om iets te vinden wat je nou niet zocht. Of juist iets te zien.

Joost Schellevis
Als ik Google gebruik, wil ik wel graag vinden wat ik zoek hoor.

Floris Poort
Ja, maar het is leuk om niet. . Bij veel van die diensten heb je inderdaad ontzettend het idee dat je vast zit in een algoritme. Dat heb ik op YouTube bijvoorbeeld ook. YouTube weet ontzettend goed wat voor filmpjes ik een paar maanden terugkeek. Die filmpjes heb ik nou wel gezien. Die kanalen ken ik nou wel. Maar daar kom je niet meer uit, want nou ja, dat was kennelijk wat je leuk vond toch? Hier heb je nog meer. En ik wil wel eens wat anders zien. En het enige twee dingen die je hebt is van dit is wat wij denken dat jij leuk vindt, dit is jouw profiel. En dan hebben ze nog een wat nu populair is. En dat zijn filmpjes die iedereen van 14 leuk vindt. Nou, daar hoor ik ook al niet bij. Dan is het al heel snel niet meer leuk wat daar te zien is. Dan toch maar weer radio 1 luister. Ja, en dat vind ik ook altijd. Het is dan ook weer dat ook een soort van geruststellend. Want dan denk je, vaker weten ze alles over, maar ze snappen echt absoluut niet waar ik zin in heb. Je krijgt reclames te zien voor dingen die ik niet wil hebben. Je krijgt dingen voorgesteld die me niet meer interesseren. En het zou ook aantoonbaar moeten zijn, want anders had ik nog wel eens opgeklikt. En dat je toch dat is dan wel weer geruststellend. Dat je vaak ook dingen. Ik had twee weken geleden zo had ik nog dat ik op Instagram, bij dat Discover Tap, alleen maar video's kreeg van animaties van orthodontisten. Dat je zag hoe een tandprothese werd gepraat. Dat je denkt van hoezo is het überhaupt een Instagram account en waarom proberen ze het aan mij te pushen? Nou, ik vind ook wel dat misschien de advocaat van de duivelspelen, ik vind het ergens ook wel goed dat die bedrijven zo ontzettend op een muil gaan nu de afgelopen tijd. Want ik hoop. misschien eilen hoop, maar ik hoop dat ze er wat van leren. Want er zijn heel veel mensen die zeiden bijvoorbeeld begin dit jaar bij Cambridge Analytica bij Facebook dat ze zeiden van nou dit zit de druppel, nu delete ik Facebook. Dat was uiteindelijk een nauwelijks meetbaar, superklein percentage mensen. En ook nog weer terug naar een week. Waarschijnlijk wel. Maar weet je, En toen dacht ik van ja, en dan? Ik doe het dus niet alsof er een bedrijf op staat dat de betere bedoeling heeft. Hello of zo.

Frederik Zevenbergen
Ja, kennelijk leidend platform.

Floris Poort
Ja, want ik bedoel, Instagram is waarschijnlijk ook ooit begonnen als superklein. het Instagram super klein begonnen. Als er zoiets groter wordt, dan wordt het uiteindelijk aantrekkelijk voor zo'n reus of voor investeerders. Uiteindelijk als iets zo groot wordt dat het wereldwijd boeiend is en voor onze sociaal netwerk gebruikt.

Frederik Zevenbergen
Hoeveel? 1 miljard? Sure.

Floris Poort
Natuurlijk. Ja, maar ga jij voor 1 miljard? Nee joh. Ik snap niet eens dat die Jan Koen bijvoorbeeld nog een dag is blijven werken als ze mij 2 miljard of. .

Joost Schellevis
Nou, volgens mij zie je ook wel vaak dat mensen dan net die vier jaar overbruggen en dan noemen ze het ook alweer. rest en vest. Dus je blijft wel werken op papier, maar je komt gewoon uit opdagen. Je wacht tot je aandelen zijn verzilverd en ampeer je hem.

Floris Poort
Ja, want ik bedoel, je houdt het toch gewoon mee op. Maar dat nou ja, dus wat dat betreft heb ik ook niet het idee dat we ons huil moeten zoeken in met z'n allen daman. bedrijf X ditchen en hopen dat bedrijf I het wel goed met ons voor heeft. Dat is misschien dom voor mij, maar ik hoop gewoon heel erg dat dat die bedrijven ervan leren en dat nu ze exposed zijn dat ze beter op hun. . Tellen letter, maar ik weet niet of dat.

Joost Schellevis
Een beetje de filosofie van Tim Wu ook, zodra bedrijven, zodra technologie. voldoende populair wordt, denk ook aan radio, denk aan tv, dan wordt uiteindelijk toch een soort podium voor kleine, voor een klein aantal grote spelers. Ik heb ook in de tv-wereld, daar heb je ook maar een paar over inmiddels. Radio hetzelfde verhaal en internet ja ook eigenlijk.

Frederik Zevenbergen
Maar nog steeds zie je dat de consument van harte Gansharte bereid is om zijn profiel weg te geven voor 20 cent korting via de bonuskaart. Daar hebben we in de eerdere afleving anders over gehad. De bonus kaart. Niet die specifiek, maar je geeft jouw details. Voor direct mailing, digitaal, papier, hoe dan ook. En daar krijg je korting voor. . Nee, privacy heel belangrijk. Oeh, 20 cent korting op wcelepier.

Floris Poort
Overigens is Albert Heijn zelf dat het hele persoonlijke bonuskaart ideeën om zee kunt helpen. Ja, overal hangen van die bonuskaarten en zelfs kenkassas zijn de kassen en dat zijn de kassa's die volgens mij de jonge mensen gebruiken. Om de reden dat je dan muziek of podcast kan blijven luisteren. Dat vind ik fantastisch. Nee, daar heb ik helemaal getrek in en mensen in de rij zijn meestal ook asociaal. En ik vind het hartstikke fijn om gewoon mijn spullen in mijn tas te doen op mijn gemak op mijn tempo en dan ga ik weg.

Frederik Zevenbergen
En dan word je gecontroleerd en dan ben je net dat ene potje. .

Floris Poort
Paper vergeten te scannen en dan moet de hele tas weer leeg en ik weet dat de tips voor eens aan het eind van de aflevering komen, maar dat is een criminele livehack. Het schijnt dat ze dus niet in je tas mogen rommelen, want die spullen heb je al gekocht en dat zijn jouw spullen. Dus ze pakken altijd spullen die bovenop liggen. Dus mocht het nou zo zijn dat je een eikel bent en de Albert Heijn wil besteden, dan moet je het onder in je tas doen.

Joost Schellevis
Deze tip is niet am not endorsed.

Floris Poort
Je mag hem maar ook uitknippen. Doe ermee wat je wil. Nee, ik laat het even. Nee, nee, doe vooral niet. Ik heb het zelf ook nog nooit gedaan, maar ik heb het van andere mensen gehoord. Ik durf zelf echt niet in de lijkt Master Kang.

Joost Schellevis
Ik ben wel altijd bang bij het afrekenen, want ik gebruik alleen maar zelfs kenkassa's, dat ik dan een controle krijg, meer omdat ik dan gewoon moet wachten totdat iemand eindelijk. . Zin en tijd heeft om.

Frederik Zevenbergen
. Ik ben bang dat je dat vergeten bent, scannen Joost.

Joost Schellevis
Nee, ik ben vrij goed in scannen.

Floris Poort
Hebben jullie trouwens ook? Want ik vind contactloos betalen met je pinpas fantastisch. Behalve die 1 en de 10 keer. Ja, wat is dat? Hoezo, zeg maar, want je hebt. . Ja, maar je hebt twee manieren waarop het beveiligd is. Dus als ik stel ik koop gewoon een ding van 100 euro met contactloos, dan hou je hem er tegen en dan zegt hij nee, je moet ook een pincode doen, want het is boven. de 20 euro ja dat hartstikke prima want dan blijf je dat is gewoon de taal handeling maar dan heb je ook inderdaad als je een aantal kleine aankopen hebt gedaan en je komt boven een bepaalde limiet dan moet je weer moet je dat binnen dan breekt Maar dan blijkt ze me eerst af.

Joost Schellevis
En dat is bij zelfs geen kess als echt irritant.

Floris Poort
Nou ja, nu ben ik aan gewend, maar de eerste tien keer schrok ik. Want het is hetzelfde geluid als wanneer je geen saldo hebt. En dat weet ik nog. Toen ik student was. Supereng. Dan kom je bij de kassa en dan hoor je dat geluid. En dan rood aanlopen. En snel kijken of je nog ergens het vandaan kan. Doe dat bier dan maar niet. Ik wil alleen die noodels hebben. Nou ja, de komende drie weken na een ander al met Heijn fietsen, omdat je je schaamde. Of bij de Dirk met de creditcardje boodschappen betaal. Kan dat? Ja, dat kan. Oh, nooit geweten.

Joost Schellevis
Gelukkig dat je dat niet wist, anders had je nu een goede creditcard schuld gehad.

Floris Poort
Nu heb ik mijn boodschappen van de duo betaald. Lagere rente. Ook minder hypotheek, maar goed, we hadden over. Ik heb het verzwegen.

Frederik Zevenbergen
Daar wil ik het wel over hebben.

Floris de Bijl
Nee, maar heel kort. BKR wil dus nu de studieschild ook gaan registreren en dus aan het lobbyen. En dat vind ik walkelijk. Als tegenwaartige. Dat moet je niet doen. Alsgene die nu nog studieschuld aan het ontbakken is.

Joost Schellevis
BKR, als je luistert. Floris 1 of Floris 2, ik ben er niet over uit. Floris 2 vindt het wel geluk. Wat sommige mensen ook wel geluk vinden, bestaat inmiddels tien jaar. Sommige, ik zeg sommige. Niet iemand hier aan tafel. Nee, maar je hebt fanboys en je hebt haters. Ik ben niet per se een fanboy of een hater, ik weet niet wat met jullie zit. Android bestaat tien jaar. Gefeliciteerd allemaal.

Floris de Bijl
Jij bent een Android gebruiken, toch, Flois? Ik ben de enige met Android aan tafel hier. Ik ben de enige met de Android flagship aan tafel. Ja, Pixel 2XL. Met oranje knoppen. Ja, dat vind ik zo mooi. Het is gewoon een accentje. Het komt standaard uit de fabriek. Ook een mooi glas aan de achterkant. Het is gewoon een mooie telefoon. Zit de vingerafscanner aan de achterkant? Vind je dat handig?

Frederik Zevenbergen
Ja, dus gewoon als je een zak had of valt je vinger daar gelijk en dan loopt hij. Vingerafdrukscanner, Floris, wat is dat?

Floris Poort
Ik vind het wel jammer dat ze bij de Pixel 3 niet in het scherm hebben gedaan. Want het is bij de Chinese bedrijven al wel gelukt. En dat vind ik wel de allerleukste manier waarop je dat kan doen.

Joost Schellevis
Maar iedereen aan deze tafel heeft wel. Er was een tijd dat je als nerd Android gebruikte.

Floris Poort
Dat was gewoon zo. Ja, ik heb het ook wel.

Joost Schellevis
Als je een designer Yuppie was, dan gebruikte je een iPhone. En als je nerd was, gebruik je Android. Niet meer zoveel?

Floris Poort
Nou, ik heb wel zeg maar een soort van main telefoon vanaf iPhone 3G gewoon iPhone gebruikt. Maar ik heb daarnaast altijd wel gewoon gekeken naar Android. En vooral, weet je, je had vroeger die HTC Nexus toestellen, die waren hartstikke leuk te modden. En dat was wel leuk om mee te spelen. Daar kun je echt hoeveel dingen mee.

Frederik Zevenbergen
Even sidesteppen. Ik bedoel, nerds van elkaar. De aller aller aller aller aller allermooiste modtelefoon. HTC HD2 toen was ik tien denk ik.

Joost Schellevis
Has het wel een Twitter-account?

Frederik Zevenbergen
Die Windows phone, die eerste soort soort fablet of tablet phone van van HTTP.

Joost Schellevis
Not een Nokia 900.

Frederik Zevenbergen
Nee, maar die HTC HD2, daar komen op de dag van vandaag nog allerlei beelds en toestanden voor. Dat is echt de meest waanzinnige modphone ever.

Joost Schellevis
Maar ik heb soms wel heimween naar mijn Nexus 5 bijvoorbeeld. Want je kon er gewoon vanilla Android op draaien, niet van die van die, nou dat vind ik dan weer wel gelukkig, die skins van die fabrikanten.

Floris de Bijl
Je kan nog steeds Android Oreo op een Nexus 5 halen. Ja, dat kan. Hij is echt verschrikkelijk langzaam. Hij wordt steeds langzamer met Nexus, want ik gebruik hem nog een soort backup. Ik heb mijn Nexus 5, 3 jaar gehad. 3,5 jaar zelfs. Ten iPex 2.

Joost Schellevis
Nou wordt inmiddels niet officieel meer ondersteund? Nee, dat is vem maar. Maar wat Android wel heel goed doet, ik had bijvoorbeeld een programmaatje op mijn Android. Als ik dan volgens de zendmasten in de buurt van mijn werk kwam, dan ging de wifi aan. Als ik daar wegfietste, dan ging hij uit. Dan kwam ik weer thuis en dan ging de wifi weer aan. Dat is toch fantastisch? Waarom kan Apple dat niet?

Floris de Bijl
Ze kunnen het wel. Het ding is, en dat gaat andere vlogsovers waarschijnlijk zeggen, voor elk klein UX-dingetje dat Android heeft, heeft Apple gewoon tien meerdere. Omdat zij eigenlijk maar één telefoon hoeft te maken en dan heel goed kunnen nadenken over welke interacties je doet met die telefoon.

Floris Poort
Ik ben heel blij met dat ook heel erg met het toevoegen van volgens mij nieuwe dingen tot ze zeker weten dat het iets toevoegt.

Frederik Zevenbergen
En ze zijn ook heel erg voorzichtig met het toevoegen van dat soort locatie, gegevens, toestanden. Hoe je het ook bent te verkeerd, maar ik geef liever mijn accountgegevens aan de firma Apple dan aan Google. Dat snap ik al.

Floris Poort
Ja, want Apple is glashelder in de manier waarop het geldt. Verdiend zeggen we verdienen geld met het verkopen van dure kijkt.

Joost Schellevis
En ruil daarvoor volgen we je niet.

Floris de Bijl
Maar dat dat is ook waarom veel nerds ook Apple halen, want het is gewoon objectief veiliger dan 99% van Android en dat is niet meer.

Floris Poort
Het lijkt ook steeds meer dat ze het ook echt menen. Want het leek in eerste instantie misschien een soort van gratuit hoekje wat Tim Koek koos, omdat de rest toevallig lelijk met privacy in de media kwam. Maar het lijkt nou ook echt wel gewoon een duidelijke. Daar zie je dat aan?

Frederik Zevenbergen
Nou, het feit dat ze dat ze bedrijven als celebrate, het leven zuur maken. Dat je je telefoon, dat je USB-porter mee stopt na zoveel tijd.

Joost Schellevis
Je kunt ook zeggen, die arme politiediensten kunnen nooit meer bij data van criminelen.

Frederik Zevenbergen
Nou dat klopt, maar dat vind ik ook. Als politicus vind ik dat ook een duivels dilemma. Ik ben liberaal en ik vind het recht op privacy enorm zwaar. Tegelijkertijd hebben we als maatschappij ook het recht om beschermd te worden tegen mensen met minder goede plannen. Dus stel je nou voor, die terrorismecel die laatst is opgepakt. Die gasten hebben plannen. Maar we missen er twee en we missen een stuk explosieve. En we weten dus dat er een plan is. En we weten dat er twee kwijt zijn. En ze hebben allemaal Apple gebruikt.

Joost Schellevis
Wat je in Paar ziet is dat die boys gewoon lekker met elkaar sms'en.

Frederik Zevenbergen
Ja, nee, dat weet ik ook wel. Maar stel je voor dat deze boys is even beter hebben nagedacht. En hebben allemaal.

Floris Poort
Als ze ook ze beter hebben nagedacht, dan hebben ze zich drie keer gerold in een VPN en een signal en dan hadden ze toch niet gepakt.

Joost Schellevis
En als ze nog beter had erna gedacht, dan gingen ze gewoon geen aanslagplegen. Het zou fijn zijn, ja. Blijf thuis. Ga gewoon lekker Netflix. Maar nog even over Android. Ik zat vandaag een artikel van The Virtue te lezen met een soort visuele terugblik op tien jaar Android. Holy shit, wat is het.

Floris de Bijl
Dat was de eerste acht jaar gewoon lelijk.

Joost Schellevis
Dat was echt heel lelijk. Maar ik heb er heimbee van, maar ook weer niet, zeg maar.

Floris de Bijl
Een soort van negatieve heimbee.

Joost Schellevis
Nou ja, ik. Dat je wel denkt van oh, wow, ja. En dat je tegelijk denkt van wow.

Floris de Bijl
Ik denk qua de basis van gebruikservaring is Android en iPhone en iOS, gewoon onpar sinds spy. De basissvaring is gewoon goed genoeg, maar dan heb je van die kleine dingetjes die Apple dan weer net space doet, en een paar dingen die Android dan net iets beet doet.

Frederik Zevenbergen
Ja, heel objectief gezien. Maar de basiservaring van de laatste versies van Windows Phone, die was echt wel master. Die hadden het beste van iOS van dat moment en het beste van Android gewoon in zich gecombineerd. Jammer dat geen apps waren. Het was heel leuk. Maar het was die live tijdens helemaal mee eens.

Joost Schellevis
Het idee was heel leuk, inderdaad.

Frederik Zevenbergen
Ik heb er thuis ook een paar liggen. Ik bedoel, iedere twee keer moet een Windows Zone hebben.

Floris Poort
Zeker dat op het moment dat Nokia met die wel, met die toen al, toen al vrij dikke toestellen. plastic dingen ik vond het heel leuk heel eigen en ik vond het op dat moment zeker mooier dan android want android zat toen echt nog geen zo'n lelijke ergens fouten ja die lumia telefoons hartstikke leuk

Frederik Zevenbergen
Iemand met een Windows Phone toestand nog steeds ziet denken.

Floris de Bijl
Grappig vanuit het objectief vanuit een ontwikkelaar. Je kan een Windows app, die je tegenwoordig in de Windows Store hebt, die kan je dus ook gewoon compilen voor Xbox en Phone, zonder dat je eigenlijk heel veel andere iets anders hoeft te doen. En tegenwoordig heb je ook heel veel Windows-apps. Het is eigenlijk vreemd dat hij niet verder zijn.

Floris Poort
Apple en Google zijn daar nu pas naartoe aan het werken.

Floris de Bijl
Een universeel ecosysteem.

Floris Poort
Ja, want je hebt nu zo'n nieuwe Pixel Slate volgens mij. Dit is dan een ChromeS tablet en die kan dan ook Android apps draaien. En Apple is met macOS aan het proberen om ook daar iPhone apps op te laten draaien. Maar dat zat allemaal nog een beetje in de beginschoede en dat zijn op gedoe. Bij Microsoft probeerde dat natuurlijk al sinds. Dat zou zijn 2011 met Windows 8. Maar succes? Nee, ja, want het is ook het gekke dat het ook nog steeds werkt dat niet super lekker dat op touchscreens en zo. Ik vind Windows of touchscreens vind ik niet super. Al heel veel Windows laptops hebben een touchscreen, maar. . Wanneer gebruik jij het? Goed, terug naar Android. Terug naar Android.

Joost Schellevis
Ik ging wel lekker op Windows, moet ik zeggen.

Frederik Zevenbergen
Ja, dat weet ik bij wij allemaal. Want nerds en tweakers. Ja, oké, ons luisteraar.

Joost Schellevis
Maar dat zien is op letter omdat het gewoon rechtop staan was?

Frederik Zevenbergen
Echt, don't you touch my screen? Ik vind het zo erg vingertjes op mijn scherm Nee, maar voor een laptop.

Joost Schellevis
Maar waarom is dat met een laptop zoveel anders?

Floris de Bijl
Touchscreen laptops hebben vaak ook een coating, waardoor vinger afdrukken of niet zichtbaar zijn, of met één keer wipad afgaan. Dus dat is geen probleem. Waarvoor het wel heel fijn is, is. Ik moet mijn moeder heel vaak helpen met technologische problemen. Dus ik heb haar mijn oude spec gegeven. Als ze gewoon zegt van, oh, je moet dit doen en dit doen. Dan kan ik gewoon letterlijk aanwijzen. En dan wordt A die handeling gedaan en B kan zij gelijk zien waar ze moet tikken. Zeker voor oudere mensen is het handig, want het is gewoon interactiever en duidelijker. Maar voor mezelf ook. Windows heeft hele goede gestures. Wat een Mac al jaren heeft.

Frederik Zevenbergen
Ik heb een nieuwe MacBook. En als collega's naar het scherm wijze word ik ook revenuachtig.

Floris de Bijl
Ja, dat vind ik ook irritant. Behalve omdat ik die coating heb, natuurlijk. Het werkt gewoon heel dat je gewoon dingen kan aantikken waar je normaal vijf keer met je muis voor moet swipen. Dan kun je nu gewoon je vinger tikken en naar beneden gaan.

Frederik Zevenbergen
Op de iPad mag het dan.

Floris Poort
Ja, ik heb toch gewoon het idee dat als ik aan de achterhand hebt op zit dat ik helemaal geen zin heb om mijn hand op te tillen. Maar ik ben zelf ook ontzettend van de keyboard gestures. Of ja, shortcuts dat ik nou ja ik gebruik heel veel keystrokes voor allemaal dingen. Het vindt nog steeds van de klassiek ultieme manier om een computer te bedienen.

Floris de Bijl
Er is trouwens nog een voordeel van de touchscreen. Als je een bed ligt, en ik kan het nu even demonstreren, en je hebt je laptop op je borst liggen. Flo doet even alsof je in bed ligt. Dan kun je dus niet bij de trackwet, want dan moet je helemaal je hand bij je kind doen. Het touch ging werkt nog perfect.

Frederik Zevenbergen
Ik heb een keer nog toch. Keystroke heb je porn-up zo voor je nee.

Floris de Bijl
Ga meer om Netflix, maar ik snap je punt. En Cortana dan? Ja, dat zullen we het daar niet over hebben.

Joost Schellevis
Ga we naar slimme assistenten? Ik vind alles prima. Ik ben een hele soepele assist.

Frederik Zevenbergen
Ja, even kijken. Deze komt. Dan is de Google Home al verkrijgbaar. Ik las steeds weer in de krant.

Joost Schellevis
Ik weet niet meer in welke krant, want ik heb te veel krantenabonnement. Ja, Alisa, ik ga er eentje op zeggen. Las een stuk op.

Frederik Zevenbergen
Nee, Joost, doe het niet, door je bomen.

Joost Schellevis
Joost, hebben ze wel nietjes. Nou, dat is een ander verhaal, maar goed. Nee. De NRC heeft tegenwoordig wel niets, maar ook niet alle katternen. Toch? Sommige katternen hebben dan wel weer niet's en andere niet. Maar er stond een heel stuk in over de Alexa. En dat iemand die had hem al getest in New York. Dacht van hallo, dat ding staan, dan hal je bij mij thuis. Werkt hij ook gewoon hoor. Je hoeft er echt niet voor naar New York te gaan. Doe rust te krijgen.

Floris Poort
Dat is wel lachen. Dat vond ik 50% creepy en 50% tof. Heeft Alexa nu een nieuwe functie? Waarbij je daarna kan fluisteren en dan fluistert ze terug.

Frederik Zevenbergen
Oh, gauw. Oh, dan ga ik thuisten. Als ik heel eerlijk ben, ik gebruik Alexa voor timers in de keuken. Voor de muziek starten. Voor je lampen voor de lampen. Alexa, roar like a tiger. Als de kat iets doet wat hij doet. Maar Alexa is af en toe nog wel een beetje dom.

Joost Schellevis
Sommige vragen kan ze op twee manieren begrijpen. Ik heb bijvoorbeeld ingesteld als ik zeg Alexa, movie time. Dan dimmen de lampen. En dan start berrywide. Nee, niet zo'n movie. Maar soms zet ze dus: oké, this is what I found on Amazon, blablabla, about movies playing nearby. Ja, dan heb je dat weer. Dus dan kan ze een. Ik kan ook niet zeggen van Alexa. Je kan niet zeggen run shortcut ofzo. En dat je alleen dat interpreteert. Dat ook niet. Maar je kunt ook niet een soort commando beginnen met het woord lights. Want dat snapt ze ook niet. Dus ik wil zeg maar iets hebben om alle lampen weer aan te doen.

Floris Poort
Ja, ik heb twee handpots. Omdat één was zo leuk dat ik dacht. . We nemen op vakantie nog een tweede mee. Die kunnen niet heel veel, maar wat ze kunnen is dan meestal wel, dat gaat wel prima. Ja, dat werkt goed. Maar in de handpot maakt het geen geluid, dan kan je meteen door blijven praten. Heb je Siri en het gaat voor het bedienen van licht heel goed en muziek aanvraagt het ook wel goed, behalve als het dus niet goed gaat. Want er is iemand en die heeft, nou Apple heeft zelf een aantal van die playlists op Elk Music en die heet de A-List. En dan luister ik een paar van een aantal genres en dan zeg ik van nou play the A-List, jazz bijvoorbeeld. En dan is er iemand anders en die heeft zijn playlist ook zo genoemd. En dan wordt die playlist van die random persoon afgespeeld.

Joost Schellevis
Softwarecore is dat echt hoor.

Floris Poort
Dit is ook gewoon. Iemand moet gewoon zeggen. Iemand moet dat aangeven bij Apple waarschijnlijk. En dat gaat nooit gebeuren, want ze doen niks met troubleshooting, heb ik het idee.

Joost Schellevis
Maar serie is ook onverbiddelijk. Als ik tegen Alexa mezelf verspreek. Dan boeit dat er niet. Als ik het tegen Siri doe. Nou ja, bij wijze van spreken, zo voelt het wel, zeg maar.

Floris Poort
En het is wel leuker dat je nu Siri shortcuts hebt. Want daar kun je dus wel zelf een aantal leuke dingen mee bouwen. Dat werkt vooral leuk op je iPhone of je iPad en dat moet nog een beetje uitwaaieren naar je Apple Watch en je home pod. Maar dat zijn wel hele leuke dingen. Dat je juist ook zelf gewoon een trigger word kan zetten. En precies kan instellen wat voor gevolgen er komen. Maar dat is ook weer een vrij tweaker voor de gemiddelde iPhone gebruiker.

Floris de Bijl
Oké, ik vond het heel leuk. Ik vond het heel erg unlike Apple. Dat je variabelijk kan.

Floris Poort
Ik kan gewoon functies uitvoeren. Nou, ik vind het bijvoorbeeld leuk om boodschappenlijstje te dicteren en dan wil ik dat graag doen in mijn favoriete to-do-app, dat is Dings. En dan wil ik het ook nog doen in een nested list die in één to-do staat. Want ik wil niet al mijn boodschappen in mijn dagelijkse to-lijst hebben, maar ik wil gewoon een to-do boodschap. En als ik dan heb druk dat ik dan een nested checkermarkt. list heb en dan wil ik dat hij ook een enter doet naar alle dingen. Nou dat kun je maken met series shortcuts. En dat je dan heb ik als soort van enterwoord voor een nieuwe regel heb ik Het woordje N. Dus dan kan ik zeggen boodschappen. En dan lanceert hij een soort van dicteerveldje. En dan zeg ik gewoon brood en eieren en melk. En dan komen er drie dingen netjes onder elkaar. En dan ben ik gelukkig.

Frederik Zevenbergen
Het enige wat je nog mist, is de radio 1stem die het aanhaalt. Prompt, melk, Eieren.

Joost Schellevis
Maar dat is natuurlijk echt voor de power user. Gaan die slimme assistenten ooit mainstream worden?

Frederik Zevenbergen
Nou, weet je, het is wel. . Nee, nee. Nee, omdat heel veel mensen het eng vinden. En mijn enorm tech-CV-echtgenoot, die die apps bouwt en weet ik veel wat, die moet niets hebben van die praatpaden. Die weigert. Dus te zeggen, doe het licht aan tegen die dingen. Ik denk dat wij geeks slash nerds vinden wel leuk om ermee te spelen. Maar dat heleboel mensen het gewoon eng vinden.

Floris de Bijl
In een pot in je huis of op je telefoon?

Joost Schellevis
Dat zijn inderdaad twee dingen. Ik kan me voorstellen dat op een telefoon contextgevoelig op telefoon moet handen.

Floris Poort
Want dan ben je al een aantal UI-lagen bezig. De hele reden waarom denk ik het voor nerd makkelijker is omdat wij bijvoorbeeld alles programmeren of in ons hoofd hebben hoe een UI in elkaar zit. En je moet mentaal, als je een vraag stelt aan zo'n slimme assistent, moet je mentaal al een paar van UI-handelingen op een rijtje zetten. Waar wil ik komen? Hoe moet ik daar komen via de UI? Die dit ding mij biedt. En dat is een stuk ingewikkelder om aan normale mensen uit te leggen. Nou bijvoorbeeld, of gewoon alle handelingen die je wilt doen met een slimme assistent. Of een aantal stappen. Of je moet heel duidelijk aan dat ding in één zin vertellen, wat wil jij besteken? Die loost jou door die stappen heen. Ja, precies. Turn off the light, dat is op zich nog wel te begrijpen toch. Dat is te begrijpen. Maar daar blijven we dan ook, denk ik. Want die basisdingen zijn handig en leuk en makkelijker om met je telefoon te doen, maar we hebben heel veel andere dingen. Heb ik het idee dat het alsnog makkelijker is om gewoon in dezelfde tijd naar een pak mijn telefoon doe ik zelf even te maken.

Frederik Zevenbergen
Maar jij zou dat dus niet doen, dat is heel makkelijk. Er gaan al lampjes uit.

Floris de Bijl
Maar Floris, jij zou dat niet doen? Ik zou geen Homepot of Google Home. Vanwege privacy? Ja, 100% privacy. Het zeide zijn geen alles om microfoon. 8000 vierkante meter. Ik heb werk geen idee, ik woon nog bij mijn ouders, want er zijn geen woning in het gek. Nee, oké.

Frederik Zevenbergen
Maar ik bedoel, als je op één kamer moet. .

Floris de Bijl
Met huidige woningmarkt kan ik waarschijnlijk een woning betalen van 24 km.

Joost Schellevis
Daar heb je wel genoeg aan één homepot. Dat is wel fijn.

Floris Poort
Een homepot hoort heel goed. Ik kan vanuit mijn slaapkamer met de deur dichter kan ik homepot op normale toon uit de

Frederik Zevenbergen
Maar dat is wel gaaf als je dan ergens anders staat en je bent ontvoerd in je eigen huis. Neden.

Joost Schellevis
Hoopot. Siri kan, dus niet zo heel veel.

Floris Poort
Ik snap niet hoe het werkt. Nou, ik snap hoe het werkt, want hij doet een soort van noise cancelling met zijn microfoons. Dus als je gewoon de muziek heel hard hebt staan, dan kun je zonder te roepen zeggen dat je een ander nummer wil horen.

Joost Schellevis
Dat is heel raar.

Frederik Zevenbergen
Maar over privacy hè?

Joost Schellevis
Ik snap dat heel goed. Ik heb zelf toen hij in de aanbieding was voor 30 euro, dacht ik van het is wel leuk om een keer mee te spelen. En het is meer dat ik hem nog niet heb afgesloten. Want het is wel heel nuttig.

Frederik Zevenbergen
Het is heel handig. Het ding is eruit, Joost. Als je hem niet nodig hebt, dan staat hij gewoon hard unplukt uit.

Floris de Bijl
Nou, dat doe ik wel eens. Ik heb ook altijd mijn telefoon bij, dus stel ik zit in de keuken en ik wil een timer zetten. Want mijn man zitten onderdeegd. Dan kan ik gewoon zeggen, oké, Google. Zet a timer vertellen.

Joost Schellevis
Oké, nu reageert oké Google, maar dan heb je toch in feite ook een alweer all-microfoon. Dus wat is nou het verschil? Joost is een blijftjesvraag. Ja, wat is het verschil?

Floris de Bijl
Omdat ik hiervan kan zeggen, oké, ik gooi deze even in de kluis. En dan hoef ik er tien minuten mee te dealen als ik bijvoorbeeld.

Frederik Zevenbergen
Met je handen voor mijn deeg gooi je je telefoon in de kluisje.

Joost Schellevis
Een timer van 10 minuten gaan goed. Over 9 minuten en 44 seconden gaat er een telefoon piepen. Oké, Google, cancel the timer. Hij is op mijn stem afget, maar je kunt toch ook als je drugs aan het dealer bent je al bij ons onspeaker uitzetten?

Frederik Zevenbergen
Ja, dat is waar.

Floris de Bijl
Het is een menselijk brein raar. Nou, ik vind de telefoon wel acceptabel. Hoe denk ik dan?

Floris Poort
Ik heb er niet superveel probleem. Wat ik wel heb, ik heb sinds een tijdje, want ik wil ook Ik heb een jonge hond en die wil ik trainen om alleen thuis te blijven. En hij is er niet super goed in. En ik vraag me dan af hoe hij het doet. En dan is het hartstikke leuk als je van huis bent en je kan kijken hoe hij het doet. Heb je allemaal smartcams, voor alle handen smartcams. Maar ik heb er nu eentje en dat is verder niet heel fijn. Hij is van Somfi, maar je hebt hem volgens mij een of ander white-label Chinees ding, want je hebt ook AB en Amro heeft volgens mij hetzelfde ding. Maar het hele leuke van dat ding is dat hij een klepje heeft. En het klepje kan je dicht doen met de app. Dan kan je gewoon zeggen, ik ben nu thuis, dus het klepje moet dicht en dan zie je geen lens. Want dat staat mij, dat is zeg maar de grens waar het bij mij is. Dat als een camera mijn huis in staat gericht. Dat vind ik ontzettend vervelend. En ik weet dat die camera verbonden is en dat moet ik niet hebben. En dit is gewoon een klepje en dat hoor je ook opengaan, echt klak. En dan ben ik niet bang dat ik op wat voor manier dan ook. Ik heb de wachtwoorden wel aangepast, maar je kan je de gekse dingen in je hoofd halen. Dat vind de brug te ver. De meeste van die smartcams, de NESCAM en TAPNO heb je allemaal. Je hebt heel veel van die bedrijven die zulke dingen maken. Daar zou ik dan wel wat overheen zetten ofzo, denk ik, als ik zo'n ding in mijn woonkamer heb staan.

Floris de Bijl
Ik heb dat precies andersom. Ik zou een camera zo prima acceptabel vinden, want die kan ik onder andere veland zetten. Kan ik afschermen van het netwerk? Daar heb ik eigenlijk volledig controle over. Dus als ik gewoon zeg, waarschijnlijk wel. Als die gewoon volledig is afschemd aan het internet, zelfs misschien nog wel.

Joost Schellevis
Dat je het nog steeds niet. Stel dat er een supply chain attack is en iemand zit bij die fabrikanten.

Floris de Bijl
Ja, omdat een microchip wordt gemedd in het moeder wordt. Je weet het nooit.

Joost Schellevis
van een rijskol.

Frederik Zevenbergen
En daar zit dan een smart boxchain op en ja en die hackt je camera.

Joost Schellevis
Nou ja, maar dat kan natuurlijk wel degelijk natuurlijk een Achter de tien die camera zitten waarmee je.

Floris de Bijl
Ja, dat is niet zo mogelijk. Maar goed, als je een beetje tweaker bent, dan weet je u dat volledig moet afschermen van het internet.

Floris Poort
Ja, alsnog staat een lens mij meer tegen dan een microfoon.

Floris de Bijl
Nee, dat snap ik al. Maar goed, die microfoon. Dat gaat direct naar Google server en dan doet hij allemaal processing. Ik heb geen idee wat ermee gebeurt, zodat die data mijn huis verlaat. Terwijl bij die camera heb ik daar bijna perfect controle over.

Joost Schellevis
Je zou ook geen nest of zo ophangen, waarmee die beelden allemaal extern gaan.

Floris de Bijl
Ja, nest van Google, dus waarschijnlijk niet.

Joost Schellevis
Is dat wat je gebruikt wel? Het is niet heel consistent de afgelopen vijf minuten.

Floris de Bijl
Ja, en een mobiel is toch iets anders. Zelfs al heb je daar niet dezelfde controle over, als bijvoorbeeld een. Een microfoon in je huis die trouwens dan ook door mijn moeder en mijn vader zo worden gebruikt. Misschien willen jullie ook het niet, maar goed, dat is ander val. De Pixel 2 biedt gewoon de beste Android-ervaring. En daarvoor ben ik wild die compromise te maken dat ik enige data naar Google stuur. En dat wat mij betreft privacy. Niet per se dat die data 100% niet wordt verstuurd, maar dat ik zelf die keuze kan maken of die data wordt verstuurd. Of dat ik een. Een trade-off vind die dat voor mij waard is.

Frederik Zevenbergen
Ik heb geen camera's of slimme speakers op de Verdieping van de slaapkamer. Dat was de trade-off met de baas. In de keuken mocht het wel. En de cedeerkamer mocht het wel, maar voor de rest niet.

Joost Schellevis
Ik heb overigens, als je je afvraagt wie hangt er camera's op in een slaapkamer. Nou, ik heb wel eens beelden gezien op internet van de Fouriervorm. Mensen doen dat. Waarom? Mensen doen dat. En mensen doen ook bepaalde dingen op die beelden trouwens.

Floris Poort
Panetje verzekeren. Nee, maar ik heb ook wel vrij bewust geen slimme lampen in mijn slaapkamer opgehangen, want dat vind ik ook als een soort van. . Eng. Nee, ja, en ook gewoon het slimme lampen? Nee, want ik vind het ergens.

Joost Schellevis
Waar ben je dan bang voor of is meer een gesprek?

Floris Poort
Ik vind het beneden hartstikke leuk. Als ik gewoon s'avonds in bed ga en ik zeg alle lampen uit en dan hoef ik niet al die lampen af te lopen en te bukken achter een kastje en het schakelaarje te zoeken. Dat vind ik hartstikke chill. Maar in mijn slaapkamer heb ik gewoon één groot licht hangen aan het plafond en dan eentje op je naktjes. En ik vind het gewoon het hele idee van dat het laatste wat je zegt. . Voor je gaat slapen, doe de lichten uit. Maar je kan het ook met een knopje bedienen. Ja, maar ik vind het toch. Dat zijn al die smart-dingen. Dat is heel veel gevoelsmatigheid.

Floris de Bijl
Dat voelt niet fijn.

Joost Schellevis
Je wilt gewoon liever analoog doen. Ik denk het. Er is trouwens wel een nadeel als je wel slimme lampen ophangt in je slaapkamer, weet ik. Want als je dan per ongeluk in die app verkeerd tappt, dan word je dus verschil van boven.

Floris Poort
Ik heb trouwens wel eentje op mijn toilet. Dat vind je door. Dat is ook nooit geboren. Ook een camera? Nee, met een bewegingssensor. Want het was zo, ik had op een toilet zo'n lichtknop dat heel veel mensen hebben waar dan ook je ventilator aan zit, je afzuiging. En dat vond ik irritant, want ik wil graag in stilte zitten. En ik wil dat die aangaat als ik wegga. Dus toen moest ik die draadjes van de. . Toen heb ik uiteindelijk in het mandcontactdoosje open gemaakt. En dan de draadjes van de lamp aan elkaar gedaan, daar een slimme lamp in gestoken. Dus dan staat die lamp altijd aan, maar die wordt nu geregeld door het sensortje wat ik aan de muur heb gehangen. En dan werkt die knop, is alleen maar de bedieningsknop voor. Mijn ventilator.

Joost Schellevis
Of kan je ook doen dat als de Twc uitgaat, dat hij dan tien minuten blijft draaien, de ventilator.

Floris Poort
Ja, dat heb ik kunnen. Oh echt? Dat is wel vet. Dat was slim.

Frederik Zevenbergen
Maar dan moet je wel de knop omhalen.

Floris Poort
Ik moet wel zelf de knop indrukken. Maar ik kan die knop nog vervangen door een sensor. Maar dan moet ik die sensor op een timer zetten dat die zoveel minuten.

Frederik Zevenbergen
Die sensors kunnen dan een x aantal minuten.

Floris de Bijl
Het zit vaak ook op de motor van de afzuiging, een soort van timeout dat het tien minuten door blijft gaan.

Floris Poort
Ja, dit zit op de afzuiging zelf, ja. Maar hebben jullie veel smart handing en Floris wel eigenlijk? Nou ja, voornamelijk lampen. Ik helemaal niks. Nee, maar drie Philippe's. Thermostaat heb ik nog niet gedaan, omdat ik het idee heb dat ik dat niet per se nodig heb. Maar nu ik mijn energierekening van afgelopen winter zag. Eerste winter in mijn nieuwe huis, misschien toch wel.

Joost Schellevis
Maar misschien komt dat omdat het ook een jaren 30 pand is.

Floris Poort
Ja, dus het is vrij oud en er moet nog dubbelglas in en we hebben niet super veel radiatoren en al zulke soort dingen. Dus ik denk dat ik liever daar geld in steek dan in zo'n ding wat vooral is afgestemd op Amerikaanse acosystemen. Want ik heb het idee dat de meeste van die. Ja, dat is wel eens vergeleken dat die die moduleren niet goed. We hebben in Europa modulerende thermostaten.

Frederik Zevenbergen
Inmiddels doen ze dat wel toch? Na de nest is de middel van de stad.

Floris Poort
De nest is sinds kort, maar ik heb ook wel een leuke subforum opreddit over. Of op tweakers over dat het. . Tomotica, oh ja zeker. Nou ja, weet je, dat mensen het ook echt uitzoeken van werkt dat nou wel zo goed als dat er wordt beweerd? Wat ook dingen zijn die niet zo boeiend zijn om als media in te duiken. Want dat moet je maandenlang in de gaten houden. Maar het is wel heel boeiend. Zal ik vertellen wat het precies is? Dat moduleren is dan, nou in Europa hebben we cv-ketels. En stel het is 16 graden, je bent een weekend weg geweest. Je zet je thermostaat door 20, dan gaat hij volle kracht tot er 20 is in de woning. En daarna gaat hij moduleren. Dan slaat je cv-ketel uit. Dan zakt de temperatuur bijvoorbeeld 19,5 en dan gaat hij een beetje aan, zodat we weer op 20 komen. En dan gaat hij zo. En dat is heel goed voor je energierekening.

Joost Schellevis
Want dan. Meter dan aan-uit zijn.

Floris Poort
Al die slimme thermostaten werken vooral aan uit. Zijn ontwikkeld voor de Amerikaanse markt. En de Amerikaanse markt is helemaal gebouwd op airco. Dus die hebben grote aircosystemen en die gaan of aan of uit. Dus blazen tot het. . Dus die zitten in een soort van range van. . Ongeveer 4 graden, 2 graden boven en onder je gewenste temperatuur. En dat wappert een beetje door het ding vol aan of uit te zetten of het nou koelen of verwarmen is. En dat vinden zij prima in Amerika, want het interesseert ze daar niet. Of de wereld overlijdt, en het is daar niet duur. Ik weet niet precies hoe dat zit.

Frederik Zevenbergen
Ik snap er niks over.

Floris Poort
Het interesseert ze gewoon niet. Ze zeggen dat het duurt.

Joost Schellevis
Maar Nest heeft altijd beweerd. Ze doen nu wel modelleren, maar dat het slimme algoritme van Nest.

Floris Poort
Ja, maar dat zal wel vooral dan werken voor de Amerikaanse markt, ook omdat dat waarschijnlijk al jarenlang super duur is om daar gewoon je huis op te klimaat temperatuur teal. Omdat het ook weet je wel, je hebt ook heel veel Amerikaan, veel meer Amerikanen wonen onder heel erg gekke omstandigheden. Wij wonen best wel in een mild klimaat hier. Wat prima te doen is, maar je hebt Amerikanen die wonen midden in de woestijn.

Joost Schellevis
Je hebt erbij en die wonen waar het min 30 wordt.

Floris Poort
Nou, dan stook je of koel je waarschijnlijk voor ontzettend veel geld per jaar. En dan denk ik wel dat je met zo'n net direct resultaat krijgt.

Frederik Zevenbergen
Zelfs tot het huis van de heer Purg werd gebouwd in de jaren 30. Werd er nagedacht over spouwmuren en dat soort dingen?

Joost Schellevis
Vooral nagedacht, ja.

Frederik Zevenbergen
Nee, maar ik heb ze. Heb jij ze? Jij niet, Joost.

Joost Schellevis
Ik heb geen spouwmuren.

Frederik Zevenbergen
Een milieuterrorist?

Joost Schellevis
Nou ja, dan kom je ook. De woningmarkt vandaag de dag is ook niet zo dat je dat soort dingen weet voordat je het koopt hebben. Tenzij je heel goed voorbereid bent. Veel geld hebt.

Floris Poort
Wat waren dat over slimme assistenten? In het verlengde daarvan doet Google nu een paar dingen. Google Duplex. Ja, Google Duplex en Google Callscreening. En dat zijn twee dingen die ik heel boeiend vind aan de ene kant, omdat het gewoon laat zien waar een soort van de. . ready to deploy AI to in staat is en ik vind het ook soort van heel erg aan tonen hoe de discrepantie tussen wat ze bij Google in in in in de developers laten ontwikkelen En wat mensen in de praktijk doen als ik ook diepe over nadenk. Want bijvoorbeeld dat Google Duplex. Dat is een heel geinlijk dingetje waarbij je kan zeggen tegen assistant van maak even een reservering voor zaterdagavond acht uur bij dat restaurant. En dan hoef je dat niet zelf te doen, maar dan gaat een robotstem van Google naar het restaurant bellen en die introduceert zich als ik ben een robot. En mijn baas of zo wil graag bij jullie eten, kan dat. En dat is aan de ene kant heel leuk en aan de andere kant denk ik dan van hoezo bedenken zij deze omweg, terwijl er gewoon al jaren platforms zijn die je waarschijnlijk ook gewoon prima in assistant kan pluggen. Waarbij assistant kan kijken bij weet ik veel. Je hebt allemaal van die diensten dat je gewoon in de kalender van het restaurant kan kijken of er nog een tafeltje vrij is. En dan zeg je van ja, die. Dat kan je de testnood zelf doen, maar dan kunnen ze ook waarschijnlijk prima een appje. Er wordt een soort rare omweg genomen.

Frederik Zevenbergen
Juist voor de tenten die niet zijn aangesloten bij die Seedme dingen en weet ik voor wat. Juist de kapper om de hoek, de garage. Het is juist voor al die dingetjes.

Floris Poort
Maar denk je dat die blijft hangen als hij een robotstem aan de telefoon krijgt?

Joost Schellevis
Ja, maar dat is een robot in Google, of een robotstem.

Frederik Zevenbergen
Het is een teda, juist expres en mensen. Dit is een robot die u belt. Die Google IO-belletjes waren echt gewoon.

Floris Poort
En het grappige vond ik dat zij daarna heel erg verbaasd waren. Want alle journalisten vroeger meteen vinden jullie dat hij niet eng en moet je niet aan regels voldoen. En zij waren echt gewoon. Hoezo? Dit is toch gewoon heugels? En dat vind ik die discrepantie tussen wat kan en wat sociaal wenselijk is.

Frederik Zevenbergen
Nee, het is hartstikke gaaf gebouwd en ik ben in ik was echt onder de indruk. En tegelijkertijd was ik, volgens mij hebben we het hier ook nog als ik hierover gaat. Ik vond het. eng en ik was onder de indruk, maar dat is hetzelfde van die lopende honden robot die voor elkaar de deur openhouden.

Floris Poort
Die overigens 100% geprogrammeerd schijnlijk zijn.

Frederik Zevenbergen
Ongetwijfeld, maar het gaat ooit om het ja, het is eng uit. Ze worden ooit self-aware.

Floris Poort
Of goed genoeg om een deurtje open te houden. Dat is een enige deurtje. En in het verlengde heeft dus Google ook, dat lijkt er dan op, dat is Google call screening. Ook super fijn vanuit de gebruiker gezien. Want dan neemt jouw telefoon een gesprek op en dan moet degene die jou belt moet vertellen waarom die belt. En dan kan dan zie jij dat op het scherm live transcript. En dan staat er gewoon op het scherm met lettertjes van, nou dit is weet ik veel, D<unk>D belt en wel daarom. En dan kan je beslissen of je zin hebt om daar op te nemen. En dat is vanuit de gebruiker gezien super fijn. Zo annooiing. Maar stel je dat je die beller bent en dat je gewoon. . Tegenom moet gaan praten tegen.

Frederik Zevenbergen
Waarvoor bel je?

Floris Poort
Ze leest mee. Ja, ze leest mee. Of veralt op WhatsApp en sms en zo. Daarom, dus er wordt een probleem opgelost wat niet per se bestaat. Behalve dat het leuk is om die marketingdingen op te vangen.

Frederik Zevenbergen
In Amerika natuurlijk heel veel robocalls.

Floris Poort
Dus daar is het waarschijnlijk leuk voor. En dan krijg je de rare Black Mirror aflevering van twee robots die elkaar treffen. Het gaat ook in Nederland.

Floris de Bijl
Je hebt geen robocalls hier, dus ik heb wel een badge van de KVK, dat is misschien nog erger.

Joost Schellevis
We gaan nog een paar vragen doen. Deze vraag moeten we allemaal even kort antwoorden, anders gaat het heel lang duren met alle. Nostalgische terugblikken. Deze vraag is van Saber Carmoes en hij vraagt: wat is jullie eerste computer?

Floris de Bijl
Ik weet niet meer precies wat het was, maar het was een RNG 80X en een I3575K op een ZC70 Moelenboord. Floor is 1.

Floris Poort
Die 486 die van mijn tante was geweest.

Frederik Zevenbergen
Clone 86 via pc privé van mijn VADU

Joost Schellevis
En ik had een MSX2, maar dat is niet echt een pc.

Frederik Zevenbergen
Nee, ik dacht dat het pc was. Ja, ZX81 denk ik. Maar eerst pc zou ik eigenlijk niet eens weten.

Floris de Bijl
Het was een afdankertje. Ik heb ook een oude MS-DOS-perce nog voor mijn ouders gehad, maar dat was ik heel erg jong. Ik zou echt niet kunnen zeggen wat dat was.

Joost Schellevis
Ik was nooit echt bezig met hardware, moet ik toegeven. Nep nooit. Boba vraag me af hoe het zit met de markt voor Nederlands technieuws. Vooral de Die Hard Nerds zullen veel Engels nieuws lezen en dan komt een Nederlandse site er nog achteraan. Of merken jullie dat het heel veel meer massa wordt en dat daar publiek vandaan komt? Volgende vraag.

Floris de Bijl
Nou ja, nee, wat vinden jullie? Ik zal voor een game site die ook hardware nieuws doet en de hardware reviews ook eigenlijk. Daar is zeker wel publiek voor. Zeker omdat gamers willen misschien altijd dingen weten over hardware dan een tweaker. Dus bij smart info. Ja, precies. Die hebben gewoon andere perspectief en daar zeker wel vraag naar.

Floris Poort
En ik denk ook sowieso dat je vanuit een Nederlandse maatschappij schrijft als je over zelfs als je dingen tikt met een Engelse bron. denk ik dat je daar al heel sowieso wel de vertaling aan toevoegt, maar het is sowieso geen één op één vertaling. Je mist ook gewoon heel veel binnenlands nieuws. Ja, en in heel veel Nederlands nieuws ook. Maar overigens bij ik moet zeggen dat heel veel van die buitenlandse tech size, die grote techsizes, die bestaan ook gewoon uit de zakken van grote investeerders. En die hebben zelf ook nog steeds niet precies bedacht hoe ze zich nou gaan bedrijpen. En dat hebben veel Nederlandse techsites dan wel weer.

Frederik Zevenbergen
Door een oud geboren, min of meer.

Floris Poort
Maar goed, het moet binnenkomen op een of andere manier.

Joost Schellevis
Tim vraagt, en dat is een vraag voor Floresport. Ik zie vooral een groot verschil tussen schrijven voor Bright en schrijvenvoornu. nl. Is dat zo? Is zo. Oké. Ton nou de volgt mee.

Floris Poort
Je kan bij Bright meer opinie kwijt. Dat is ook een beetje de insteek ervan dat je je eigen duiding. meningen oploslaten en nu. nl is heel sec het nieuws brengen en dat vind ik ook hartstikke leuk.

Joost Schellevis
Ja want Tim vraagt ook zijn woorden, waarom schrijft Bright clickbait titels?

Floris Poort
Dat moet je bij de eindredactie zijn. Ik denk omdat het werkt. En omdat ook uit noodgeboren er ook geld verdiend moet worden.

Frederik Zevenbergen
Dat zie ik niet alleen bij de techsites, maar bij andere sites ook, dat vooral de voorkeur voor iemand of de afkeer voor het onderwerp, dat wordt er een snel gepekbaed. Ja, het kan best een prikkelende titel zijn, maar clickbait is echt. Dat zijn goede redenen om een kakkerlak te vangen. De derde zal je verbazen.

Floris Poort
Maar prikkelende koppen gebruiken we bij Bright wel, omdat je daar meer je opinie in het Artikel stopt.

Frederik Zevenbergen
Het is zo'n dooddoener klikbaet, want het is helemaal geen klikbij. Het is alleen van hey, wij vinden wat alles in het is.

Floris Poort
En dat is ook de dat vind ik fijn dat bij veel techsites, er zijn niet zo superveel techteuren. Je ziet vaak namen terugkomen en dan krijg je ook een idee wat de voorkeur van die persoon is. Laten we ook vooral niet doen alsof je als techjournalist 100% objectief bent, want je hebt een bepaalde voorkeur. Nou ja, laat het vooral dan duidelijk zijn wat die voorkeur is, want dan kan ik dat in acht nemen als ik die stukken lees. En dat is denk ik van toegevoegde waarde voor heel veel dingen. Want dan weet ik van nou weet je, schuift hij dit omdat hij die dingen, die software, die apps, die producten leuk vindt of juist niet. Wat dat betreft lijkt me dat wel handig.

Frederik Zevenbergen
Waren dat ze Joost?

Joost Schellevis
Ja, dat waren ze. We hebben het niet eens van fotografie gehad.

Frederik Zevenbergen
Er ligt hier een kamer van een taal en ik kom D500. Hoe klinkt hij ook alweer in de burst mode? Kun je dat even laten horen voor de microfoon?

Joost Schellevis
Ik weet weinig van camera's, maar. Ik weet wel dat het klinkt als een camera. Ja. Een vrij snelle camera.

Frederik Zevenbergen
Love it.

Joost Schellevis
Maar helaas, we moeten alweer door naar de tips. Floris, had jij een tip?

Floris Poort
Ja, ik heb er meer hoeveel mogen we erop lezen.

Frederik Zevenbergen
Nou, dan gaan we allemaal.

Floris Poort
Ik heb tip 1. Willekeurig voorhoor is de app Night Owl. Het is een heel klein appje voor macOS. Mac OS heeft sinds een paar weken een nieuwe versie en er zit een dark mode in. Hartstikke leuk, die kan je alleen maar aanzetten via de systeeminstellingen. Dat zijn, weet ik veel, een klik of vijf. Dit staat mij tegen, dit is gewoon overduidelijk een functie die in de menubak zou moeten wonen. En dit is een appje en die stop je in de menubak. Als je rechts klikt, schakel je in één keer over naar Dark Mode. Nog weer rechts, je bent weer in light mode. En je kan ook een schedule zetten of een sunset mode en dan kan je het automatiseren. Dus die vind ik hartstikke leuk. Dan nog een ander appje, en we hebben het toch nog een beetje over fotografie, is Highlight. Dat is een appje van een oorspronkelijk Nederlandse ontwerper, ontwikkelaar Sebastian de Wit. Het is een appje voor iOS en die maakt raw foto's. Je hebt heel veel apps die raw foto's maken, maar deze app is echt gemaakt. door een fotograaf. Hij is jarenlang als fotograaf ook op roadtrip gegaan. Met allerlei, en dat zie je ook met allerlei. Echt klassieke camera's, likeas en je ziet de liefde voor fotografie in die app doorklinken. Het is fantastisch gemaakt. Je kan er hartstikke mooie raw foto's mee maken. Hij heeft ook een nieuw nieuwe techniek bedacht om dat op de allernieuwste iPhone te doen. Hij heeft hij een blog over geschreven. Ik weet niet of we dat kunnen linken in de show notes. Ik denk het haast wel dat het een van de meest boeiende blog. Ja, het is echt een hele boeiende blik op hoe smartphone fotografie veranderd is. Dus dat is een hele goede app en zij zijn goede vrienden met Darkroom.

Frederik Zevenbergen
Ik kijk naar Joost volgens mij. Zeker een leuke gast om eens een keer aan tafel te vragen.

Floris Poort
Als hij weer eens in Nederland is, dan. . Zeker uitnodigen. Heb je nog meer tips, Floris? Ja, nog zo'n menubalkappje, Tooth Ferry. Floris gaat als een favoriete app zijn. Ja, maar dit zijn van die dingen wat weten mensen niet. Tootferry is voor als je Bluetooth koptelefoon hebt en die gebruik je met verschillende apparaten. Dan zet je hem op als je aan je Mac gaat zitten en dan is hij er niet aan gekoppeld en dan moet je ook weer een menu in. En dan ben je ook weer lui. Dus dan heb je liever een knop waar je één keer op kan drukken en dan koppelt hij hem en dan schakelt hij je audio auto naartoe. Dat doet deze app. Dat kost wat geld, maar dat is meteen hartstikke fijn. Die MacBooks zijn gratis.

Floris de Bijl
Andere foto's. Ja, ik ga mezelf pluggen. Ik heb me afgelopen week verschrikkelijk geërgerd aan de standaard emoji in Slack op Windows, want dat zijn nieuwe Google emoji en die zijn van de blobs afgestapt. Dus ik heb een scriptje gemaakt dat die emoji vervangt door emoji van jouw keus. Of door Apple, Twitter of Facebook is, als je die maar een of meer in wilt. En dan kan je downloaden op ftbel. github. io slash lessafelemoji. En die link komt waarschijnlijk ook in de show notes. Cool. Zafe.

Frederik Zevenbergen
Ja, ik heb hard nagedacht. Ik ga morgen een serieuze poging wagen om mijn Nuki Smart Lock op de deur te monteren. Ik heb natuurlijk zo'n Out-Hollands opdekslot en dat past het toch. Dus ik heb even met de aannemers zitten kijken. Mijn goede vriend Ronald is ook een heel handige timmerman. En die zei, nou weet je wat, voordat we een hele voordeur gaan verbouwen, gaan we gewoon eerst een soort. . soort auto omhusseltje over jouw opdekslot maken en daar maken we de nukie op vast kijken wat er gebeurt dus dat wordt heel interessant en En nou ja, Florisport en ik hebben eigenlijk dezelfde move gedaan. We hebben onze Series 0 Apple Watch geüpgrade lately. En ik heb nu een Apple Watch 4. En ja, jeetje, ik ben heel erg tevreden. Het ding is zo ontzettend veel sneller dan.

Floris Poort
Want die eerste was heel langzaam. Een beetje een verbetering gekomen naarmate er meer watch OS uitkwamen, maar het bleef gewoon een beetje passief apparaat. Wat ik terwijl elke dag om mijn pols had. Super fijn als daar mijn notificaties op binnenkomen. Ik schriketjes vloek. En als ik hem niet om heb, dan schrik ik als ik mijn telefoon in de zak voel terdel. En wat moet die? En dat moet ik hem eruit halen en terug. Maar deze is zoveel sneller dat alle apps zijn gewoon binnen. Ze staat er net zo snel op als op je iPhone. Het is een razendsnel apparaat nu. Helemaal blij.

Joost Schellevis
Joost. Ja, ik heb ook nog twee tips. De eerste vereist wat onbaarzuchtigheid. Je kunt op Twitter, als je een afbeelding toevoegt, kun je toevoegen waar die over gaat. Dat is heel nuttig voor mensen met een visuele beperking. En dat zijn er echt meer dan je denkt. In Nederland circa een miljoen. Dus in het tweetbot kun je dat out of the box doen, hoef je niks voor te installeren. In de normale Twitter-app moet je dat eerst aanzetten. Dus dat kun je via de instelling aanzetten en dan kun je het ook daar toevoegen. Heb ik ook nog een tip. Waar je zelf direct beter van wordt zonder dat je alleen maar een goed gevoel eraan overhoudt. Dat is het spel Trivial Pursuit Life. Dat is eigenlijk gewoon het bordspel, maar dan. In een eigenlijk niet zo heel erg goed spel geel erg goed consolspel gestopt. Maar de vragen zijn leuk. En ja, waarschijnlijk vermaak jullie wel mee. Dus tot zover de tips. Tot zover deze aflevering van Met Nerds om tafel. Floris de Bijl, waar kunnen mensen jou vinden op GitHub?

Frederik Zevenbergen
Ja, github.

Joost Schellevis
com.

Floris de Bijl
Als je mijn verschrikkelijke code wil zien. En op twitter. com. slash Ftband.

Joost Schellevis
En misschien dus ooit weer als F de Bel.

Floris de Bijl
Ja, over een jaar of twee misschien.

Joost Schellevis
En Florispoort?

Floris Poort
Op Twitter.

Joost Schellevis
Gewoon Florispoort. Onze vaste tafelneurt zijn Daniel Kegel, Floris Bot, Randel Pelen en Jurian Ubags. Mijn naam is Joos Gelvis, meer informatie over ons is te vinden op mnot. nl. Daar vind je ook een pagina met tips over hoe je ons kunt steunen. Bijvoorbeeld door het achterlaten van een review in je favoriete podcast-app of in je niet zo'n favoriete podcast-app, als het maar een podcast-app is. En je een goede of niet zo goede moet je zelf even resentie achterlaat. Als je patron wordt voor 3 dollar of meer, ontvang je gratis stickers. Voor nu hartelijk dank voor het luisteren en tot de volgende keer.

Randal Peelen
Met Nerds om tafel wordt mede mogelijk gemaakt door onze patrons en door A2B Internet.

Randal Peelen
E to be internet bringt jouw data van A na B.