S05E02 – Cashless feestjes bouwen en Huawei-gate met Ibo Orgut

Jurian Ubachs
Ja, en je hebt gewoon zo'n Pro Planet ding, heb je ook nog toch?

Ibo Orgut
Ja, dat is eigenlijk een beetje spontaan gekomen. Ik had natuurlijk. Ik was geen jaartje even tussenuit vorig jaar. En dan heb je heel veel tijd om na te denken en te lullen met mensen over. .

Jurian Ubachs
Nooit de planeten is belangrijk.

Ibo Orgut
Nou ja, ik heb altijd wel een beetje afiniteit gehad met hoe kunnen we de wereld een klein beetje. .

Jurian Ubachs
Ja, nee, punt terecht, ik word thuis ook keurig opgevoed hoor.

Ibo Orgut
Ja, nee, jouw vrouw is nog een stuk strekker. Maar ik had zoiets van ja, eigenlijk zitten wij in een hele bijzondere tijd waarin. De technologie de wereld een mooiere plek gaat maken. Ik geloof echt dat over 50 jaar de wereld beter is dan nu. En ik denk dat die nu iets minder goed is dan 50 jaar geleden. We hebben best wel veel stuk gemaakt natuurlijk. En ik denk ook echt dat daar een kantelpunt in zit.

Jurian Ubachs
Daar kijk ik heel overtuigd bij.

Ibo Orgut
We kunnen hier een uitzending over vullen. Ik had de shift met een paar vrienden bedacht. We zitten in een cosmic shift. Er gebeurt wat. Er is zoveel focus geweest op negativiteit de afgelopen 30 jaar. Als je het nieuws maar aanzet, gaat het alleen maar over wat er slecht is. Terwijl het veel interessanter is om over ideeën te praten lijkt mij en over hoe we nou ons plekje een beetje beter kunnen maken. Ik heb niet de veronderstelling dat wij als mensheid de aarde kapot kunnen maken. Die schud drieken met de pols en met de pijls en we zijn met z'n allen weg. In kosmische schaal kunnen we natuurlijk helemaal niets, maar we kunnen wel, het is wel even lekker om onze omgeving iets fijner te maken om in te leven.

Daniël Kegel
Je hebt kapot en je hebt onleefbaar. Ja, nee, precies. Kapot gaat ons waarschijnlijk niet lukken. Hoewel er zijn wel mensen die denken van als je genoeg atoombommen in van die. aardscheuren gooit zeg maar in die seismische scheuren dan krijg je wel dus aan de aardbevingen dat het aardig mis kan gaan.

Ibo Orgut
Maar dat moet echt wel opzet zijn. Maar is dat op kosmische schaal? Enige relevantie net hoor?

Daniël Kegel
Nou ja, wat is kosmische schaal?

Ibo Orgut
Precies, alleen voor ons is het relevant. En daarom denk ik dat het voor ons juist zo goed is om de wereld te ver Een beetje schoon te houden.

Jurian Ubachs
In het verleng daarvan vond ik ook wel heel grappig om te lezen dat NASA dus nu met plannen bezig is om een soort van permanente kolonisatie van de maan. Ik weet niet wat we de maan precies willen halen, maar. Het is natuurlijk een tweetrapsreket hè? In die zin, je wil aan de ene kant de aarde beter maken en een betere wereld, et cetera. En tegelijkertijd. Ja, heeft het waarschijnlijk ook wel voordelen om iets van kolonisatie toe te passen ergens.

Ibo Orgut
Ja, alleen ik denk de schaal die nodig is om met z'n allen te gaan verhuizen, dat is niet haalbaar. En de maan schijnt ook echt een kutplek te zijn om te wonen hoor.

Daniël Kegel
Dat is slechte wifi hoor ik. De reden dat ze dat willen is om bemande missies naar Marsfiel makkelijker te maken. Omdat je dan de maand als een soort tussenstation kan gebruiken. Je doet eigenlijk gewoon een international space station, alleen dan op de maan. Want de zwaartekracht af de maan is veel minder. Dus het is veel makkelijker om daar een grote raket te lanceren. Dus het is veel makkelijker om twintig kleinere vrachten naar de maan te brengen, het daar te assembleren en hem dan naar Mars te sturen. Dan die hele lading. Van 20 in één keer naar massuren van de aarde. Die heb je ingelezen. Nou, dat is op zich niet heel onlogisch dat het zo is.

Ibo Orgut
Het is enorm logisch. Nee, ik heb toevallig. Wat is het? Twee, drie weken geleden in In de Air hadden ze Universiteit van Nederland en het ging ook over maan en ook over kolonisatie van planeten. En eigenlijk was dat wel een beetje de conclusie van de wetenschappers. Die ook allemaal, eentje daarvan heeft ook gewoon twee jaar in zo'n doom gezeten, weet je wel. Helemaal self-sufficient. Die zegt, ja het is echt wel vreselijk hoor. Je gaat wel echt verlangen naar gewoon normaal iets normaals. En het klinkt heel erg exotisch dat je dan op een andere planeet leeft, maar we hebben echt een lekkere plek om te wonen hier op de aarde. Wel even lekker voor elkaar.

Daniël Kegel
Ik denk dat dat. Ik vind het heel logisch dat mensen daarover nadenken. En dat dromen over koloniseren van andere planeten en leven op andere planeten is. Zolang we weten dat er andere planeten zijn, doen mensen dat al. Dat is echt niet onlogisch. Maar ik denk dat. In de meeste van de soort fantasieën men zich niet realiseert hoe ongelooflijk complex het aarse ecosysteem is en wat er allemaal wel goed moet gaan voordat wij hier kunnen leven in de huidige vorm. zomaar dupliceert naar een andere planeet.

Ibo Orgut
Extreem complex. Een biosfeer in de jaren 80 in Amerika hadden ze dus van die enorme domes gebouwd. En die hebben daar plag gehad, jongen, kakkelakplagen en weet ik veel wat. Het klopt net niet.

Daniël Kegel
De hele meest minimale dingen kunnen misgaan. Het zuurstofgehalte op aarde, een van de meest simpele voorbeelden, is precies goed. Als het veel minder zou, als het een fractie minder zou zijn, dan zou verbranding zo moeilijk zijn dat we ons niet warm zouden kunnen houden, vuur zou niet aangaan, dat soort dingen allemaal. En als het meer zou zijn, zou het juist. Zou de dingen spontaan in de fik vliegen? Dus het is precies goed. En dat is zo wonderlijk iets. We donderen op Mars een paar basen in de fik. Zover zijn we nog niet. Maar 1% puntje teveel zuurstof en je domen, en alles vliegt in de hands.

Randal Peelen
Jongens, ik vind de sfeer. In deze zaal nu ook precies goed, dus ik denk dat het tijd is om de oren van onze luisteraars te gaan koloniseren.

Ibo Orgut
Kijk eens he.

Randal Peelen
Welkom bij Met Nerds om Tafel. We praten vandaag met. . Jurian en Daniël. En mijn naam is Randal Peelen en onze gastnerd van vandaag is Ibo Orgut. Ibo liet in een grijsverleden school voor wat het was en legde zich toe op het geven van alleen de mooiste dancefeestjes. Met Q-dance zette hij op die manier iconische feesten als Defqon.1 neer en reisde hij de hele wereld over. Inmiddels is hij zijn eigen weg gegaan en werkte hij voor zijn eigen bedrijf, Frontrow. Ibo, wat moeten we over Frontrow weten? Wat is het? We hebben het een mooie website gezien, maar wat houdt het precies in?

Ibo Orgut
Oh jeetje, we gaan het gelijk over. . Ik denk we gaan nog even gezellig doorbabbelen over inspirerende dingen. Nee ja, Frontrow is eigenlijk een ideetje dat is ontstaan met twee vrienden van mij. En ik heb er voorgenomen toen ik hierheen kwam: als we het over mijn software gaan hebben, ik moet oppassen dat ik niet zo'n verkoop pitch ga houden. Daarvoor ben ik hier niet.

Jurian Ubachs
Je mag me dus een tafel best als vehikel voor een sales badge gebruikt worden.

Ibo Orgut
Dat is vaker als het maar wel interessant is. Ja, mijn idee is natuurlijk. . Als je ergens heel enthousiast van wordt, en dat word ik hiervan, want ik sta ermee op en ik ga ermee naar bed, dan word je ambassadeur. Dus ik kan er eigenlijk een avondlang over praten over hoe. . Ik denk dat een festivalervaring, maar niet alleen dat, ook in de retail en ook in locaties, dat die verbeterd kan worden door middel van technologie. En dat we daar op grote schaal toch een beetje op achterlopen als je naar andere markten kijkt. Wie zijn we? Nou, de wereld van de evenementen. Ah, oké. Dat we daar wel achter lopen op wat er mogelijk is met de huidige technologie. En gelijk een simpel voorbeeldje. Als je kijkt wat Uber heeft gedaan in de taxewereld, het heeft ons een stuk gemak gebracht. En als je nu aan Festival Gatenstijn nog steeds eerst in de rij voor parkeren, dan voor Munt. Of dan voor de entree, dan voor Munten, dan voor je kluisje, dan bij de bar. Voordat je uiteindelijk met je biertje voor de mainstage staat te feesten.

Jurian Ubachs
Tegen de tijd dat je er bent, heb je al zoveel rij gestaan, kun je weer terug vernieuwen.

Ibo Orgut
Ja, precies. Precies. Want dan zijn de munten ook alweer op. En dan moet je weer in een of andere rij gaan staan. En ik denk dat dat, dat een gedeelte fysiek zal altijd blijven. Mijn ervaring is ook wel gebleken. We zijn niet voor niks in Nederland nooit echt geswitcht naar cashless. Dat is omdat als je aankomt lopen met je muntje, die leg je op de bar neer en je loopt een biertje weg, die handling gaat gewoon heel erg snel. En als iemand even wat biertjes gaat halen, iedereen gooit een muntje in zijn hand en je kan biertjes halen. En we hebben allemaal wel op festivals gestaan. Jullie in ieder geval, ergens iets in het zuiden. Waar je met allemaal bandjes moet gaan lopen klooien en doen om je biertje te halen. En dan sta je in de rij, dan ben je in de beurt. Ja, je hebt het over Tomorrowland en inderdaad. Ja, het grote probleem. Ja, maar dan wil je vier biertjes hebben. En dan kom je aan het einde van de rij erachter dat je nog voor drie biertjes hebt. Op je bandje staan.

Jurian Ubachs
En je hebt ook altijd zo'n dropper voor je neus die je niet snapt dat hij eerst in moet scannen. Dan dat zij de bestelling doet en dat je dan je bestelling bevestigt. Je scant twee keer, maar dat snapt de helft ook niet.

Randal Peelen
Dat is ook gek. Want bij een pinpas ben je gewend van joh, pliep en dan ben je klaar. Maar dat doe je nadat je de bestelling hebt gedaan.

Daniël Kegel
Ja, maar waarom doen. . Maar wacht hebben. . Contactloos betalen heeft iedereen op zijn normale pas zitten. Dus waarom kan dat dan niet? Waarom moet je persistens een wallet meenemen?

Ibo Orgut
Nou, dat is wel een dingetje, een component waar een festival heel erg blij van wordt. Dat noemen we closed-loop. Dat is een gesloten economie waarin je een bepaald moment incheckt en een bepaald moment uitcheckt. En daartussen heb je een economische band met je bezoeker. En nu met contactloos heeft alleen je bank die economische band met je bezoeker. Terwijl je kan er veel meer mee doen op het moment dat jij als jij. . Bijvoorbeeld in een digitale bollet, daar kun je acties in doen. Dan kun je mensen belonen als bepaalde dingen doen. Je hebt contact met ze. En met contactloos is het een stuk lastiger. En bij contactloos moet elk pinapparaat altijd online zijn. En dat is niet altijd even makkelijk op een vegetar.

Daniël Kegel
Ja, dat hebben we ook nog wel eens ervaren bij een concert. En dan was het inderdaad geen munter, maar het was gewoon een avondconcert. En ja, ja, jongens, we hebben pinstoring. Ik hoop dat je cash bij je hebt.

Jurian Ubachs
Oh, dat heb ik meegemaakt. Dat was jij ook bij trouwens. Bem M<unk>M, in het groffespark. Dat was ineens een landelijke pinstoring. Kon je dus alleen maar munten halen met cash. Dus de mensen die nog drie zaten, je waren echt koning.

Ibo Orgut
Ja, ik denk dat we het allemaal wel een keertje hebben gehad als je vaak naar festivals gaat. Maar het is voornamelijk dat. kijk, als ik naar een feestje in de Marktkantine ga, dan vind ik het ook lekker om gewoon mijn pas even bij het apparaat. Maar voor hun loopt het helemaal niet om die infra op te zetten? Nee. Nee, zeker niet. Maar ze hebben gewoon dat die hangt met een snoeltje hangt aan het internet.

Jurian Ubachs
Dat loont niet, maar dat zijn echt wel gewoon uitgaans gelegenheid. Ik weet niet of ze het nog steeds doen. Maar R had sowieso van die betaalpast al heel veel.

Ibo Orgut
Ja, die hebben nu al contactloos.

Jurian Ubachs
Oké, nou mooi. En sowieso, volgens mij heeft Escape even een tijdje eigen munten gehad. En zet je er nog wel meer met eigen betaalmiddelen?

Ibo Orgut
Het is een fantastisch systeem. Wat feilloos is. En op het moment dat je eenmaal die munt in je handen hebt, dan kan je nooit storing hebben.

Daniël Kegel
Als ik me terug denk ik heel jong was. Net zoals jij. Van ging stappen bij je. Starlight Nijkerkerveen. Daar hadden ze ook gewoon munten.

Jurian Ubachs
Ik was van Silverstone in Haarlem.

Daniël Kegel
In feite gulden die dan halen aan de baan. Maar dat betaalde hij niet met cash, betaalde gewoon net een nuntjes. Maar dat was dat was meer natuurlijk het cashtijdperk. Dus ja, wat voor alternatieven hadden ze?

Ibo Orgut
Op het moment dat je dat je dat je ergens, of nou horecouveretellen is, op het moment dat de dat ik. cash in omgaat dan is er gewoon een soort vraag voor diefstal. En dat is altijd een punt. En met munten is het iets makkelijker. Je hebt iets minder mensen die je hoeft te vertrouwen op het moment dat je gewoon erg centraal munten verkoopt en die in je weer. Daar wordt ook mee gefraudeerd. Maar eens een andere schaal dan als iemand met allemaal mensen van 50 in een bijdeltasje zit. Die glijdt wat makkelijker na.

Jurian Ubachs
Zelfs als iemand echt letterlijk een handje muntje schrijft uit een bak die Bij de betaalpunten zeg maar dan heb je misschien 200 euro muntjes, maar dat is natuurlijk, valt er niks bij als er inderdaad zo'n geld voor had.

Ibo Orgut
En je hebt alleen maar daar heb je er wat aan. Precies, precies. Dus je hebt dus dat dus dat sowieso. En Nederland is wel echt een muntelland. Als je naar buitenland kijkt, daar is veel meer geëxperimenteerd ook met. Maar we hebben in Nederland best wel goed ontwikkelde systemen voor munten. Met die apparaten. Het werkt gewoon goed. Alleen. . . De tijd is een beetje voorbij aan het gaan dat je daar nog mee weg gaat komen. Ook de Belastingdienst is er niet blij mee. Want uiteindelijk maakt een festivalorganisator die print zijn eigen geld. In Oostenrijk is het al niet meer toegestaan. Dan moet je al op een digitale manier je geldtransacties doen op een evenement. En ik denk dat dat niet lang gaat duren voordat dat in de rest van de markt ook gaat gelden.

Randal Peelen
Ik merk in dit gesprek twee hele opvallende dingen. Het eerste is. We gaan al heel snel de diepte in. Het gesprek praat lekker weer. En het tweede is, het gaat ook al best wel snel heel technisch. En door beide punten realiseerde ik me dat ik eigenlijk een belangrijk onderdeel van het voorstelrondje heb overgeslagen. Namelijk. We kennen elkaar allemaal aan. En dat komt omdat we al vooral ook heel erg dankzij Ibo heel veel feestjes samen hebben bezocht. En het tweede is, we gaan dus nog technische diepte in ook, dat je misschien best wel nerd genoemd mag worden.

Ibo Orgut
Ik heb mezelf wel altijd als nerd gezien, ja, dat klopt wel. En dat klopt wel, inderdaad.

Randal Peelen
Waar zit hem dat in? Heb je iets van een bewijsstuk?

Ibo Orgut
Ik weet niet of je of ik dat echt kan bewijzen en ik kan geen code kloppen ofzo om nu om nu een of andere hackathon. Deel te nemen. Maar ik ben wel altijd een gadget boy geweest. En ik ben jaren en jaren geleden ooit een keer op het Gathering of Tweakers terecht gekomen. Echt wel volgens mij wel in de beginjaren. Dan hoor je er al snel bijna.

Jurian Ubachs
Dat vind ik dus grappig, want jij zegt van jij maar kent elkaar, natuurlijk heel veel feestjes gedaan samen en dergelijke. Maar eigenlijk de eerste connectie is natuurlijk tussen Daniël en Ibo geweest.

Ibo Orgut
Via Tweakers. Ja, en Floris.

Jurian Ubachs
En Floris uiteraard ook. Maar gewoon dat hele tweakersclubje, daar ben jij op een gegeven moment dan mee in contact gekomen. En goed, Floris, een stuk met jou dan nog verder de party scene in gaan heiden als fotograaf. Ja, als organisator. Maar uiteindelijk is dit ook weer, want dat lijntje wordt hier wel vaker aangehaald. Dus zeg maar alle hosts van het Neus aan Tafel kennen elkaar ook via Tweakers. Het ziek, dus is altijd wel een soort van de gemene deler.

Daniël Kegel
User ID 1616. Dus dat is best wel. En dat ben ik?

Ibo Orgut
Ja, dat ben jij. Dat is wel legit. Dan hoor ik er wel bij. Ja, het is een stuk legit en ik ben.

Jurian Ubachs
Ik heb geen idee waar ik zit, maar veel hoger. Maar jij bent ook wat jonger toch? Ja, ja.

Ibo Orgut
Maar goed, ik heb vroeger ook mijn P2700 wel geoverklokt en mijn computer zelf gebouwd en weet ik van wat. Nou, zie hier je bewijs. Ik heb me altijd wel een nerd gevoeld, ja. Ook in de tijd dat het nog niet cool was.

Randal Peelen
Wat is die verbindenis met nerd zijn en die dance noem het festivalwereld dan?

Ibo Orgut
Is dat een logische link of? Nee, nee, dat heeft niet een heel erg direct verband, denk ik, met elkaar. Nee, ik zou. . Nee. Zij moeten gaan zoeken.

Randal Peelen
Maar ik denk net wel in je verhaal om Frontrow te horen dat jullie eigenlijk een best wel technische oplossing gaan zoeken. Voor een best wel misschien wel analoge probleem. Betalen werkt eigenlijk verhoudingswijs relatief goed. En toch gaan jullie daar een nieuwe oplossing voor verzinnen.

Ibo Orgut
Nou ja, ik deed. . We hebben natuurlijk heel veel over nagedacht en ik praat met heel veel partijen. Ik ben in de industrie, ken ik de meeste mensen wel, dus echt de grote evenementenorganisatoren, ook buiten de dance. Met iedereen wel gezeten en ook gewoon gevraagd van ja. Wat voor problemen hebben jullie nu concreet die je opgelost zou willen zien? Of dat nou een Ziggo Dome is, een GelreDome of een Lowlands? Noem maar op. En met iedereen gepraat En daar komen toch wel dingen naar voren die denk ik virtueel en met software opgelost kunnen en moeten worden.

Jurian Ubachs
Kun je daar een voorbeeld van geven?

Ibo Orgut
Nou ja, noemde rijen, maar heel erg concreet. Gewoon een heel logistiek ding. Op het moment dat je bij een Defqon.1 festival binnenlopen met z'n 70. 000 op een zaterdagochtend. En ja, er zijn niet genoeg betaalterminals om hun te te halen. Dat is logistiek, is het onmogelijk om op te lossen.

Daniël Kegel
Ja, want je gaat er dan echt 500 neerzetten die dan in de ochtend heel veel gebruikt worden. En de rest van de dag niet.

Ibo Orgut
Kijk op een gemiddeld festival. Als je binnenkomt, dan is het bijna niet te doen. En de rest van het weekend, dan heb je gewoon rijden en rijden met die rollaikjes dicht. Omdat dan is de overcapaciteit. Dus je hebt die piekcapaciteiten die voor heel veel dingen gelden. Of dat nou voor parkeren is, voor je kluisje, voor je munten. Dat zijn hele korte piekdingen die je kan oplossen door een terminal die iedereen in zijn zwak heeft zit.

Jurian Ubachs
Ja.

Ibo Orgut
En ook je kan ook dingen vervoegen, je kan ook van tevoren kun je al je shit al regelen natuurlijk.

Randal Peelen
En toch zei je net dat dat cashless. Toch ook wel zijn beperkingen kent.

Ibo Orgut
Nou, ik vind zelf, als je kijkt naar verschillende Arva die oplossingen, wat een Avaardie genoemd, eigenlijk, alleen de Degene waarmee je connectie maakt tot het netwerk waarin je muntje staat.

Randal Peelen
Een chipje, ja.

Ibo Orgut
Dat is dan een chipie waarmee je identificeert. Dat die wallet bij jou hoort. Ik denk zelf dat ze daar iets te vroeg mee zijn gekomen. Dat het op dat moment meer problemen veroorzaakte dan oploste. Ja, neem ervoor, jullie hebben allemaal de festivals gezien. Kijk, op het moment dat jij gewoon rondloopt op je festival en je hebt gewoon je appy waarin je kan zien hoeveel munten je nog hebt, en je kan een vriendengroepje aanmaken. En één iemand gaat even drinken halen. En je kan in je vriendengroepje, gooi je je eigen bestelling. En iemand rekent af bij de bar en iedereen betaalt uit zijn eigen wallet. Dat soort dingen. Dan breng je iets meer.

Randal Peelen
Maakt dat in godsnaam voor ons.

Ibo Orgut
Nou, dat hebben we dus al gemaakt. Het werkt, het werkt zelfs wel. Maar goed, als je op zo'n manier naar gaat kijken, naar de huidige. . Nou, sowieso hoe mensen denk ik met technologie omgaan. Als je kijkt. Tussen 2000 en 2010 was het iedereen moet online en iedereen moet connectiviteit. En wat gaan we daarmee doen? Er zijn enorme bedrijven opgestaan die daar op een goede manier mee omgingen. Dan van 2010 tot 2020 is het eigenlijk een beetje de time of the consumer. Weet je, iedereen krijgt een stem. En op het moment dat jij naar een hotel gaat, wil je eerst weten wat iemand anders van dat hotel vond en niet wat dat hotel zelf zegt. Dat is een beetje de afgelopen tien jaar enorm gegroeid. En ik denk dat nu wel de age of convenience aankomt, naar gemak. Wain je dus gaat niet meer op straat en of andere taxi aanhouden. Je blijft gewoon lekker binnen zitten tot je Ubertje voor de deur staat. En dat geldt voor. Ik denk dat dat voor alle markten dat soort oplossingen gaan komen. Ik heb hem zelf nog niet gevonden in de evenementindustrie. En ja, dat is wel een beetje mijn tak van sport. En voor de duidelijkheid, Frontrow bouwen wij niet. Alleen voor evenementen. Evenementen is mijn eerste vertical, omdat ik daar gewoon heel veel affiniteit mee heb en heel veel ervaring mee heb aan de andere kant van de kassa. Maar uiteindelijk denk ik dat het ook voor zaken als retail wel een oplossing biedt. Want als je kijkt, in feite maken wij een virtueel portemonneetje. En er zijn meer partijen die dat doen. Starbucks heeft echt een fantastische app in Amerika waarmee je ook met zo'n wallet. En dat ze met loyalty allemaal dingen aanbieden. En hun omzet is gewoon enorm gestegel. En Starbucks heeft. . De budgetten om zelf daar honderd man op te zetten die dat even gaan bouwen. Misschien wel 500 man, ik weet het niet eens.

Randal Peelen
Maar je gaat niet PayPal opnieuw proberen uit te vinden.

Ibo Orgut
Nee, absoluut niet. Maar wat wij dus doen, wij doen het op een hele andere manier. Wij hebben zelf geen app, we gaan geen app bouwen. Dus het enige wat wij leveren is een componentje, een API en SDK waar mensen zelf, een organisator of een venue zelf. heel eenvoudig een bollet kan integreren. Dus wij leveren eigenlijk de mini-bank met alle veiligheid en alle features. En iemand gaat daar zelf toepassingen voor maken.

Randal Peelen
Is dit al live? Kan ik dat wel tegenkomen?

Ibo Orgut
Nee, nee. Ik kan het je volgende week wel even laten zien hoe dat dan werkt. We zijn het echt nog aan het bouwen. We zijn in oktober begonnen. We zitten nu met acht man. En het gaat wel echt heel hard. Dus het verrast mijzelf wat de voortgang is elke week. En dingen die ze me kunnen laten zien, de programmeurs.

Randal Peelen
Het is meestal andersom bij softwareontwikkeling.

Ibo Orgut
God, zijn jullie nou nog bezig? Mijn ervaring, ik had het er net met Jurk over. Ik kom uit een markt waarin we alles custom was. Als jij een website wil hebben, dan laat je die custom bouwen. Als wij een tool nodig hadden voor onze evenementen, dan lieten we die custom bouwen. En dan kreeg je, dat begon altijd met een offertetraject van nou, dat duurt twee maanden, dat kost 20. 000 euro.

Daniël Kegel
Uiteindelijk kost het zes maanden en 100.

Ibo Orgut
000 euro. Nou, je mag het allebei verdubbelen. En dan heb je het nog goed gedaan. Mijn website? Nou ja, het is een hand voor een website.

Daniël Kegel
Ja, absoluut. Je wil niet weten wat ik uitgeven aan websites bouwen.

Ibo Orgut
Dat wil je niet weten. Ja, die hebben nog een keer een website voor ons gebouwd. Het duurde iets langer dan gepland.

Daniël Kegel
Er zijn een heleboel bureaus. Er zit hier vlak verderop, dat is ook zo'n soort bureau. Dan heb je nog meer boos en zeggen. Die worden echt heel rijk van Dit soort van grote custom trajecten voor maken, voor bedrijven die eigenlijk niet zoveel verstand hebben van bouwen. Oh wel een miljoen? Oké, dat is schappelijk.

Randal Peelen
Er zijn echt momenten dat ik denk, waarom. .

Jurian Ubachs
zit ik ook weer in deze branche, is dat voor een groot bedrijf niet ook gewoon geld om niet meer over na te verdenken, zo van ontzorgen zo van Als ik er geld tegenaan kan gooien en het komt goed, is het opgelost.

Ibo Orgut
Nou ja, dat idee dat het voor heel veel dingen geldt. Als het dan ook echt gewoon gelijk werkt. Maar meestal op het moment dat zo'n project dan klaar was, dan was het alweer verouderd en dan moesten we weer overnieuw beginnen. En het was echt kansloos. Maar ook vaak voor die partijen zelf. Wij waren ook echt. Hele lastige klanten die ook dingen wilden die eigenlijk niet konden.

Daniël Kegel
We willen er toch anders doen, of we hebben nog even over nagedacht en dit nog gezien kan het er ook nog meer.

Ibo Orgut
Dan gaan we het toch helemaal anders doen. Ja, maar goed, ik kom uit de wereld van custom software. En mijn compagnon, die is oprichter van Inside. En die heeft mij heel veel geleerd over SaaS en wat dat biedt. Dus op het jij iets bouwt, waar niet één partij aan heeft, maar een hele industrie, of misschien zelfs een heel genre, of hoe je het ook noemen wil. En dat je daar dus, dan gaat je ontwikkeling kan veel harder gaan. En ja, voor heel veel markten kan het interessant zijn. Voor mij was het echt wel een schakeling om. Van dat custom naar de SaaS-gedachte te gaan.

Randal Peelen
Dus je gaat een wallet bouwen, die is ook schaalbaar. Ik sluit mijn ogen. Ik zie mezelf staan op een festival. Hoe gaat dit in zijn werk? Want je had het over een app. Maar tegelijkertijd zeg je nee, we mouwen alleen een API, een SDK. We hebben hier aan tafel ook discussies gehad met nerds die zeiden ja, maar als je een Android hebt, dan kun je direct met de NFC chip praten. En dan kun je dat lekker custom maken. Maar bij iOS mag je niet met de NFC-chip communiceren en mag alleen Apple pay. Hoe ga je dit soort uitdagingen te lijf?

Ibo Orgut
Nou ja, je hebt ook gewoon een bank-app op je telefoon. Daar kun je ook gewoon mee bankieren. Dus op zich zijn manieren om natuurlijk financiële transacties te doen.

Randal Peelen
Maar daarmee staat niet bij de kassa te bliepen. Dat niet.

Ibo Orgut
Nee, maar ik geloof. Een aantal jaar geleden kwast het een beetje opkomend. En toen heb je er heel lang niks over gehoord. En ik denk echt dat QR, dat wordt gewoon de manier om heel snel. . Ja, volgens.

Daniël Kegel
Dus je hebt vanuit je wallet geen RNQR-code, die wordt aan de kassa gescand. Dus je hebt dus een heel gesloten systeem waar je bank helemaal niks mee te maken hebt. Dat heb ik een key idee. Ja, er zijn verschillende manieren om inderdaad om dat op te lossen. Dus je hebt dat hele onderscheid. Het enige is, iemand moet die app hebben en die app moet in principe connectivity hebben. Want die moet weten, oké, wat is mijn balance op een bepaald moment? Dus kan ik nog legit een transactie doen. Maar voor de rest is dat niet mega ingewikkeld om te maken natuurlijk.

Ibo Orgut
Jouw eigen wallet hoeft het ook niet eens te weten. Je eigen wallet hoeft niet online te zijn. Zodat de bar weet of jij nog genoeg spending power hebt. Zelfs als jij offline bent, kun je nog gewoon betalingen doen. Ja, absoluut.

Daniël Kegel
In je cloud.

Randal Peelen
Wat nou eens mijn batterij op is aan het eind van het feest?

Ibo Orgut
Nou, daar valt wel mee. Want uiteindelijk op het moment dat je dan van QR-code hebt, die kun je. . Ja, je kan ook een sticker halen. Of als je gewoon helemaal niks met je telefoon wil doen, dan kun je ook gewoon een. Als je echt gewoon helemaal offline wil zijn en je hebt gewoon een pak contant geld in je handen en je wil gewoon een biertje halen, dan kun je ook naar een kassa lopen. En dan haal je gewoon een. Dan koop je een bonnetje met een QR-code en daarmee kun je gewoon naar de bar lopen en je drink bestellen. En dan op het moment dat je zegt van nou ik wil het toch gaan online, dan pak je je app erbij, je festival app. Of iemand zegt, nee dat moet je gebruiken joh. En dan open je app en dan scan je barcode en dan is de rest van je balance die wordt dan naar je eigen wallet overgeheven.

Randal Peelen
Maar het is leuk alsoang je online bent, want dan kun je echt gewoon een best.

Ibo Orgut
Uiteraard. Het leven is toch ook leuker als je online bent? Is het een slogan van de provider? Nou, ik las net dat Vodafone de festivals heeft unplugt. Dus dat die weigeren om nog om. antennes neer te zetten. Waarom zijn dingetjes? Paasprop zijn ze er al mee gestopt en een aantal festivals hebben ze nu officieel gezegd, dat gaan we niet ondersteunen. Ze willen dat de organisatoren eraan mee gaan betalen. Dat ze 15. 000 euro even dokken voor zo'n mast. Maar die weigeren natuurlijk. Die denken van ja, het is jullie. Het zijn jullie klanten. Ze zijn dat nou inderdaad. Ja, nou ja, het interesseert de organisatoren natuurlijk wel. Alleen het is niet de taak van de organisator om ervoor te zorgen dat iemand. . Online is. Jij bent als provider natuurlijk verantwoordelijk om jouw klanten online te halen.

Daniël Kegel
Op wie gaan mensen zitten haat? Ik ben op Lonens. Ik heb totaal geen bereik. Is dat de schuld?

Ibo Orgut
Lonens vragen, dan zitten haat op KPN. Nee, die gaan volgens. geval een fodofone. Ik ga volgers op fotofoon. Ja, volgens mij ook ja. Ja, dus ze schieten zichzelf in de voeten, denk ik.

Jurian Ubachs
Ja, ik zit erover na denken. Ik weet niet, ik bedoel, ik weet Ik weet dat er rond de arena heel erg op de infrastructuur is geïnvesteerd in de laatste jaren. Vooral KPN volgens mij die daar heel veel extra master heeft geplaatst. En sindsdien is het ook echt een stuk beter. En ja, ik weet wel dat het de verdienst van KPN is, zeg maar. Maar tegelijkertijd, voor die tijd was het wel altijd van, oh ja, we gaan erheen, ik zal je geen bereik hebben. Dan schrijf ik het wel heel erg de arena toe, zeg maar.

Ibo Orgut
Nou, maar je stelt, je zit er vaak ook wel op in. En kijk, op het moment dat je op een festival staat, je staat midden in een tent met 10. 000 man. Dan is het niet gek dat je echt geen streepjes hebt. Maar als je gewoon rondloopt, af en toe even een prikje data. Zou je toch wel mogen verwachten? Zeker in een festivalcultuur als Nederland.

Daniël Kegel
Voetbal is ook wel iets beter geworden. Dus je hebt ook minder reden om je telefoon te staan.

Randal Peelen
Dan ken je mij nog niet. Ik verzinnen een reden. We voeren dit gesprek in zekere zin in omgekeerde volgorde, want we zijn net aangekomen bij je start-up Frontrow. En je zegt nou, voordat we daar urenlang reclamepraatje voor gaan zitten houden. Misschien is het leuk om even terug te pakken naar hoe je daar zo terecht bent gekomen. Want je leven is dus begonnen. Door te stoppen met school en te beginnen met dansfeesten.

Ibo Orgut
Ja, precies dat. Nou ja, dat komt ook wel een beetje uit. Maar dat is misschien wel een mooie koppeling met mijn nerddom. Want ik had dus ergens zo'n. Computer in elkaar gebouwd en die had ik overgeklokt. En ik was niet heel erg gemotiveerd op school, of eigenlijk helemaal niet. Ik had er nog geen reed aan.

Randal Peelen
Maar die computer was wel lekker snel.

Ibo Orgut
Ja, die computer was snel. Ik had dus een groot, zo'n grote monitor bij gekocht. En ik vond het dan leuk om een beetje met webdesign bezig te zijn. En ik typ het dan gewoon in een tekstdocumentje, ging ik HTML typen.

Randal Peelen
Html het.

Ibo Orgut
Ja, precies. Ja, absoluut.

Randal Peelen
AHF.

Ibo Orgut
Ja, en je kan nog even doorgaan. P, H1, Div.

Jurian Ubachs
En na van de maal doen? Markie.

Ibo Orgut
Maar goed, ik was wel altijd al bevriend met de jongens van ID&T, want die komen hetzelfde dorpje als ik. Ik was alleen nog iets te jong om mee te doen.

Randal Peelen
Dat soort mazzeltjes moet je hebben in leven.

Ibo Orgut
Dat soort mazzeltjes moet je zeker hebben in het leven. En ik ben ook wel vanaf mijn vijftiende eigenlijk nooit meer opgehouden met feesten. Maar toen heb ik even een mailtje gestuurd naar een van de jongens van ID&T, die kende. En want ze hadden een website online staan en die was gewoon helemaal kut. Ik zei, dit kan gewoon niet. Dus heb ik even in een weekend even iets in elkaar zitten typen. Wat ik mooier vond, had ik naar me opgestuurd. Het klinkt echt als 1990 of zo. Ik heb geen idee wat het is. Nou, ik denk dat het ergens achter in de 90 was. Ja, later. 99 of zo, zoiets. 2000? Na 1999 denk ik. Want ik deed al wat promotiewerk voor Inner City. Toen gingen we nog met flyers, gingen we het land door.

Jurian Ubachs
Jezus, ja, Inner City.

Ibo Orgut
Inner City is super. Dat is volgens mij 98. Volgens mij ben ik daar toen ooit begonnen met wat. . Dat is Innercity. Weet je dat niet?

Daniël Kegel
Dat weet ik niet. Dat is in een rij.

Jurian Ubachs
Ja, ik was daar destijds gewoon veel te jong voor. Maar ik kende het wel. Inner City 2000, denk ik.

Ibo Orgut
Volgens mij 992000. Het is een beetje een wazige tijd voor mij.

Randal Peelen
Ik kan me daar ook niet zo veel meer van herinneren. Mijn grootste probleem is dat ik meer van de ospro Spring en de Guano Ape shield destijds.

Daniël Kegel
De rammelbak de rij. In de City was gewoon echt wel het transfeest gaan.

Ibo Orgut
Het was echt een dingetje, het was echt gigantisch. Maar goed, toen kreeg ik gelijk die maandag al een mailtje terug van nou ja, kom even langs. En toen ben ik dus eigenlijk gelijk volgens mij diezelfde dag nog gewoon gebleven. En op de designafdeling van ID&T gaan zitten. En toen hebben we dat in het begin een soort stage genoemd. Toen heb ik al tegen school gezegd van nou ik ga stage lopen. Alleen zelf, ik ben nooit meer teruggegaan. Ik heb ook nooit een stageverslag geschreven.

Randal Peelen
Maar Ibo, je zit in twee HAVO, waar ben je mee bezig?

Ibo Orgut
Nee, nee, nee. Ik was wel, ik zat op de hogeschool. Ik heb mijn haven nog net afgemaakt. En ik wist ook niet wat ik wilde met mijn leven. En ik vond school heb ik altijd vreselijk gevonden. Ik was een beetje. Mijn broer heeft heel veel doorgeleerd, is medicijnen en toen piloot geworden. En ik was een beetje het zwarte schaap wat dat betreft. Ik had altijd gedoe op school. Ik haalde daar mijn inspiratie niet vandaan. Totdat ik naar de feestjes ging. Ik dacht van ja. Ik denk dat dit het wel voor me is. Het is ook gebleken.

Randal Peelen
Dus overdag lekker een website maken voor een feestje en s'avonds gewoon lekker stampen.

Ibo Orgut
Ja, dat hebben we eigenlijk altijd goed volgehouden.

Randal Peelen
Maar hoe is dat zo uit de hand gelopen? Want je bent natuurlijk veel verder gekomen in die wereld.

Ibo Orgut
Nou ja, het was toen ook wel een bijzondere tijd bij ID&T. Want ID&T ging toen redelijk focussen op de media. Die hadden toen heel veel evenementen. En met Thunderdome, de hardcore, ging het niet zo goed. Rond die tijd, daar zaten wat negatieve zaten wat negatieve sfeertjes in in die tijd. En Innercity bouwde toen wat af. En ID&T ging op zoek naar hoe kunnen we nou van het bereiken van de mensen in het weekend, dat gaat hartstikke goed. Hoe kunnen we dat nou uitbreiden? Dus toen is een radiostation gekomen, een tijdschrift gekomen, er zijn strandtenten gekomen, restaurants. En dat was niet helemaal mijn ding per se. Ik heb daar niet heel veel plezier uit gehaald. En Toen, ook na een jaartje, toen hadden ze ook zoiets bij ID&T. Er was heel heel geurig, want het was financieel ging het echt met ups en downs. En je kan het allemaal teruglezen in de boeken die zijn uitgebracht van ID&T rond die tijd. En toen na een jaar had ze iets van ja, het internet, we weten het nog net zo niet. Even kijken wat we daarmee doen. En toen moest die afdeling iets slinken. Dus toen ben ik op straat gezet bij ID&T, toen ging het er toch niet worden. Dan heb ik een jaartje gezeten en toen ben ik eigenlijk naar mijn vrienden van Q gestapt, Wouter en Wildrik. En gezegd, nou jongens, We moeten even lullen. Je vrienden van wat gestapt? Q-dance. Dat zijn ook jongens die ik uit Landsmeer al kende. Die hebben vroeger ook bij ID&T gewerkt en die zijn vooral zelf begonnen met Q-dance, toen nog heel klein. Westelijk havengebied in een paar geschakelde containers. En dat is nog voordat voordat Defqon.1 bestond. En Qlimax zat toen nog in de boelen laan. En een keertje in de Thialf. En toen ben ik bij hun naar binnen gestapt. Ik zeg jongens, we moeten praten. Ik heb wel wat ideetjes. En eigenlijk ook daar gelijk begonnen. En ja. Eigenlijk nooit meer weggaan.

Randal Peelen
Wat was je werk op dat moment geworden? Want je was keigoed in het bouwen van super mooie jaren 90 websites.

Ibo Orgut
Ja precies. Zeker. En dan met het giftjes, alles hè.

Randal Peelen
Maar wat was inmiddels je taak?

Ibo Orgut
Nou ja, toen ik bij Q kwam, toen heb ik eigenlijk mijn eerste quest, want ik was natuurlijk gewoon een online nerd. Om toch een beetje die rode draad erin te houden.

Randal Peelen
Logisch, logisch.

Ibo Orgut
En hoe je toen je feesten verkocht, was ja, je gaat posters drukken en die ga je op straat plakken. En Kuur was daar herenmeester in. heel Nederland volgeplakt met posters. Overal waar je kwam.

Jurian Ubachs
Die ervaring heb ik nog steeds hoor. Als er een groot face van Q aankomt, een maandje anderhalf van tevoren, als het dan niet al lang uitverkocht is trouwens. Zelfs dan hangen we nog steeds wel overal gewoon uitingen enzo. Dat blijven we toch wel volhouden.

Ibo Orgut
Ja, ik weet niet of er nog steeds heel veel posts hebben. Je hebt van die plakzuilen. Pak ze hadden is niet cool natuurlijk. ID&T zat dan in het bushokje met zo'n mooie ingeleiste poster. En Q ging in het viaduct op straat. En dat was ook een beetje het onderscheid. Tussen ID&T en Q-dance. ID&T was heel erg top-down en op televisie en op de radio en in een bushokje, en Q was bottom-up. Alleen online.

Jurian Ubachs
Misschien is dat rauwe randje er inmiddels een beetje vanaf van het plakken, maar ik op een plakzuil heb ik nu wel Qlimax en dingen zien terugkomen het laatste jaren. Maar misschien, volgens mij was Qlimax toen daar ging echt al lang uitverkocht. Ja, sowieso.

Ibo Orgut
Dat heeft nooit heel lang geduurd.

Jurian Ubachs
Nee, maar het is natuurlijk leuk om ook gewoon mensen te laten zien: van dit feestje, je kan er niet meer naartoe. Maar het is wel. Misschien dat je volgend jaar even moet opletten.

Ibo Orgut
Om even terug te komen op jou op je vraag. Mijn quest was een beetje om van het offline naar het online te gaan. Want ik dacht van ja, je kan heel veel flyers drukken en dat ging echt een extreme aantal. Pallets en pallets met papier en vrachtwagens vol die werden naar ons kantoor gereden. Die we dan weer het land in moesten schoppen. Om dat toch wel naar een online experience te halen. Dus ik heb toen. Het hebben bij sensation ook nog gedaan bij ID&T. Ik heb een forum opgericht, ook geïnspireerd door Tweakers. Dat Sensationforum, had ik bedacht. Dat hadden we online gezet en best een grote community gekregen. En Q<unk>A staat ook een forum met eigenlijk enorm veel following. Waar eigenlijk die mensen zich een beetje verzamelden en gelijkgestemden elkaar vonden. En dat het dus ook gewoon wist wat je ging doen. In de tijd dat ik voor het eerst naar feestjes ging, dan. . Ja, dan moest je nog ergens achter het centraal met een ei iemand geven. En dan kreeg je een adres door. En dan moest je erheen rijden. En daar was dan een installatie onder een viaduct. En ja, dat is nu eigenlijk niet meer. te bedenken dat dat zo ging.

Randal Peelen
Kun je voor de mensen die nu zitten te luisteren en eigenlijk niet goed weten wat ID&T en Q-dance inhouden een beetje schetsen. Over wat voor muziek hebben we het nu?

Ibo Orgut
Oh Jezus. Ja, geram en gebeuk. Er zit nogal een verschil in als je dan ID&T en Q in zit. Daar zit er wat tussen. ID&T is natuurlijk begonnen met Thunderdome. Iedereen moet dat wel kennen toch? Ja, zeker. Heerlijk. Ja, als je dat niet kent, dan is het heel erg belangrijk om de zaken te vergoogelen. Het is geen gitaarmuziek. Nou, het is eigenlijk wel heel erg vergelijkbaar met gitaarmuziek, natuurlijk. In de rauwheid. Ja, ja, ja.

Jurian Ubachs
Heavy metal is the heaviest of metal en dit is een beetje de heaviest of dansmuziek. Het is de heavyest of dance muziek. Van mijn basisschoolperiode liep ik alleen maar een trainingspak en had ik echt al die Thunderdome. Meestal waren de dubbelste D's. Was je kaal? Al die dubbelste de's, nee, ik was niet kaal. Dat mocht niet van maken.

Daniël Kegel
Opgeschoren.

Jurian Ubachs
Ik had gewoon wel een zeggen normaal, maar ik had wel gewoon haar op mijn hoofd. Was zijn Capello of een Australian boy? Oh, dat mocht ik niet kopen, waren te duur. Ik was gewoon een trainingspakkenboy van de Bristol. Ik had wel op een gegeven moment zo'n, daar was ik heel trots op, zo'n kappa, heel zwart-wit en met van die gouden kappatekentjes. Het was niet zo cool als Cafello van Streeding natuurlijk. Maar daar was ik trots op jongen op het pak. Oh, die heb ik veel gedaan.

Randal Peelen
Ik heb sowieso een van die guys op het schoolplein waar ik geen flippos mee zou ruilen hoor. Echt niet.

Jurian Ubachs
Ik zou niet eens met je praten man. Vooral ook omdat ik een hookkoptelefoon op had met Tundano ziek erop. Dus dat was wel een heftige periode.

Ibo Orgut
En ID&T ging ik ook later erg te breed in, ook natuurlijk met trends en alle soorten dancemuziek. En dat zien jullie ook terug op het evenement als Mysteryland. Het hele brede palet van het dance scene, die kun je daar terugvinden. En bij Q-dance is het eigenlijk de muziek hardstyle. Dat is eigenlijk ontstaan uit de feesten waar Q mee begonnen is. Dat was Houseqlassics. Houseqlassics. Ja, dat was de oude hardcore, beetje de old style. Dus de tempo was iets lager, wel een rauw randje eraan. Alleen na een aantal Houseqlassics-evenementen georganiseerd te hebben, had Q ook wel zoiets van. Je kan niet vernieuwen in een sound die niet meer gemaakt wordt. Dat was de muziek van een paar jaar geleden. Op dat moment, ja, dan heb je het wel gehoord met die platen.

Jurian Ubachs
Is dat een beetje de hoek waar Robert Miles en zo ook in zaten, die kant op?

Ibo Orgut
Nee, Children was wel. Dat was wel een beetje. commerciële kant.

Jurian Ubachs
Dus nog eerder en rauwer dan dat.

Ibo Orgut
Ja, Don't Tas My Stereo en dat soort gewoon echt een beetje die rauwe, oude, hardcore. Waarbij tempo gewoon. Niet 180 is, maar gewoon een stuk lager licht.

Jurian Ubachs
We hebben het wel over hardcore.

Ibo Orgut
Wel hardcore, maar de oudere hardcore van de begintijd. Dat was een Houseqlassics, en ja, de naam Houseqlassics kon niet gedeponeerd worden. Omdat het te generiek was. Dus toen heeft Q gezegd, nou we doen dan een Q in de plaats van een C, toen kon het wel gedeponeerd worden. En daar zou ik die hele. De Q van ontstaan om alle dc's te vervangen door een koffie.

Randal Peelen
Van overal een Q in de.

Ibo Orgut
Ja, dat is wel echt een dingetje geworden, natuurlijk. Ook een beetje bij toeval geboren. Zoals eigenlijk, ja, als ik zo terugkijk en wat we allemaal gedaan hebben in de loop der jaren, heel veel dingen zijn met toeval zo gekomen.

Randal Peelen
Het is een beetje de gemeenschappelijke delen van alle start-ups, denk ik. Er zijn er weinig die kunnen terugwijzen. Nou, daar was ik even briljant. Dit was echt geniaal en daar heb ik de toekomst gewoon gezien.

Ibo Orgut
Probeer maar wat en kijk maar of het lukt. Een beetje lef hebben, gastgeven en vooral die het opgeven als een aantal keer heel erg misgaat.

Jurian Ubachs
Als we dan een beetje de tijd vooruitspoelen, de cue, als ik. Want jij kan het natuurlijk heel goed vertellen, maar ik denk dat het ook wel leuk is hoe wij het zien. En voor mij is Q echt een soort van synoniem geworden van nou goed, dat is ook in tagline de harder styles of music. Maar als je bijvoorbeeld wat ik zo leuk vind, als je gaat kijken op de feest van Q en dan zeker op Defqon.1. Dan heb je volgens mij tien steetjes of wat is het? 9? Oh, nog veel meer. Ik dacht dat ik hoog inzette. Maar het grappige is, je kan. . Eigenlijk, ja of je moet echt niet van harde dansmuziek houden, maar je kan eigenlijk voor ieder wat wil. Want als jij niet van, bij terror moet je mij ook niet neerzetten, dan word ik echt diep ongelukkig. Alles wat poeselaams, dat is gewoon net even boven wat ik leuk vind. Maar hartstijl kan ik al heel goed hebben. En er zijn dan ook nog wel dingen die net even hebben. Iets bijvoorbeeld harthouse of. De happy hardcore, volgens mij worden Charly Lownoise & Mental Theo er ook elke keer nog steeds neergezet. Wat ik heel kna vind is dat het zo vertakt is, dat het bijna een feest voor iedereen geworden is.

Ibo Orgut
De harde stijlen in de dansmuziek is ook eigenlijk weer een hele wereld geworden. Met daarbinnen. En ook dat de ene de ander niet aankijkt, weet je wel. Als jij van French score houdt, dan vind je hartstijd echt mega kut. Wat french score? Dat is heel hard. Wuk. Ik zal je wat laten horen. Dat is wel redelijk stevig. Nee, en daarbinnen heb je natuurlijk ook heel veel genres. En ook je hebt zelfs een van de grootste festivals in Nederland, dus Dominator. Dat is een festival met alleen maar hardcore.

Jurian Ubachs
Ja, ik ken mensen die er helemaal even shit op gaan.

Ibo Orgut
Ja, het is ook mega vet. Maar je hebt dus. . De industrie is ook, als je naar Nederland kijkt. Wat het een paar jaar geleden was, ik weet nu de cijfers niet meer, was gewoon 50% van elke kaart die in de dance verkocht werd, was hardstyle. Heftig. Dus ja, dat is het. Gigantisch, maar het is altijd wel een beetje, en daar zijn we natuurlijk ook heel trots op geweest, altijd een beetje onder de raden gebleven. Je leest er nooit wat over in de krant. Pers was nooit welkom bij ons op de feesten. Dus het is voor dat stoere mannetje in de klas is het ook Nicole zijn ouders ervan op televisie wat over zien of overlezen. Maar zo'n festivals Defqon.1 verkoopt wel uit in de Instagram.

Jurian Ubachs
Maar het vind ik niet gek, want als je kijkt naar, is Mysteryland het grootste dancefestival van Nederland?

Ibo Orgut
Nee, zeker niet.

Jurian Ubachs
Wat is dan Defqon.1? Voor mainstream, laat ik het dan anders zeggen.

Ibo Orgut
Mainstream wil zijn.

Jurian Ubachs
Maar als je dan gaat kijken, Mysteryland heeft een mainstage. Als je kijkt naar het aantal mensen, dan denk ik, en correct me if I'm wrong, maar dan denk ik dat de Defqon.1 de Q-dance stage daar de main stage is. Nee, maar ik denk in hoeveel mensen er staan.

Ibo Orgut
Ik zeg niks.

Jurian Ubachs
Nee, precies, dat snap ik.

Ibo Orgut
We hebben altijd met Q altijd wel trots geweest. Als je Mistriland had en dan stonden we daar op ons heuvel daar helemaal. En die heuvel. En iedereen komt ook naar je toe, maar eigenlijk is dit wel de main. Dat gevoel hadden we ook, maar ja, we waren ook gewoon hartstikke trots dat we bij Misterland mochten zijn, weet je wel. Dus het heeft wel het oudste festival van Nederland en ook echt. Echt wel heel vet.

Jurian Ubachs
Ja, en het is ook, je staat op een festival van het is eigenlijk steeds iemand anders, maar tegelijkertijd heeft Q ook altijd zijn eigen endshow op zijn stage. Volgens mij is dat bij Tomorrowland ook zo. Ja, dat is ook niet voor alle stagehosts weggelegd. Dus het zegt ook wel iets over de status van Q-dance in bredere zin.

Ibo Orgut
Ja, dat denk ik zeker. En dat is ook hoe Q zich altijd heeft geprofileerd En ook zeker Wouter, die heeft natuurlijk, dat is onze aanvoerder geweest altijd. Die heeft zich ook nooit weg laten, nog nooit af laten schepen als je met Miss Ryland praat. Als ze dan, weet ik van, je hebt altijd natuurlijk met elk project altijd budgetissues en moet je naar budget kijken. Ja, forget het. Te komen niet. Bekijk het, maar de massa liepen we weg. Dus dat soort, daar hebben we natuurlijk altijd altijd goed in gesteund. En anders deden we het ook gewoon niet. Bij Q was het altijd nog steeds trouwens. Het is of heel erg vet of we doen het niet. Er is geen concessie.

Jurian Ubachs
En toch had je op een gegeven moment zoiets van, ik ga het anders doen.

Ibo Orgut
Nou ja, ik moet het vaker mensen uitleggen waarom je zo'n keuze maakt.

Jurian Ubachs
Ja, dat snap ik heel goed, want nog steeds als jij praat over Q en over de feestjes en over wat jullie neerzetten. Ja, dan zie ik heel veel enthousiasme in zich.

Ibo Orgut
Maar ik vind het nog steeds fantastisch. En ik ga nu met echt extreem veel plezier als. bezoeken naar Defqon.1 toe en het is natuurlijk nog steeds, is dat mij, het voelt ook nog wel als het is, het is mijn thuis, weet je, als ik er rondloop. Maar het is heerlijk om niet meer daar verantwoordelijk te zijn voor Voor de hele mensenmassa. Zit het daar nog een keer wat minder. Nee, dat is er onderdeel van. Maar ik heb eigenlijk door mijn hele carrière, of zeker de laatste 10, 15 jaar, heb je wel Dat mensen dan aan je vragen van ja, blijf je de rest van je leven feestjes geven? En blijf je de rest van je leven feestjes geven? Ja, natuurlijk. Dit is toch wat ik doe, weet je wel. Dat heb ik altijd gezegd, altijd gevoeld, met hart en ziel. En dan een paal. Dat wordt minder. Je wordt ouder, ik ben inmiddels veertig. En ik had dus, dat heb ik anderhalf jaar geleden, of twee jaar geleden hebben we niet meer gestopt.

Jurian Ubachs
Anderhalf? Ja, voor mij bijna twee geleden.

Ibo Orgut
Ja, oktober vorig jaar. Nee, okto 17. En in mei die knoop doorgehakt. En toen nog de zomer gelopen om al mijn projecten netjes af te ronden. Maar daarvoor ergens in februari of zou vroeg ook weer iemand aan mij van ja, blijf je de rest van leven feest geven. En toen moest ik toch iets te lang nadenken. En dan zit je aan het denken en dan lig je ze in je bed. En dan ga je denken van ja, wat wil ik eigenlijk met mijn leven? Wil ik dan alleen maar mijn feest hebben gegeven? Waarom natuurlijk. En laten we eerlijk zijn, we hebben met het bedrijf in Nederland en ik mag er echt de credits niet voor nemen. Want zijn anderen die daar veel meer voor hebben gedaan. Maar we hebben echt Echt de wereld veroverd met onze evenementen. Zegking vet. We hebben alles gedaan op elk land gezien, overal echt de tent gerokt. En echt een verschil gemaakt in de festivalmarkt met onze evenementen. We hebben echt alles wat gezien. En ik had zoiets van ja, is dat dan? Ja, dat heb ik, dat nemen we mee. Het tweede boek was net af. Kan ik nog iets anders dan feesten geven? En ik had voor mijn gevoel dacht: van ja, ik heb nog wel wat in mijn Mars. Weet je wel, ik ben nog 39, ik heb energie.

Randal Peelen
Dat sentiment snap ik wel.

Ibo Orgut
Er zit nog ergens iets in. Er zit iets. Want ik heb eigenlijk, dat heb ik altijd gehad. Ook bij Q, op het moment dat wij iets als dingen niet zo goed gingen. Bijvoorbeeld een hele moeizame verhuizing gehad van Almere Strand naar Biddinghuizen. Waar we heel veel weerstand kregen van bezoekers, maar ook van mensen die in Elburg wonen bijvoorbeeld. En om eventjes een festival van tienduizenden mensen te verhuizen en gelijk meerdaagse te maken. Dat zijn mijn mooiste tijden geweest bij Q. Daar heb ik het meeste genoten. Omdat we daar gewoon. . Af de laatste jaren heb ik de internationale uitrol mogen verzorgen. Iets nieuws bouwen wat er nog niet is, als ik daar stond in Chili en met die lokale partner een datum hadden bedacht en daar Defqon.1 gingen doen. Als je daar dan staat, heb je iets neergezet wat er nog niet was. Dat is het mooiste wat er is. En ik wil dat ook op andere vlakken doen. Dus ja, ik ben nu met wat meerdere activiteiten bezig. En Frontrow als absolute basis. Ik geloof dat ik nog wel iets kan doen wat er nog niet is. En dat vind ik het leukste wat er is. Daar haal ik heel veel energie uit.

Jurian Ubachs
Ja, dat snap ik. Ik ben ook een beetje weggeblazen. Ik zit zeg maar. Dit hoort een gesprek te zijn, maar ik zit er gewoon te luisteren.

Daniël Kegel
Jij moet je op die 39e ook af gaan vragen van wil ik de rest van mijn leven games reviewen of heb ik nog heb ik nog wat anders in mijn mars?

Jurian Ubachs
Oh nee, maar dat doe ik nu ook al wel eens. Weet je wel, tuurlijk. Je realiseert je te degene dat je misschien niet de meeste geloofwaardiger meer bent als je op je 55e dan gaat vertellen hoe. . Call of Duty 37 wel of niet leuk is.

Daniël Kegel
Nou ja, misschien ook wel omdat je de vorige 75 exemplaren ook hebt gespeeld.

Jurian Ubachs
En ook de game: dit is nu natuurlijk een generatie. Wij zijn een van de eerste generaties die van jongste vader is opgegroeid met games. Er zal altijd een groep overblijven die met mij meegroeit wat dat betreft. Maar tegelijkertijd weet ik niet of ik het zou willen. Dus ik herken dat ding van ga ik dit de rest van mijn leven blijven doen, dat herken ik wel. Alleen wat ik heel knap vind is dat jij in. vrij relatief met korte tijd al iets gevonden hebt om het en jij in kwijt te kunnen. En dat zou als ik nu zeg van nou ik wil dit niet ergens van even blijven doen. Dan heb ik nog niet zo'n 1, 3 helder. Wat ik dan zou willen doen, want ik vind wat ik nu doe heel erg leuk. En kan niet zo'n eens iets bedenken wat ik net zo leuk zou vinden.

Ibo Orgut
Daar heb ik een idee over. Want ik geloof namelijk, echt heilig. Dat je daar pas echt open staat voor iets nieuws. Op het moment dat je echt een andere ding echt dicht hebt gedaan. En dat is natuurlijk heel eng. Als je echt dingen afsluit. En ik heb ook echt een jaar niks gedaan. Althans, een jaar. Vrijgenomen om niks te hoeven doen, geen verplichtingen te hebben. En in dat jaar is alles, is eigenlijk alles wel, heeft een bepaalde plek gevonden voor mezelf. Dat ik dacht. Dat vind ik interessant, dat vind ik leuk. Dingen waar ik zeker weet dat ik in de hectiek, want QD is echt gewoon een rijdende trein, weet je wel, die dendert gewoon altijd door. En dan dan heb je echt niet de tijd om daar goed over na te denken.

Daniël Kegel
Dus dat zou je advies eigenlijk zijn van Naam?

Ibo Orgut
Nee, neem een rondje verder. Precies ja. Gewoon even naar zijn bed, als je bedrijf van het aan bent. Neem allemaal even een jaartje vrij. Maar je mag ook teruggaan.

Randal Peelen
Als je toch denkt van ja shit, dat was het. Daar moet ik gewoon de rest van mijn leven spenderen. Dat mag ook een conclusie zijn, neem ik wel.

Ibo Orgut
Nee, natuurlijk, natuurlijk. Maar ik heb ook heel veel mazzel gehad dat je dat. . Je moet het ook kunnen natuurlijk. Even de tijd echt kunnen nemen om echt over dat soort dingen na te denken. Maar ja, als je de mogelijkheid hebt, dan adviseer ik het iedereen om af en toe even. . Een beetje pas op de plaats.

Jurian Ubachs
Alles, maar voor je mentale gezondheid is het je trein stilzetten af en toe is gewoon lekker.

Ibo Orgut
Als die trein eventjes niet draait, dat geeft wel een bepaalde rust. Ik heb wel lekker geslapen dit jaar. Ook wel heel veel gefeest trouwens. Slapen, iets wat ik niet meer doe.

Randal Peelen
Nee, Daniël. Sterker nog, Daniël staat er in zijn vriendengroep wel onbekend dat hij heel graag nachten doorhaalt. Het is niet alleen maar vanwege festivals.

Daniël Kegel
Ik heb serieus sinds voor het luisteraar, ik ben vader geworden, twee weken geleden van een dochter. Ze heet Zoë. En ze is nu 15 dagen oud en een beetje. En ik heb in die 15 dagen letterlijk elke nacht een drie uur zien worden.

Randal Peelen
Dus eh, dat is wel interesting. Ja, het is jammer dat ik hier een beetje alleen in sta, maar ja, broer.

Daniël Kegel
Het wordt allemaal beter, zeggen ze dan tegen je. Maar hoe lastig die eerste weken zijn, dat zeggen ze dan van tevoren weer niet tegen je. Ik moet wel toegeven.

Jurian Ubachs
Is er niemand die dat tegen je gezegd heeft?

Daniël Kegel
Nou, nee, zeg gewoon van ja. Nou ja, het wordt beter of zo. Nee, niet zo in detail. Maar dat is het ding. Kijk, dat is wat mij. En we gaan niet al te lang over vaanschappen. Misschien moeten we een keer een soort spin-off podcast doen. Toen daarover hoe ik dat heb ervaren. Maar de tijdlijnen waar je in werkt zijn zo anders dan wat je gewend bent. Want je bent gewoon gewend van oké, oké, ik heb nu een issue en ik ga dat nu oplossen. En dan morgen is dat opgelost. Of vanmiddag is dat opgelost. Heel erg gewend om op hele korte cycles dingen gewoon te kunnen fixen. Maar met een kind gaat dat gewoon niet.

Randal Peelen
Je feedpack is heel direct. Hulk. Er is iets aan de hand. Fix het, stop met huilen.

Daniël Kegel
Ja, maar dan heb je dus ook nog allerlei effecten op lange termijn. Als je je kind elke keer oppakt als het huilt, daar gewend, wordt het onrustiger van. Dus dat moet je niet doen van oké, misschien moet je andere voeding proberen. Nou, probeer het eens twee weken en dan van. Twee weken. Dat is mijn horizon van mijn leven. Weet je hoe lang dat is? Omdat je die dagen zijn zo intens dat je je bijna niet voor kan stellen van hoe je morgen nog op gaat staan of zo. Maar je bent ook weer aan het werk inmiddels. Nee, nee. Deze week ben ik vrij. Voor afgelopen week heb ik inderdaad dagen gewerkt. En het was de Kraam op de nog. Ja, natuurlijk anders dat te doen. Dus deze week zijn we met z'n tweeën. Maar in dat maandag ga ik weer werken.

Randal Peelen
Zijn er dingen waarvan je nu zegt, oké, als iemand luistert en hij zit in hetzelfde schijtje. Of gaat in hetzelfde schuitje zitten. Tips, gewoon.

Daniël Kegel
Nou jongens, sterilisatie is in principe onomkeerbaar. Dus als je de kans nog hebt, doe het nu. Nee, ik heb geen idee. De enige tip is: oké, onderschat het gewoon niet. Want ik wil ik onwijs onderschat hoe intens het is, hoeveel werk het is, hoeveel aandacht het werkt.

Ibo Orgut
Dat is over twee weken, toch? Nadat je twee weken vader bent. En het klinkt echt alsof je jarenlang al aan het vechten bent.

Daniël Kegel
Zo voelt het ook. Zo voelt dat dus wel. Ik denk van het pas twee weken. Damn, zo kort nog maar. Als een ware oorlogsveteraan zit hier uit.

Randal Peelen
Ik heb vijf tours of duty gedaan. Eén ding voor Daniël wel even duiden. In naam van Daniël. Op het moment dat je er middenin zit, want dat heb ik wel meegemaakt. Kijk, ik weet niet of hij meer of minder slaapt dan ik toen deed. Ik bedoel, dat kun je niet meten. Maar het is wel even. Of je nou acht uur slaapt of niet. Zolang dat elke drie kwartier een kwartiertje wakker zijn is, helpt het gewoon niet. Je blijft moe. En als je er middenin zit en je bent twee weken lang zo gaar, dan is gewoon alles. Alles groot en heftig en zwaar op dat moment. En ik weet het nog wel dat ik daar echt wel poe.

Daniël Kegel
Dus te tippen om gewoon. . Tenminste, wat ik voor mezelf probeer, is niet te ver vooruit te denken. Dus gewoon gewoon dag bij dag te nemen. En elke dag die je gewoon oké gaat, en dat je weer wat leert en dat je je kind beter leert kennen, is er gewoon weer eentje. En op een gegeven moment. Vloeien die allemaal bij elkaar tot een periode van een paar weken. En dan kom je van, hé, het gaat eigenlijk best wel relaxed. Want als je hier nu gaat zitten malen over. Oh mijn god, wat is het lastig? Dan word je echt knet.

Randal Peelen
Dan wil je er gewoon vandaag nog terugstoppen. Zeker, nu is elke week ook echt wel weer heel anders. Als je goed oplet, zie je echt mijlpalen gebeuren waar je bij staat. Of heb je dat niet zo?

Jurian Ubachs
Nou, nog niet. Ik hoop wel dat je nog een beetje gaat slapen komende zomer, want anders lig je straks voor de mee in steeds van te morgen gewoon te slapen.

Daniël Kegel
Ja, nee, maar nou, dat is dus. Omdat het rustiger is dan thuis. S'nachts slapen gaat toch om nog wel redelijk oké. Ik zit tussen de vier en zes uur per nacht nu ongeveer. Dat is gewoon nog best wel best wel goed genoeg. Dus dat is best goed te doen. Alleen de overdag is gewoon echt wel super vermoeiend. Ik ben heel benieuwd hoe het gaat als ik zometeen weer gewoon volledige dagen werk. Dan kom je gewoon best wel gewoon moed uit. Even rust. Ja, no, my friend.

Randal Peelen
We don't sell that here. Maar Ibo, hartstikke schattig al die festivals die je hebt georganiseerd. Maar heb je al wel eens gehoord over het Tech Podcast Festival?

Ibo Orgut
Nou, um. Toevallig net toen we binnenkwamen lopen en ik heb iets horen van. . Ik ben natuurlijk gewoon een trouwe luisteraar. Met neus aan tafel.

Randal Peelen
Vanzelfsprekend.

Ibo Orgut
Zeker, zeker, zeker. Ik heb daar wat over langs horen komen. En net ook toen we hier naar boven liepen. Toen kreeg ik het door. Vijf uur lang. Ja, ik weet het wel te verkopen.

Randal Peelen
Ja, Jurk kan er maar niet over ophouden. Pitch het eens, Julian. Want er zitten nog steeds mensen te luisteren die gewoon geen idee hebben.

Jurian Ubachs
Vorig jaar in maart hebben we natuurlijk op kantoor met Tweakers het eerste Tech Podcast Festival georganiseerd in samenwerking met vier andere grote techpodcasts. En daar waren een hele hoop mensen bij, per zeker ook een hele hoop mensen niet. En die mensen kunnen hun fout van destijds nu goed gaan maken op 22 juni in De Balie in Amsterdam. Onder doen we Tech Podcast Festival 2. 0. En wat voor mooie titels komen daar voorbij, Jurian Ubachs? Nou, Met Nerds om Tafel. Die is leuk. Ja, die kennen we al. Onze grote vrienden van Tech45 en TechSnacks zijn er ook allebei bij, natuurlijk. En dit keer niet zoals bij MNOT Live samen, maar gewoon allebei hun eigen podcast. Daarnaast Geeky Dingen. Met onder andere Linda Duits, die natuurlijk hier laatst is geweest. En ja, ook mijn eigen podcast. Tweakers. De Tweakers podcast is er ook. Dus ik ga ik ga zowel met Met Nerds om Tafel als samen met Wout en Arnoud daar aan tafel zitten. Dus ik mag twee keer.

Randal Peelen
Mijn god, je maakt gewoon overuren. Heb jij er een beetje zin in, Daniël?

Daniël Kegel
Ik kan niet zover vooruit denken. Er zit over meer dan twee weken. Er zit over meer dan een week laat maar.

Jurian Ubachs
Jij zit wat meer in de Saiy Specific, zoals tijden en prijzen en dat soort dingen.

Randal Peelen
Ja, het is allemaal te doen in de grote zaal van De Balie. En dat is een. Van origine meer bioscoopzaal. Maar ze schuiven het waar de bankjes staan een beetje in. En heb je meer een soort van huiskameridee. Waarin je achterin zelfs een bar hebt. Waar je tijdens het luisteren van die live podcast gewoon. biertjes kunt halen. Of tijdens het maken van die podcast. Exact ja. En nou degenen die de afgelopen keren naar mijn nuts op tafel live bijvoorbeeld hebben geluisterd, die weten dat dat best wel hilaisch kan worden. Wat ook wel belangrijk is om te zeggen, is dat als je daarheen komt, dan ben je dus zes uur lang voorzien, vanaf 12 uur tot zes uur. Het is een tientje en in Hartje Amsterdam. Dus lijkt mij hartstikke bereikbaar.

Daniël Kegel
Naast de Applewinkel, dus je kan het nuttig genoeg met het aangename verenigen.

Jurian Ubachs
Maar FCR's, 10 euro voor 6 uur vermaak, dat is niet heel veel geld. Dat is niet heel veel geld.

Ibo Orgut
Maar hebben jullie een wallet? Dat is niet nodig, jongen.

Jurian Ubachs
We gaan binnenkort om de tafel zitten met een nieuwe partner op dit gebied. Ja, ik wou net zeggen. We maken wel gebruik van het kassapakket van De Balie.

Randal Peelen
Dus wellicht dat ze die nog.

Daniël Kegel
We moeten wel een app hebben, dat mensen vragen kunnen insturen.

Jurian Ubachs
Ja serieus, maar je zit straks even schetsen dat je bedoelt met 150 mensen en dan en dan nog de podcast maakt in die zaal. Zeg 170 mensen, het is pauze. Er staat één of twee mensen bij die bar. Het zou toch heel chill zijn als iedereen gewoon via een bepaalde app al heeft doorgeven van oké, ik wil dit en dat die mensen gewoon alles op klaarstaan.

Ibo Orgut
In de arena toch ook gewoon als je zit met je vrienden. 12 bier bestellen en dan een alert krijgen als je het kan ophalen in plaats van de reigenstaan.

Jurian Ubachs
En dan stuur je gewoon de jongst om tot dadelijk.

Ibo Orgut
Het is een zaterdagavond hè?

Jurian Ubachs
Ja, zaterdagmiddag.

Ibo Orgut
Zaterdagmiddag indrinken alvast. Dat zit wel in het festivalseizoen natuurlijk, dus dan ben ik wel. Ik ben nog wel steeds een vervente festival.

Jurian Ubachs
22 juni zit dat niet heel erg dicht op Defqon.1? Een weekje ervoor.

Ibo Orgut
Dan is er niets. Misschien kom ik wel even langs. Oh, dat zal gezellig zijn.

Randal Peelen
We hadden het al net over een heleboel mooie apps die je kunt gebruiken om op festivals te betalen. En het zou wel eens kunnen zijn dat als je een Huawei telefoon hebt. Huawei? Een Huawei.

Jurian Ubachs
Huawei is het. Wij hebben op een gegeven moment de, ik weet niet meer of het gint de general manager of whatever, maar iemand van Huawei Nederland. Wij zaten toevallig net aan de lunchtafel met Tweakers. Dus de stemming was jolig. Dus wij riepen ineens naar die man. Zeg meneer, hoe spreken we het nou eigenlijk uit? En hij zegt nou. Het wordt bij ons zowel als Huawei uitgesproken als Huawei. En in principe zijn beide goed. Ik bedoel ja, als je een naam verzint, dan mag je natuurlijk ook gewoon zelf bedenken wat je met de uitspraak wil doen. Dus als jij bepaalt dat beide goed zijn, dan zijn beide goed. Dus Huawei mag en Huawei mag ook.

Randal Peelen
Er zijn wel meer voorbeelden van dat soort bedrijven. Maar Huawei is natuurlijk in een heleboel. Techpodcast al wel besproken, dus laten we niet het nieuws al te lang herkouwen. Ik ben vooral benieuwd. Zijn er mensen die een mening over hebben? Die denken ja, gewoon een buitenlands bedrijf buitensluit in de VS? Alleen maar omdat ze onze burgers pioneren.

Jurian Ubachs
Ja, ik zou nu willen zeggen van waar Rokezefuur en de US zal dit niet voor niets doen. Dat geloof ik op zich ook wel, maar. Qua uitstraling heeft de huidige administration die er nu natuurlijk zit niet superveel krediet.

Ibo Orgut
Het komt vanuit de White House, toch?

Jurian Ubachs
Er zijn in feite twee dingen gebeurd. In de eerste plaats is. Huawei is op een op een lijst. En dat is een lijst met bedrijven waarvan de Amerikaanse regering zegt: dit zijn in potentie gevaarlijke bedrijven voor de Amerikaanse samenleving. En nu heeft Trump dus een decreet uitgevaardigd dat Amerikaanse bedrijven verbiedt. Om handel te voeren met bedrijven die op de entity list staan. Dus dat is een mooi 1-2'tje. Je zet het bedrijf op de entity list en je laat Donald Trump ontteken en pads, ineens mogen alle bedrijven. . geen handel meer drijven met Huawei. En dat is ook echt gebeurd. Google heeft inmiddels de Android licentie ingetrokken. Alle grote chipmakers in Amerika hebben wel bekend gemaakt dat Huawei geen chips meer van ze krijgt. Ja, dus dat betekent essentieel dat de Huawei in één keer afgesloten is van de westerse markt.

Ibo Orgut
Ja, bizar. En ze zitten natuurlijk wel in heel veel broekzakken al. Dus ze zijn in feite al geïnfigreerd in de.

Jurian Ubachs
Wat ze daar zelf over zeggen, is dat ze wel doorgaan met het brengen van updates voor de telefoons. Zoals jij bijvoorbeeld. . Ze hebben net de P30 uitgebracht. Die staat bekend op zijn fantastische camera. Is ook heel mooi. Net iets mooier dan de iPhone. Zeg ik. Geloofen jullie allemaal toch niet. Maar die wordt dus nog wel ondersteund. Maar ze hebben het daarbij heel duidelijk niet over nieuwe versies van Android. En dat is wel een beetje het probleem. Kijk, je kan beveiligingsupdates krijg je allemaal wel. Maar ja, op het moment dat het dan tijd wordt om te gaan upgraden naar een volgende versie van Android, dan zou het heel goed kunnen dat dat niet meer kan. Nou, wat wou je wel kan doen. Kijk, Android is in principe open source. Alleen je hebt dan de apps van Google niet meer en je hebt heel veel ondersteuning valt weg. Dus je nee goed, je hebt dan bijvoorbeeld de Play Store niet meer, maps, allemaal dat soort dingen zitten er niet meer bij. YouTube. YouTube, Netflix werkt niet meer, want die wordt dan niet ondersteund in die open source versie en dat soort dingen. Dus ja, je kan al nagaan dat dit in principe gewoon. Ja, einde hoe wij is op de westerse markt.

Ibo Orgut
Maar ik las wel, toevallig van middag nog eventjes. Of eigenlijk moet ik zeggen afgelopen dinsdagmiddag. Las ik wel dat ze wel iets versoepeld hebben. Dat ze dat net hebben besloten in Amerika van nou, de teugels hebben een klein beetje losgedraaid. Want dit is misschien wel heel erg heftig.

Jurian Ubachs
Ja, nou ja, als ze het zouden houden zoals het was. Ik heb die laatste update dan nog niet gelezen, maar dan heb je het inderdaad effectief over. Een bedrijf dat telefoons maakt die hier niemand meer wil hebben. Want die gaat een telefoon kopen waar je net niet op kan Netflix en niet op kan YouTube, geen Play Store, geen maps.

Ibo Orgut
En waar geen appeltje op staat.

Jurian Ubachs
En waar geen appeltje op staat, inderdaad. Ik wist gewoon dat je dat ging zeggen. Te makkelijk, te makkelijk fiets Apple mannetjes hier allemaal.

Ibo Orgut
Maar dan de gewetensvraag. Ja, dat is natuurlijk eigenlijk de vraag die iedereen dan stelt denk ik op dit moment. Hoe zit het dan met de Amerikaanse overheid? Want die vragen wel aan hun bedrijven om backdoors in te bouwen voor de. NSC. Ja, dat vind ik heel moeilijk.

Jurian Ubachs
Ik aan de ene kant. De terrorist act heet het. Ja, het klinkt heel raar, maar. Ik ga er eigenlijk soort van blind van uit dat degene die mijn data heeft via mijn mobiele telefoon het toch wel ergens opslaat. En ik heb dan. Dat klinkt wel raar, maar ik heb dan liever dat het de Amerikaanse regering is dan de Chinese regering.

Ibo Orgut
In Nederland? Ik kom vaker in Amerika dan in China, moet ik zeggen. Ja, oké, maar daarom. Als Amerika iets tegen mij heeft, dan heb ik daar eerder een probleem mee dan als China iets tegen mij heeft.

Jurian Ubachs
Ja, maar even ervan uitgaan dat er niks op je telefoon staat waar ze echt iets tegen gaan hebben. Het is meer, mensen maken ze druk om privacy en terecht natuurlijk. Ik bedoel, als zij alles wat jij doet met je telefoon ergens op een servertje zetten in Amerika, weet ik veel wat. Ja, als ik dan moet kiezen tussen staat hij in Langley of staat hij in Peking, dan heb ik een liever in Langley. En dat is een gevoelskwestie. En ik heb liever helemaal niet, maar ik. Ik ga er toch wel een beetje vanuit dat het toch wel gebeurt.

Daniël Kegel
Het is wel racistisch hoor, Jur. Je vindt het alleen maar omdat die Amerikanen blank zijn en de Chinezen niet.

Jurian Ubachs
Nee man, dat je Afro-Amerikanen er zijn. Dit is echt precies de discussie waar we nu heen moeten, of niet?

Ibo Orgut
Die kant kreeg het altijd uit de hand. Ik kon me nog inhouden om een hele foute opmerkingen te maken.

Randal Peelen
Maar wat ik dus heel opvallend vind. Kijk, ik snap de discussie omtrent het voeden van je core netwerk wel. Want dat hebben we al vaker gezien in de mobiele branche. Oké, wil je dat soort Chinese apparatuur in de kern van je netwerk neerzetten? Want. Daar gaan alle bits en bytes van heel Nederland doorheen. En als je het bijvoorbeeld hebt over een Merkers KPN, daar gaat gewoon alle, ja moet ik dat zeggen, noodvoorzieningen lopen via hun netwerk Dus als de pleur is uitbreekt, dan worden zij geacht 1-2 in de lucht te houden. Nou ja, dat is leuk. Maar als die Chinese switches die daar hangen inderdaad zo'n achterdeur zouden hebben. En er wordt op die manier inderdaad digitale oorlogsvoering gepleegd. En dan snap ik dat je daar goed over na wil hebben gedacht. Dus dat kan ik vatten. Ik vind het instinctief, voel ik die discussie vrij goed aan. Oké, de overheid zegt. . . Steeds meer oorlogsvoering is digitaal. En we zien ook steeds meer af en toe een heel kleine glimp van achter de gordijnen, dat dat ook best wel steeds heftigere oorlogsvoering wordt. Een soort koude oorlog, maar dan digitaal. Maar wat we niet zien. Is dat we daar dus internationale handel mee gaan beperken. En dat vond ik heel ingrijpend. Van oké, geen Huawei switches de VS in om het netwerk te bouwen.

Jurian Ubachs
Snap ik.

Randal Peelen
Althans, ik kan dat aanvoelen. Maar op het moment dat je zegt, ja maar hee wacht even, Google daar, die toch al in de vers moeite heeft om. . Of in China moeite heeft om te leveren. Ja, die. Die mag dus hun software ook niet meer licenseren naar landen aan de andere kant van de wereld. Ja, dat vind ik me toch een partij heftig. Want in Nederland is niet China, is niet de VS. In Nederland kun je dus geen Huawei telefoons kopen met Google software erop.

Jurian Ubachs
Dat is gek. Nog wel, maar dat gaat dus dan waarschijnlijk veranderen. Wat je zegt zou is wel belangrijk, want in mijn relatie klonk het misschien alsof het inderdaad om die mobiele telefoons te doen was. Maar het gaat inderdaad met name om de netwerkswitches die ze niet meer. . Er wordt al hard gelobbyd om ook hier in Europa trouwens Huawei buiten alle 5G netwerken te houden. Met hun switches. Dus daar is het inderdaad voornamelijk om te doen. En niet per se om het apparaatje dat je in je hand hebt.

Randal Peelen
Ja, als Daniël goed uitgerust is, zou hij degene zijn die hier het diepste duidt in het zakje.

Daniël Kegel
Ik heb dit hele verhaal zo goed gemist. Ik had nog wel een artikel gelezen waarin, maar dat was al van een paar dagen daarvoor in de voorstander die zeiden van ja, er is. De AIVD wil bevestigen nog ontkennen dat er een onderzoek loopt naar Huawei in Nederland. Vanwege dat. Dus ja, bepaalde allerlei backdoors en mogelijke spionage die zij via die netwerkapatuur toepassen. Dus ja, dat lijkt al in de hele westenwereld een soort van. actie gaande zijn om hier maar eens vanaf te komen. En ik denk dat je, meteen over die Chinees het standdoek van ja, totdat het tegendeel bewezen is, gaan we er maar vanuit dat zij. Gewoon alle middelen zullen inzetten om hier een technologisch voordeel te halen. En ze laten gewoon elke keer zien dat ze best wel ver zijn in die hele cyberoorlog. Hoe je het hoost? cyberoorlogvoering. Ja, ik heb het idee dat de westerwereld daar toch een beetje daar wel achteraan loopt.

Randal Peelen
Oké, maar je moet een gokje wagen. Wat is het meer? Meer van de twee. Is het meer de bicepsen aanspannen en de ellebogen flexen? Of is het meer. Ja, inderdaad een backdoor hebben aangetroffen en gewoon gezond verstand de boel proberen veilig te houden.

Daniël Kegel
Ik denk dat het wel ergens op gebaseerd is, ja. Dat daar wel welk software is aangetoffen van oké, we kunnen niet helemaal verklaren wat dit. Wat dit doet. Maar dit is het, ja dit is waar geopolitiek nu het nu de strijd veel meer wordt op gevoerd. Vroeger. Dan stuurde je gewoon een paar stuurde een paar divisies naar de grens of zoiets. Of je liet zo'n Zo'n vliegtuigsschipje liet je een beetje afvaren. Dan ging je een beetje patrieren en een beetje intimideren. Nu doe je dat gewoon op andere manieren. En ik denk dat de Chinezen toch wel laat zien en ook niet te beroerder voor zijn om. Om daar eigen industrie in te schakelen. Om daar ook gewoon in het belang van de eigen overheid mee te werken. Dus ik zou. Het lijkt me heel logisch dat je.

Ibo Orgut
Oké, we zijn heel van trouwend tot het tegendeel bewezen is.

Daniël Kegel
In hoeverre dat werkt in een. Wereld die gewoon, in zo'n global wereld, waarbij gewoon iedereen elkaars hardware gebruikt en en ook gewoon in consumententoepassingen mensen gewoon een telefoon van een bepaald merk hebben. En mensen kopen dat totaal niet rekening houden. Wel Chinese fabrikanten die zou misschien nog wel iets kunnen doen om mij af te luisteren.

Randal Peelen
Ik vind het wel mooi dat juist de Chinezen dat. . kapitalistische spel ook wel heel goed spelen want als jij een mooi netwerk aan wil leggen over bijvoorbeeld glasvezels dat heel veel huizen beslaat Dan ga je toch kijken welke apparatuur hang ik daarop. Nou, dan kan ik jou wel vertellen dat er toch nog wel eens een prijsverschil wil zitten. In wat je uit China wil laten komen. Weet je, daar zit zo'n factor nog wat bovenop hoor. Als jij Ericsson of Cisco per se in elke wijkcentrale opvangen, nou oké, dat is een ander prijskaartje. Dus ja, dat hebben de Chinezen in die zin wel goed bekeken. Er wordt gesubsidieerd met onze privacy, Daniël. Wie weet.

Daniël Kegel
Ineen zijn ons gewoon verslaafd gemaakt aan hun goedkope producten.

Randal Peelen
Nou, Jur is ook verslaafd aan sport. Hij wil meer sport. Ik wil altijd meer sport. Voel je hem haar fijn aan, Jur, deze weer?

Jurian Ubachs
Ja, je wil naar Zandvoort. Ontzettend graag naar Zandvoort. Wil jij dan de tweede weekend van mij volgend jaar ook naar Zandvoort? Wil je dan juist niet naar Zandvoort? Ik denk dat ik daar wel een keertje bij wil zijn. Is het Term Festival daar dan?

Randal Peelen
Ik heb Formule 1 voor Dummies gelezen en ik ben nu klaar. Mijn lichaam is klaar.

Jurian Ubachs
Nee ja, wat het eigenlijk al eerder over willen hebben, maar soms is een uitzending iets te lang en moeten de dingen afvallen. Maar goed, we willen toch nog heel even snel over Formule 1 praten. Veel mensen bij ons op de Slack ook zijn behoorlijk fan van Autosport. Er is een hashtag Autosportkanaal op Slack waar veel gesproken wordt over. Ook onder andere dat dus de Formule 1 naar Nederland komt. Ja, het zat al een tijdje aan te komen. En eigenlijk tot op het laatste moment waren er nog steeds mensen die zeiden van ja, maar dat gaat heus niet gebeuren. Zandvoort is onmogelijk bereikbaar. Je kunt daar geen 200. 000 mensen naartoe vervoeren op een gemiddelde zondag. En dat klopt ook.

Randal Peelen
Dat vind ik zo jammer van de Nederlanders, hè? Dan is dus het Eurovisie Songfestival. En dan winnen we een keer en dan is het voor het eerste 45 jaar en dan mogen we trots zijn met z'n allen in de vlag uit hangen en dan de eerste volgende dag aantal bijt. Nou, is toch wel duur hè? Het kost toch wel een hoop geld van festival. Ja, we gaan er geen belastinggeld in steken. Formule 1 is eindelijk weer in Nederland en we hebben een goede stads.

Ibo Orgut
Ik hoor ze goed hoor.

Jurian Ubachs
Maar wat over Formule 1 en niet Opertom Festival? Maar ik vind het schabbat, ik zeg dus net je kan geen 200. 000 mensen voeren en ik hoor gelijk aan mijn rechterkant een weerwoord

Ibo Orgut
Nou ja, afgelopen weekend hebben ze toevallig een beetje een testje gehad. Dat waren honderdduizend man, ook niet verkeerd. En dat ging extreem goed. Ze hebben daar natuurlijk heel erg goed zitten kijken hoe dat dan. Of het ging lukken. En het is eigenlijk heel erg rustig gebleven overal. Maar dan heb je het over een twee keer zo'n grote invasie. Ja, zeker. Dat neemt exponentieel toe, natuurlijk, als je mensen gaat toevoegen, maar. Volgens mij ben jij wel eens op een Grand Prix geweest, her en der. Ik ook wel eens. En ja, het is altijd natuurlijk gewoon heel erg druk en heftig.

Jurian Ubachs
Maar dat is hetzelfde als je boom in komt rijden met de morden, en dan sta je ook een half uurtje in de file.

Ibo Orgut
Dat hoort er een beetje bij. Maar er is een verschil tussen een half uur.

Jurian Ubachs
En het strandt door en je weet dat je binnen een half uur drie kwartier wel op die parkeerplaats staat. Je sluit in Haarlem aan en het gaat.

Ibo Orgut
Als het in Monaco kan, dan kan het zeker iets hand.

Jurian Ubachs
Ja, maar in Monaco komen volgens mij veel minder mensen op af. Daar zijn geen 200. 000 of die waren er al.

Ibo Orgut
Ik denk dat de mensen op de boot in Monaco niet aantallen zijn.

Daniël Kegel
Maar ik vind het dus wel opvallend dat discussies over gaat over ja, wat voor hoe krijgen we die mensen allemaal naar? Oké, dat is één ding, maar De andere kant is van oké, dat circuit. Hoe is dat ooit geschikt om een Formule 1-race op te organiseren? Ja, niet. Het is gewoon afstalt. Ik weet niet of we een beetje recent nog op circuit Zandvoort zijn geweest. Maar wat een oude tering, zo is dat, jongens. Dat is echt waar.

Ibo Orgut
Daar ga je toch gewoon heel veel geld in.

Daniël Kegel
Wanneer was jij er een sinds? Wanneer heb jij verstand van afalt. Ik heb een racelicente jongen.

Randal Peelen
Echt? Ja. Hoe dan?

Daniël Kegel
Ja, dat weet jij niet.

Jurian Ubachs
Vrienden zijn met fem en dan kom je er wel.

Daniël Kegel
Ik heb ooit een reislicentie behaald. Op zich wisant voor.

Randal Peelen
Nou, ik neem eerst alles terug en daarna vraag ik door. Wat vind je van dat ascool?

Daniël Kegel
Ja, dat is gewoon één grote garitering, zooi. Dat is echt niet normaal. Nee, maar dat is scheuren, losgrind. Het is heel smal. Het is een. De coureurs diezen van nou ja, we gaan terug naar Zandvoort. Al die gasten zeiden van ja, dat wordt gewoon een ultiem saaie race. Want voor Formule 1-houders is het bijna onmogelijk om daarin te halen. Het wordt eigenlijk benoemd als een soort straatcircuit, maar dan wel gewoon niet in straten. Het heeft heel veel hoge snelheidsbochten, maar het is ook redelijk smal. Het heeft de smalheid van de straatcircuit, maar dan met een hele hoge snelheid. Je hebt de Tarzanbochten aan het einde van de rechterstuk, dat is eigenlijk de enige bocht waar je nog een beetje in kan halen.

Jurian Ubachs
Bijna alle andere is gewoon onmogelijk. Wat ze dus gaan doen, om. . Het rechte stuk van Zandvoort is voor Formule 1 begrip een heel kort recht stuk. En de Luyendijkbocht, dat is de laatste bocht voor het opkomenrechtstuk, die krijgt dus banking. Wat wil zeggen dat ze het asfalt een stukje schuin maken, zodat je harder doorheen kan. Dat is nu al zo. Ja, maar dat gaat dus meer worden. Ze gaan er nog meer banken, zodat ze er harder doorheen kunnen. Zodat ze dus hopen dat er inderdaad meer snelheidsverschillen gaan ontstaan op het rechte stuk om dan maar inhaalacties. In de hand te werken. Want inderdaad, Zandvoort staat gewoon bekend als een circuit waar inhalen sowieso lastig is. Ja, en helemaal met formule 1-aud's die natuurlijk ook nog best wel groot zijn enzo. Ja, ik visie daar ook nog wel wat. Maar goed, wat Iba ook terecht zegt, daar wordt nu gewoon een heleboel geld tegenaan gegooid. En neem ook alleen al de tribune. Er staat volgens mij nu, ja, niet luurig bedoeld, maar er staat één tribunetje. Mijn gemiddelde Formule 1 race is gewoon dat hele rechte stuk, is één lange tribune.

Daniël Kegel
De pikken is de kleine zooi. Ze zitten al een van de schaakcaf, verot beton.

Ibo Orgut
Fucking vet dat Formule 1 binnen Nederland komt. Laat dat gewoon het uitgangspunt gaan en dat we er best voor maken. Net als met pizza en seks. Zelfs als het niet zo goed is, is het nog steeds heel erg top. Beter dan niet.

Daniël Kegel
Ja, nee, maar ik vind het echt.

Ibo Orgut
. Ik ben niet zo'n krek als jullie kennelijk. Maar ik vind het wel echt heel erg vet. Wel trots dat Nederland daaronder is.

Randal Peelen
Ik ben blij dat je dat zegt, dat was net wel mijn punt. Ja oké, Eurovisie Songfestival is vet, maar ook wel een beetje duur. En hiervan. Ja, het is tof dat het komt. Ja, maar herrie, je kunt er niet doen. Het is toch allemaal fantastisch.

Jurian Ubachs
In 2020 organiseert Nederlandse Formule 1 race, een songfestival en hosten we een aantal. Wedstrijden van het EK Voetbal in de Johan Cruijff ArenA.

Randal Peelen
Nou, dat is toch vet? Misschien is er zelfs nog wel een Tech Podcast Festival tegenover.

Jurian Ubachs
Is er al een datum van de reis? Nou, officieel niet, maar de eerste twee weekenden van mei zijn in Zandvoort en omgeving helemaal uitverkocht als het gaat om hotels. Maar wel nice waar die. Ja, dat is inderdaad, maar goed, hopelijk refundable geboekt hadden.

Daniël Kegel
Ze hadden wel gezegd dat het. De eerste Europese race van het seizoen worden.

Jurian Ubachs
Je hebt Spanje. Spanje zit al half mei. Dus je moet dan voor Spanje.

Daniël Kegel
Na Baku is het dan de eerste, zeg maar. Spanje gaat dus niet weg. Deze we race komt in plaats van Spanje. Zeer waarschijnlijk.

Jurian Ubachs
De trappen eerst al Real Madrid en nu hadden we ook nog een Grand Prix.

Daniël Kegel
Dus Barcelona verdwijnt inderdaad van de kalender zeer waarschijnlijk. En dan komt deze dan voor in de plaats. Dat is dan de eerste Europese race van het seizoen. Dus inderdaad de eerste of tweede weekend van mei voor me nakopt.

Jurian Ubachs
Ja, precies, want twee weken later Monako.

Daniël Kegel
Twee straten race achter elkaar, jongens.

Ibo Orgut
Ik heb hem gecheckt, ik kan jongens. Dit maakt de dag nu al mooi.

Jurian Ubachs
Wil je nou de Formule 1 race of het Tech Podcast Festival?

Ibo Orgut
De tech podcast moet ik nog even kijken, maar Formule 1 moeilijk. Nee, natuurlijk ben ik erbij, jongens. Fantastisch.

Randal Peelen
Ik vind het echt leuk. Kijk er naar uit. Je zegt dat je vaker naar Nerds om tafel luistert. Heb je de afgelopen aflevering ook gehoord?

Ibo Orgut
Ik had al een stukje geluisterd en vanmiddag heb ik hem afzitten luisteren. Ook natuurlijk een klein beetje voorbereid. Ik heb wel natuurlijk gestopt op het spoilermoment. Dus ik ben niet verder gaan luisteren.

Randal Peelen
Ben je wel een Game of Thrones kijker? Absoluut.

Ibo Orgut
Nou nee, ik heb dus ik heb ja ik heb met een paar andere oude mannen tenis ik. En die zijn dus met een inhaalslag bezig. Ik heb geloof te wachten. Ik heb de eerste aflevering, die kon ik niet laten liggen. Dus ik heb de aflevering 1 van seizoen 8 beginnen.

Daniël Kegel
Nou, ik zat even kort voor je samenvat er gebeurt.

Ibo Orgut
Nee, nee, nee, nee, nee. Ik was al, ik was, ja dat ik dat spoiler van ik was al eventjes gefukt, want het was natuurlijk die. Die koffiemok die op tafel stond, die Starbucks Baker. En ik keek dat filmpje en één keer vertelden ze ze ook. Ik dacht, ah fuck, moet ik dus niet aan het begin jongens. Maar goed, ik ga binnenkort ga ik dus even seizoen achter verbinden.

Randal Peelen
Jij hebt zo'n mooie beamer, dus het is allemaal bij jou thuis.

Jurian Ubachs
Jij bent ook niet iemand die zeg maar op social media leeft. Nee. Dus dat scheelt voor je echt enorm, want dat is niet te doen als je Game of Thrones wil ontwijken.

Randal Peelen
Wat vind jij mooie spoiler etiketten? Wanneer mag dat?

Ibo Orgut
Is het inmiddels jouw schuld of onze schuld als we het nu spoilen? Nee, het maakt me niet zoveel uit joh. Iedereen moet me even lekker doen. Op het moment dat jij als jij. .

Randal Peelen
social media gaat openen dan heb je kans dat je iets tegenkomt en zijn eigen schuld toch maar vind je spoilers ook echt spoilers verpest het voor jou het kijken naar films en nou ik wil niet weten wie er op de troon terecht komt

Ibo Orgut
zo weet je dat dat zou voor mij het zou niet mijn ervaring helemaal verpesten maar ik hoef ik hoor het liever niet denk je ook niet dat als je het zou weten dat je dan meer toeleeft naar dat moment

Randal Peelen
Nee, nee. Het is grappig dat je dat zegt. Ja.

Ibo Orgut
Ja, is dat. Waarom is dat grappig? Nou, op onze.

Jurian Ubachs
. Volgens mij kwam die op onze slag. Ja, ik zat even inleiden, dat was volgens mij Faras die dat die dat zei. Het ging inderdaad, het was een discussie over spoilers. En die plaatste toen een link van ja, er is dus een studie uitgevoerd door volgens mij Universiteit van Californië ofzo. Die uitwijst, die hebben dus verschillende proefgroepen gedaan. En die hebben dus gewoon getest met spoilers. En de dingen die ze neerzaten krijgen een hogere waardering van de groepen die vooraf Informatie met spoilers gehad hadden. En daar hangt een heel artikel aan vast, waar dus op de psycho wordt ingegaan van hoe dat dan zit. En daar ben ik zelf niet onderleg genoeg voor om dat helemaal voor je uit te leggen, maar ik herken het wel.

Ibo Orgut
Als je het zo zegt, herken ik het ook. Maar waarom ik het net zei van niet, is omdat ik, er gaan natuurlijk heel erg veel mensen dood in seizoen 8, uiteraard als nog wel. Ik vind het leuk om daar nog van te schrikken. Ja, precies. Dat soort moment, weet je, als je voetbal uitstraat, dus je weet hoe die afgelopen is, toch minder spart. Echter. Om je te versterken, op het we met z'n allen Shoreshank Redemption nog een keer kijken, we weten allemaal wat er gebeurt. Maar je genieten niet minder.

Jurian Ubachs
Nee, dat was ook mijn punt. Ik herken heel erg inderdaad het kijken van een film die ik ken en dan me echt verheugen op mijn favoriete scènes. Of liedjes waarbij ik gewoon bepaalde passages gewoon aanvoel komen en weet van oké, nu komt het leukste stukje. Dat is ook. Maar tegelijkertijd. . Ik durf mijn handen niet voor interview te steken als het iets echt helemaal nieuws is. Of hij me dan gelukkiger maakt door bepaalde dingen. De studie die suggereert van wel.

Ibo Orgut
Maar met sport niet. Nee, dan is het één keer leuk. Ja, weet ik ook niet.

Jurian Ubachs
Ik ken ook best wel veel mensen die dan, oké, en dat is ik heel erg voor Ajax zijn, maar of wat ouder, of gewoon wat minder stevig hard hebben, en die gewoon niet kijken en de wedstrijd pas live gaan kijken als ze zeker weten dat het goed afgelopen is. Of live opnie terug gaan kijken. Want ja, we hebben geen zin in die spanning. Die spanning voegt alleen maar negativiteit voor hun. Ze kijken naar een stuk. Ze gaan eens kijken als ze zeker weten dat hij eigenlijk gewonnen heeft.

Randal Peelen
Ook een manier. In dat artikel van die universiteit werd de vergelijking gemaakt met de mishatriller The Usual Suspects. En daarin gingen ze dan vertellen wie Kaiser Sose was. En dan denk ik, ja maar die film. Kan niet beter zijn als je al de hele film weet wie Keizer Soce heeft.

Ibo Orgut
Dat kan niet.

Randal Peelen
Dat claimen zij dus wel.

Ibo Orgut
Maar je kijkt hem gewoon op een andere manier, denk ik dan toch? Je kunt gewoon een hele andere ding af. Je kunt het dan nog een keer kijken.

Randal Peelen
Een keertje zonder die kennis.

Jurian Ubachs
Je geniet meer van de dubbele laag, van de doortraptheid. Die je anders niet had meegekregen.

Randal Peelen
Ik wil toch ook weten hoe de Six Sense afloopt.

Daniël Kegel
Dat was precies mijn voorbeeld. Ik heb spoilers en spoilers. En je kunt dus inderdaad een soort verrassing hebben of kennis hebben waar eigenlijk de hele. De hele productie omdraait, zoals bij The Sixth Sense. Als je van tevoren weet, in inmiddels is hij vinden 20 jaar altijd. Bruce Willis is ook dood. Als je met die kennis voordat die film ingaat, die film is 20 jaar.

Randal Peelen
De palek gaat zinken, die zit al in het spoor buiten het spoilerwindow.

Daniël Kegel
Met die kennis is de hele film minder waard. Omdat de hele narrative natuurlijk draait om het feit dat je dat niet weet. En om die verrassing. Maar goed, je hebt ook andere vormen van spoilers van oké, die persoon gaat dat doen. Of er gebeurt in één bepaalde scène of die persoon gaat dood. Daar draait dan niet de hele narrative van de productie omheen. En dan is dat veel minder ernstig, denk ik. En dan is het voor sommige mensen misschien wel fijn om die context een beetje te weten. Van oké, hé, die persoon, die legt het loodje, oké, dan hoef ik daar en die wil me niet meer zenuwachtig over te maken. Dat wil steeds genieten van de rest.

Randal Peelen
Je hebt zo'n voorbeeld van een film waarvan je denkt, nou die had ik wel kunnen weten. Of die wist je misschien zelf. en je denkt daar heb ik daar heeft het niet verpest weet veel Avengers Endgame noemen die film heb ik niet gezien nee daar heb ik nog geen tijd voor gehad die duurde te lang dus daar heb ik ook alle spoilers van

Daniël Kegel
Maar dat is er wel zo eentje van als ik dan zou weten nu hoe dat afloopt, geniet ik nou minder van die film? Nou waarschijnlijk niet echt. Je hebt het nog niet gezien. Hoe denk je dat die afloopt? Alles komt goed. Dat is een goede. En dat is altijd zo. Maar goed, dat doet er verder niet zoveel toe. Ik denk dat je dat bijvoorbeeld specifiek in Game of Thrones, waar er nu heel veel om te doen is, dat daar best wel wat, behalve dan echt de eind. Dat je dat misschien niet wil weten, maar dat er best wel veel gebeurtenissen in zitten. Ja, die zijn gewoon wat secundairs of ja, dat staat of valt niet het hele verhaal ineens mee of zoiets. Met een bepaalde ontwikkeling. Ik spoor wel dat niks hoor trouwens.

Randal Peelen
Nee, oké. Maar dat dat heet ook Game of Thrones. Je kunt niet zeggen dat het van, oh die troon is bijzaak. Nee. Zo heet het. Sorry.

Jurian Ubachs
Nou ja, ik ving gevoelsmatig een beetje naar een soort van afsluiting. Ik zeg niet, je moet je laten spoilen, want dat is beter, of je moet het niet doen, want het beter is meer van. Ik vond zeg maar, we leven altijd in een wereld waar iedereen zegt spoilers zijn kut, je moet nooit spoilers, spoilers zijn verschrikkelijk. En dat daar dus een soort van tegengeluid is. Daar ging ik naar komen. Ik vond het vooral grappig dat er inderdaad een soort van andere visie op werd. Gegeven, dat was het meer.

Daniël Kegel
Ja, ik heb over die episode van vorige week dat ook terug geluisterd. Ik vind als je als je moeite hebt met spoilers, dan is het gewoon je eigen verantwoordelijkheid om ze te ontlopen. Kom op, dan moet je jezelf gewoon afsluiten als je dat zo belangrijk vindt. Want je weet dat mensen hier gewoon over praten. En ook gewoon het leuk vinden om met elkaar over te praten.

Randal Peelen
Als je op Reddit bent en je gaat over die film praten, dan is het op zijn minst fatsoenlijk dat je je spoiler tag wel gebruikt. Dat mensen die niet willen zien automatisch gebeurd.

Ibo Orgut
Als je na een van de filmen Forum gaat om te praten over een afleiding. Je gaat naar Reddit all.

Daniël Kegel
Laat eens gaan kijken wat er gezegd wordt over random film.

Ibo Orgut
Als ik naar IMDB ga om te kijken of ik een film wil zien en ik wil een review lezen. Dan vind ik het wel fijn dat er bij staat spoilen en dat ik die dan niet lees. Dat is wat anders. Want onderzoeken of ik een film wel of niet wil gaan doen.

Randal Peelen
Op Reddit is het zo dat hetgeen het meest geüpload is, komt bovenaan. Dus het kan zijn dat iedereen. We gaan die spoiler upvoten. En dat gebeurt. Er staat opeens bovenaan.

Jurian Ubachs
In het geval van een review is het een beetje dubbel. Ik schrijf natuurlijk reviews. Ik zal nooit de ins en outs van een plot in een game.

Ibo Orgut
Moet je de Mario Eindbaas vinden.

Jurian Ubachs
Ik vertel niet wat er gebeurt met de prinses. Nee, maar. Tegelijkertijd vertel je wel dingen over het spel. Want je gaat uitleggen waarom je vindt dat die wel of niet goed is. Dus ik zeg altijd ook, als je helemaal niets wil weten over een spel en je hebt altijd idee dat je hem leuk vindt, ga godsnaam geen revis lezen, maar gaan we hem gewoon lekker spelen. Want dat is zo is je bedoeld. En tegelijkertijd doe ik mijn werk ook niet goed als ik het hele verhaal van A tot Z ga uitlopen spellen in een review. En dan zeg van oh, het plot is zo fantastisch, want dit en dit en dit gebeurt. Nee, zo werkt het ook weer niet. In de review vind ik het een beetje gelaagd, je moet daar wel voorzichtig mee zijn.

Ibo Orgut
Dat is vaak voor mensen een motivatie om eraan te beginnen of niet. Dan iedereen kijkt hem al. Dat is toch een andere invalshoek.

Randal Peelen
En je gaat pas meelezen op het moment dat het zover is dat je jezelf ook bij bent. Ja, dat is ook alweer zo. Wat de toestanden allemaal zeg. Bijna net zoveel lager als ons Slackkanaal genaamd. vragen van de luisteraars. Of vraag de tafelnerds. Ik denk dat het tijd is om Ibo het vuur aan de schenen te leggen. Een aantal vragen. Vragen van onze luisteraars. Ik heb er wel een.

Jurian Ubachs
Doe jij er eens? Maar hij stiekem niet van een luisteraars, maar voor mij. Moet je die maar zelf doen. Is dat erg? Ik sta Jurian vraagt. Je zat nog in de festivalsine toen aan de andere kant van deze planeet Fyre Festival een ding werd. Heb je daar op dat moment iets van meegekregen en hoe ging dat?

Ibo Orgut
Ik kan me herinneren. Dat ik. Volgens mij zat ik wel in het buitenland op dat moment en zag ik iets langskomen online met een of andere trailertje. Alleen het was toen niet echt een dingetje. En op het moment dat het helemaal misging, toen heb ik daar uiteraard ook vanuit mijn vakgebied kwam ik wel het tenent ander langs. Pas echt in volle glorie van kunnen genieten. Net als de rest van de wereld toen het op Hulu en Netflix kwam.

Randal Peelen
Maar is dat dan wel grappig en een keer gniffelen waard? Of denk je, ach, arme bezoekers?

Ibo Orgut
Nou ja, het is te ver van mijn bed om dan heel erg veel medelijden te hebben met die mensen die daarna staan. Het is niet dat er veertig man overleden is. Het is niet een tragedie.

Jurian Ubachs
Ze hebben een etmaal vastgezeten op een eiland waar het niet chill was.

Ibo Orgut
Het was niet zo chill en een aantal mensen verbrand. Ja, ik heb gewoon enorm genoten van dat. Ik vind het dus bijzonder hoe dus. De psychologie erachter eigenlijk. Dus hoe mensen dan gemotiveerd worden om echt al hun spaargeld uit te geven voor een of ander festival. Waarvan eigenlijk elke kenner wel ziet aankomen dat het helemaal niet kan.

Jurian Ubachs
Nou, daar is een speelde ik inderdaad een beetje op. Voor de meeste mensen was voor ons Fyre Festival, ik kende Fyre Festival pas toen die documentaires uitkwamen. Pas toen ging me verdiepen en. Ik zag ik die complete clustervak, maar ik kan me inderdaad heel goed voorstellen als je in die industrie zit, dat je er misschien wel eerder lucht van krijgt, en dat je nou ziet van ja, maar wat jullie willen kan helemaal niet.

Daniël Kegel
Die advertenties had ik wel gezien hoor, mijn Insta.

Jurian Ubachs
Nee, ik niet. Ik heb dat helemaal gemist.

Daniël Kegel
Ik zat blijkbaar een andere ad bucket of zoiets. Maar ik. Oh ja, festival. Dat voelde gewoon wel heel legit aan, inderdaad.

Ibo Orgut
Ik heb ook. Het eerste wat ik zag, dacht ik ook van nou. Best leuk bedacht. Nederlands leuk. Maar ik heb me niet verdiept. Maar je voelt natuurlijk in die documentaire sowieso van Meijlenver aankomen dat het helemaal niet kan, wat ze van plan zijn. Je denkt ook van: waarom is die documentaire beroep? Nee, ik wist wel. Het fout is gegaan. En beroepstechnisch is dat natuurlijk ook gewoon één, twee. En ja, in de industrie is het ook geen verrassing dat het dan misgaat. En ja, maar ja, ik vind het dus fantastisch hoe die gozen dat dan op de een of andere manier klaarspeelt.

Daniël Kegel
Ja, maar er zullen toch wel veel meer voorbeelden zijn van festivals die gewoon op dezelfde manier zijn gepland met hele grote plannen en op een gegeven moment ergens gefaald zijn, maar dat gewoon niet zo high-profile is gebeurd.

Ibo Orgut
Nou ja, festivals falen aan de lopende band natuurlijk. Het staat meestal niet zo in de schijnwerkers. En daar komt het ook niet zo ver. Precies, dat wil ik zeggen.

Jurian Ubachs
Dat er gewoon wel eerder een reality check is van iemand in de organisatie of een geldschieter of wat even die zegt, jongens, jongens, jullie hebben niet mij de zekerheid gegeven dat het gaat worden. Ik trek de stekker eruit. Klaar. En hier werd de stekker gewoon niet uitgetrokken. Die stekker werd pas getrokken toen er al 5000 man op het eiland waren.

Daniël Kegel
Ja, van hé jongens, het geld eens op. Ik kan me nog wel een Tomorrow World herinneren of zoiets waar mensen echt.

Ibo Orgut
Dat was een vreselijke foto. Ik was er zelf op die Tomorrow World in Atlanta. En er was gewoon, ja, het weer zat gewoon tegen. Ja, het zat er heel erg tegen. Maar uiteindelijk, als je op het festival was, was het echt fantastisch. Want het heeft alleen s'nachts geregend. Overdag was het prima. De mensen die op het festival waren, die hebben niet eens echt wat van gemerkt. En dan is het natuurlijk heel erg makkelijk om een of andere foto van een chickie die op een pizzadoos verlicht. Om dat dan als posterbeeld van het drama te maken. Zwelgen was het helemaal niet. Dat zoals de media merkt. Ik was er met heel veel andere mensen een fantastisch festival gehad. Maar dat ja dat is dan ook hoe het dan weer spiegelt op de wereld. Maar ja, elk festival heeft. Logistieke problemen. Het gaat eigenlijk bij iedereen wel een keer mis. Dat hoort erbij als je grootschalige publieke evenementen doet. Het kan niet altijd goed gaan. Dit is bij ons, want het heeft niks te maken met een. Wat voor overmacht dan ook. Dit is gewoon incapabel. Die gozen, dat is natuurlijk een enorme bluffkick. En hij blijft ook maar doorgaan. Hij blijft ook gewoon in zijn eigen leuka.

Jurian Ubachs
Het is gewoon een pathologisch leugenaar.

Ibo Orgut
Ja, maar ik vond die documentaire actief van Hoeler die is nog. leuker want dan zit hij dus op dat op een stoel en dan wordt hij geïnterviewd en dan ja dan dan dan zie je je ziet en denken dat is wel een slimme goot nou hij blijft dus ze vragen volgens mij op een gegeven moment ook letterlijk van joh maar

Jurian Ubachs
Je ziet toch zelf dat het kon niet. En hij blijft maar zeggen van, nee het kon wel. Het kon gewoon.

Ibo Orgut
Nou ja, maar goed, ik vond het dus op dat vlak een hele leuke documentaire reeks om te kijken. Maar ik distantieer mij van alles wat met Fahrer te maken had. Ik las vorige week ergens dat ze weer een versie wilden gaan doen.

Daniël Kegel
Ja, zoiets. Dat vind ik wel mooi.

Ibo Orgut
Ik denk dat ik even voorder, even. Als je even terugkijkt in de tijd, Woodstock, misschien een van de meest legendarische festivals ooit. Lees even een artikeltje over hoe de logistiek toen er naartoe was. Mensen hebben gewoon drie dagen lang zonder eten drinken gezeten in de file op de snelweg. Dat is ook helemaal En dat was ook een beetje de hoop van Fyre Festival. Die waren er dan nog wel inderdaad.

Daniël Kegel
Achteraf zijn het alleen toffe verhalen over kijken wat er bestaan is.

Jurian Ubachs
Ik denk trouwens wel, als je nu een Fyre Festival van neerzet, Ede doet goed. Dat het echt gewoon explodeert. Die zit zo bekend.

Ibo Orgut
Ik zou me er zelf niet aan wagen. Ik vind die naam is een klein beetje besmeurd.

Jurian Ubachs
Als je nu terug bij een hele goede organisator neerlegt.

Ibo Orgut
Ik zou liever iets bouwen dat niet allemaal is.

Jurian Ubachs
Jij vindt nieuwe dingen neerzetten.

Ibo Orgut
Weemen het gewoon vuurtje festival: iets nieuws is leuker dan iets repareren.

Randal Peelen
Vuurtje feestje. Ik heb een vraag in de festivalsfeer van Saber Camoes. How about een South by Southwest variant in Nederland? We hebben plenty tech en innovatie en de beste DJs. Let's go!

Ibo Orgut
Ja.

Randal Peelen
Als jij dat nou eens even uit de stom, grondstam.

Ibo Orgut
Nee, maar heb je nu niet gewoon een soort. . Pak je dan niet een kruising van een Eurosonic Noorderslag en een ADE? Die redelijk ook in die hoek zitten. Misschien iets minder tacky. Maar ja, ik zag hem vanmiddag eventjes, zag ik hem aan, denk ik van ja maar. Dat is er al, South by Southwest. Dat is er al en dat is daar. En moet je dat dan hier ook hetzelfde gaan doen? We hebben hier echt, ik denk dat we de mooiste. evenementenmarkt van de hele wereld hebben. Dus geen land waar met zo'n hoge frequentie dat overal maar evenementen voor zijn. En ook echt, ja, vind ik de beste van de wereld. Dus moet je dan ook een kopie daarvan maken? Want ik Eurosonic Noorderslag is ook, die zijn heel erg ook met innovatie bezig. En ADE is natuurlijk ook een van de mooiere evenementen op dat vlak. Dus nee. Voor mij zou het niet hoeven.

Jurian Ubachs
En sowieso, als je naar tech-wereld kijkt, dan hebben we natuurlijk ook sowieso The Next Web, wat al een wereldwijd, maar sowieso Europese allure heeft. De shift movement over een tijdje inderdaad.

Randal Peelen
Maar we hebben geen Burning Man. Daniël, heb jij nog vragen?

Daniël Kegel
Ja, ik vroeg me af de vraag van Tim Oerlemans. die denk van nou, hoe is de festivalcultuur veranderd tegenover 15 of 20 jaar geleden? Hoe is dat anders geworden? Is dat anders geworden überhaupt?

Ibo Orgut
Nou ja, ik denk dat er in de cultuur niet per se heel veel veranderd is. Uiteindelijk gaan mensen nog steeds uit om dezelfde reden. Mensen gaan uit om zichzelf te ontdekken en om iemand van het andere geslacht te ontdekken en feesten te vieren. Serieus? Volgens mij verandert dat niet. Was ik al die tijd voor niks maagd? Jij was al die tijd voor niks. Je had Corona een festival moeten gaan. Jij gingen van die gitaarfeesten. Alleen maar maagde mannen. Maar nee, ik denk dat de cultuur niet verandert. Ik heb iets wat ik eigenlijk door de jaren heen altijd gezien heb, is dat iemand die dan voor het eerst naar een feest gaat, want ik heb natuurlijk heel vaak die flow gezien, iemand die voor het eerst gaat en iemand die dan op een bepaald momenten niet meer gaat. In het begin, als ze dan het eerste pilletje nemen en ze staan net de feesten, dan hebben ze de tijd van hun leven en dan vinden ze dat is ook een beetje hun benchmark van hoe een feest moet zijn.

Jurian Ubachs
En zo wordt het nooit meer.

Ibo Orgut
Nou ja, nou ja, dat ligt in je eigen instelling.

Jurian Ubachs
Die eerste ervaring, ik denk dat het met alles is, is altijd. . Eigenlijk alles wat je voor het eerst doet is heel overweldigend en heel indrukwekkend.

Ibo Orgut
Zeker, dat romantiseert ook. Maar of het dan beter is, dat is natuurlijk, dat is je eigen perceptie. Maar als je dan ziet dat iemand dan 30 feesten heeft gehad drie jaar later. Dan zeggen ze bijna altijd, ja nee, het was vroeger wel beter. En dat is eigenlijk iets wat ik dus altijd terugzie komen. Dat mensen altijd terugroepen naar die tijd dat ze zelf het eerst gingen. En dat dan projecteren op. De markt in plaats van op zichzelf. Ik denk van ja, misschien was jij wel beter.

Randal Peelen
Misschien was Game of Thrones seizoen 8 wel briljant.

Ibo Orgut
Misschien was jij wel fitter. Misschien was het gewoon leuker omdat het toen nieuw was. En blijf je ontdekken. Dan ga je een nieuwe wereld in. Als je maar blijft gaan, ja, ik kan er geen genoeg van krijgen. Het blijft altijd gaan, maar dat dat voor heel veel andere mensen misschien op een bepaald moment.

Jurian Ubachs
Als ik naar mezelf kijk, dan ben ik denk ik vooral analytisch. Klinkt heel raar als het over festivals hebt. Maar waar ik me zeg maar eerst gewoon. Ik kwam een festivalterrein binnen en vanaf dat moment was festivalterrein één grote speeltuin. En nu zit ik veel meer te kijken van. Oh, hebben we dit gedaan met die stage? En is het dat? Dit en de slimme doorloop, meer kant. Heel raar, maar ik ben het meer aan het. Ik ben het meer aan het vergelijken of zo met elkaar.

Ibo Orgut
Kapot analyseren.

Jurian Ubachs
Ja, helemaal niet meer leuk.

Daniël Kegel
Je hebt gewoon in zijn referentiekader: ja, maar vorig jaar was dit zo, en toen voelde het dan anders, want dat was nieuw. En dan.

Ibo Orgut
Ik ken dat wel. Mijn beroepdeformatie, ik weet gelijk hoeveel meter trust er hangt en hoeveel par is op een truss hebben hangen. En wat voor moving het is. Dus het. . En logistiek is ook altijd een beetje mijn dingetje geweest. Dus die heb ik ook altijd, maar tegenwoordig heb ik daar niet van last meer van. Dat kan ik heel goed loslaten en ik kijk wel even goed lopen.

Jurian Ubachs
Ja, maar ik vind het ook juist grappig om te zien dat. Bijvoorbeeld een Tomorrowland dan inzetten op echt steeds meer sprookje. Min of meer gewoon echt het neerzetten van een bepaalde wereld. Terwijl Ultra gewoon denkt nog meer schermen, nog meer vierkante meter schermen en dan nog meer schermen. En dat groeit allebei een beetje een kant op. Ik vind het echt leuk om een beetje in de gaten te houden waar het dan heen gaat met hun audiovisuele presentatie vind ik heel vet.

Ibo Orgut
Nou ja, dan was. Voor mij was Songfestival wel een beetje benchmark eigenlijk. Als je kijkt naar de audiovisuele presentatie. Het was echt fantastisch.

Jurian Ubachs
Zongfestival is daarin sowieso natuurlijk al jaren over.

Ibo Orgut
Ja, al leading, maar afgelopen editie heb ik wel echt mezelf zitten vergapen over trucjes die ze hebben buiten gehad met. Met video. Dat vond ik echt heel vet. Omdat dat voor de industrie ook wel een mooi leermoment is.

Randal Peelen
Heb jij nog een mooie vraag van de luisteraarsje?

Jurian Ubachs
Ik heb er nog wel eentje en dit is ook weer val spelen. Maar dit is eigenlijk niet van de luisteraars, maar van Floris.

Ibo Orgut
Alleen ik ben even spa ja ziet er toch bij.

Jurian Ubachs
Ik ben even mijn dingetje kwijt. Dankjewel. Ja, Floris, die er graag bij had geweest vandaag, maar helaas, dat kon niet. Lieve Ibo. Ik heb je hoog zitten. We kennen elkaar al lang ook. Als ik naar je LinkedIn kijk, zie ik heel veel dingen staan die je nu doet. En hoewel ik weet dat je doorgaat tot een gaatje. Waar besteed je nu de meeste tijd aan? En is dat ook hetgeen wat je het leukst vindt?

Ibo Orgut
Nou ja, volgens mij hebben we dat eigenlijk al een beetje naar voren gekomen gedurende de. . De podcast waar ik mee begonnen. Ja, Frontrow, daar ga ik mee naar bed en daar sta ik mee op. Daar zit mijn hoofd vol mee.

Jurian Ubachs
En hoe verhoudt zich dan bijvoorbeeld naar met zoiets als de shift?

Ibo Orgut
De Shift doe ik helemaal niks mee nu. Ik had dan vorig jaar met twee vrienden van me heb ik daar een aantal dagen. Een aantal weken, een paar dagen over gezeten. En daar kwam een idee uit. En in het kort, wat we wat we voor ogen hadden, is ja technologie gaat de wereld een mooie plek maken. Kijken of we op een soort tetachtige manier een evenement kunnen neerzetten. Waar spreeks over de hele wereld komen vertellen over op hun vakgebied hoe technologie de wereld een betere plek gaat maken. Op alle markten is natuurlijk technologie nu echt een verschil aan het maken. Singularity komt er natuurlijk aan en het gaat natuurlijk wel wat invloed hebben. Maar daar heb ik toen een keer in een middennacht een tekstje over geschreven en op deshift. nl even snel even ingetiepeten. Maar daar doe ik helemaal niks mee nu. Het zit in mijn hoofd. Het is wel onderdeel van waar ik mee bezig ben, maar het is niet iets waar ik nog iets mee doe.

Jurian Ubachs
Het is gewoon front row, voor, tijdens en na.

Ibo Orgut
Ik heb een show support een bedrijfje dat ik met mijn twee beste maatjes heb. Daarmee, eigenlijk meer als een soort grap ontstaan. Omdat ik de laatste jaren bij Q, ik weet trouwens niet hoe we in onze tijd zitten, want ik ben enorm aan het einde. De laatste jaren bij Q heb ik de internationale uitrol gedaan, dus de hostings op verschillende festivals die natuurlijk ook bij zijn geweest, Electric Love, Tomorrowland, dat soort evenementen. En daar hadden we ook altijd showmomen waar allemaal opblazenartikel het publiek in ging. Ah, team inflatable. En er waren Joost een Roel, die waren daar een beetje aanvoerder van. En toen ik bij Q weg ging, kwamen ze naar me toe: ja. Ja, kunnen we dat misschien nog wel blijven doen? Want we vinden dat eigenlijk wel leuk. Ja, natuurlijk kunnen we dat doen, maar dan gaan we dat zelf doen. Dus bij veetje opgericht en met die jongens. Met oplasblon. Ja, dat is best wel uit de hand gelopen. Op aankomende Defqon.1 doen we de power-hour en nog op een andere show. show momenten en dan hebben we gewoon 120 man lopen en ja tienduizenden artikelen die publiek ingaan en we doen deze zomer echt van 30 of 40 shows.

Randal Peelen
Artikelen ook die het publikeert.

Ibo Orgut
Ja, dat zijn opblaasdingen, dat zijn ledlampjes. Dat is eigenlijk alles wat sfeerverhogend werkt, los van de dingen die er al zijn.

Randal Peelen
Glow sticks.

Ibo Orgut
Ja, alles noem maar op.

Randal Peelen
Maar dat werkt ook zeer van en iedereen gaan helemaal los op dat moment.

Ibo Orgut
Ja, ja, maar dat is hartstikke leuk op het moment dat er gekke dingen publiek ingaan. Maar dat is een beetje uit de hand gelopen. Om de vraag van dagelijks ben ik daar niet zoveel mee bezig. Ik doe een beetje de achterkant, maar echt Joost en Roel die trekken die car wat meer daarvan.

Daniël Kegel
Er staan de hele dag standballen op te pompen.

Ibo Orgut
Die staan, ja nou ja, we hebben het wel serieus.

Jurian Ubachs
Ik heb het één keer van dichtbij mogen meemaken en ook mogen meehelpen. Inderdaad, toen op Tomorrowland, inderdaad op dat moment, ja, in in zo kort mogelijke tijd zoveel mogelijk opblaasbaar werk. Over dat ja dat was niet over die hebben je gehoord. Ja, maar inderdaad een barrière waar dat dan allemaal achter ligt en dat werd gewoon zo. erover hebt gemieten. Je voelt zelfs aan de andere kant van die barrière, voel je op dat moment de energy rush die op dat moment ontstaat. Ja, het is echt, het is wel een dingje. En dat is dus nu ook een bedrijf.

Ibo Orgut
Het is een beveetje geworden en dat gaat hartstikke leuk. Dus dat man doen we dat doen we er ook nog bij.

Randal Peelen
Wie wilde de eerste tip aan de luisteraars gaan geven jongens? Daniël natuurlijk. Moeilijk moment. Daniël heeft de beste tips.

Daniël Kegel
Ja, ik heb twee tips, want in de laatste episode waar ik bij was heb ik een soort van. . Ja, met nun op tafel, tip doodzonde begaan door een tip die iemand eerder, namelijk Floris, al geven had, nog een keer te herhalen. Dat mag natuurlijk niet. Dus dan moet je goed maken door een extra tip. De volgende keer in te leveren. Mijn eerste is dat je de liveset van Afrojack op Ultra 2019 moet kijken. Die staat gewoon integraal op YouTube. En het is echt een motherfucking vette show. Ik heb zelden zo'n goed samenspel van muziek. En ook de licht show in het publiek gezien. En dat Ultra sowieso wel op een bijna uniek niveau staat wat dat betreft. Niks aan de van Tomorrowland, maar als je kijkt wat Ultra gewoon met. . Met niet zozeer de stagebouw zelf, maar wel hoe zij met name het licht zo inzetten om echt die sfeer te bouwen en super goed en.

Jurian Ubachs
Afrojack draaide ook gewoon echt een moddervette set. Mag ik dat ik mijn favoriet van Ultra zeggen? Ik vond de set van Armin op A State of Trance. Stage vond ik echt heel tof. Daar was Eric Prydz afgezegd. Eric Prydz. En dat schijnt Armin wel vaker te doen, maar die zei van oh, dan absorbeer ik die ga ik 4,5 uur draaien. En ja, ik vind het nog steeds heel knap dat ik gewoon dat ik iets aan kan zetten. Wat hij dan heeft gemaakt. En dat ik gewoon vier half verlang, straight zonder ook maar één moment te denken van nou ik ga nu even wat anders doen. Aan het luisteren ben. Ik vond het echt heel vet.

Daniël Kegel
Ja, maar wat ik aan Afrojack heel sterk vind, er zit enorme variatie in. Dus het hardhouse, het is dirty dirty, het is. . IDM zit ertussen. Het hele spectrum van dancemuziek gaat onweer af in die set. En het voelt toch allemaal wel als een geheel. Dus ik vind hem echt wel wat een aanrader. Andere is een film op Netflix die ik een paar weken geleden heb gezien. Dat is een Franse film. De Franse titels Je ne suis pas un homme facile. Dat betekent I Am Not an Easy Man. En het plot is flin te dunner. Daar maak je daar niet te veel illusies over. Maar het gaat eigenlijk om dat er een beetje macho-type en die. Raakte in de situatie dat de wereld eigenlijk geflipt is. Dus alle genderrollen die we eigenlijk aan mannen toewijzen, worden eigenlijk door vrouwen vervuld. Dat is wel boeiend. En grappig. En vice versa. Nou, dat is natuurlijk geen heel vernieuwend concept. Maar de manier waarop ze het hebben gemaakt en vooral de manier waarop ze al het ter loopse, seksisme, wat er bestaat en in hoe mannen met vrouwen omgaan eigenlijk. maken ze heel herkenbaar. Dat je eigenlijk al zit daar kijken van oké, ja fac, dit doen mannen gewoon zo. En hoe belachelijk is het eigenlijk? Om een voorbeeld te geven, ik ga niet al te veel spoilen, want dat mag niet. Op een gegeven moment komt hij thuis met een vrouw en die vrouw gaan beginnen met de zoenen en dan willen ze seks gaan hebben. En op een gegeven moment trekt zij zo zijn shirt open en dan blijft hij heel veel borsthaart te hebben. En zij begint van oké, fuck it dragen. Dit raak ik niet aan. Nee, sorry, ik ga weg. Want dan moet ik dus eerst een boshaak gaan waxen. Laat zo'n klein streepje over. Het is, eh. Een landingsbaan op je book. Dat houdt hij nog over. Maar met dat soort kleine dingetjes zit die hele film eigenlijk vol. En het is nogmaals nog een flintende plotje op de afloop slaat ook echt niet echt ergens op. Maar de realisatie van ja, verk, dit is gewoon het gedrag wat we gewoon normaal zijn gaan vinden. En als je het omdraait, vind je ineens super abnormaal. Ik vond het wel fijn. Is het een comische film? Het is wel een soort van komisch bedoeld, ja. Het is dat wel. Maar goed, wat maakt het dus ook, houdt het dus ook wel luchtig. Dus ik vond hem zeker iets om wat je een beetje aan het denken zet. Dus I Am Not an Easy Man op Netflix. Is daar iemand geïnspireerd geraakt door deze tips jongens?

Jurian Ubachs
Je bedoelt, of ik dan mijn tip wil geven of zo? Ja, dat is min of meer de hint. Oké, nou dat zal ik wel even doen dan. Ik vind het altijd een beetje afgezaagd als ik een game tip. Want dat is toch een beetje het verwachtingsprobleem, maar ik ga het toch doen. Niet anders. Ik ga het toch doen. De nieuwe Total War-game. Dat is leuk voor de pc-gamers die er op onze Slack zeker zijn. Total War is een game waarbij je je rijk moet gaan bouwen binnen een bepaalde historische setting. In dit geval is het het tijdperk van de Three Kingdoms in China. De game heet Total War: Three Kingdoms. Je kiest een van de. Vele Chinese volkeren die er toen waren. Dus bijvoorbeeld de Cao Cao of weet ik veel wie een van de vele veldheren die het toen had. En daarmee moet je gaan proberen om het oude China aan jou. Ruling te onderwerpen. Kijken of je het keizerrijk kunt herstellen. En dat is enorm moeilijk, maar ook enorm uitdagend en leuk. En ik ben op het moment dat we dit opnemen nog bezig met de review. Die staat er nog niet, maar als dit uitkomt, is hij er al wel. Dus ja, dat is mijn tip. Total War: Three Kingdoms.

Randal Peelen
Ja, als je daarvan houdt, dan zijn dat zeker mooie games.

Randal Peelen
Ibo, durf jij het aan?

Ibo Orgut
Ik denk het wel. Ik heb natuurlijk heel veel tips langshoren komen. Ik hoor net dat het een zonde is als je een tip geeft die al gegeven is,

Randal Peelen
Ja, maar dan knippen we nog gewoon uit, joh.

Jurian Ubachs
Nou, dat valt wel mee, want soms geven mensen hetzelfde tip, maar dan is de motivatie anders. Dus dit is een pitch, andere pitch.

Ibo Orgut
De tweede tip zal er nog niet tussen zitten. De eerste zou kunnen, want er worden vaak series getipt. Maar het is voor mij eigenlijk een beetje een verrassing geweest. Want ik heb hem al heel lang in het zicht ergens op een plekje staan. En al heel lang dat ik denk van die moet ik eens een keertje gaan kijken. En nooit aan begonnen. En ik ben een tijdje geleden aan begonnen. En Helemaal hoek. Hij staat echt in mijn chatlijsten. Ik leid hem even in. Het is de serie Billions. Billions. Heb ik veel goede dingen over gehoord. Nou, het bijzondere is dus dat ik er nooit iemand over gehoord heb. Ik heb er nooit hem al gehoord. Mijn compagnon Wouter, die heb ik hem getipt. En die hield ook niet op. Die heeft hem één keer uitgebinged. En het is echt een fantastische serie, want. Je hebt natuurlijk altijd altijd een beetje een quest tussen evil en good. En dat is natuurlijk een bekend verhaal. Alleen de kracht van deze serie is, denk ik, buiten dat iedereen echt fantastisch acteert en dat de storyline gewoon cool is. Dat de hele goede mensen die doen intens slechte dingen. En de slechte mensen die doen intens goede dingen. En die balans die maakt het helemaal aan. Dat is mijn eerste tip. Ik weet niet of hij al geweest is.

Jurian Ubachs
Nee, volgens mij niet.

Ibo Orgut
Noteer hem en ga hem kijken met z'n allen. Hij staat op Ziggo, heb ik eventjes gespikt. Dus je kan hem gewoon legaal netjes kijken voor de meeste mensen.

Jurian Ubachs
Net als Game of Thrones, inderdaad.

Ibo Orgut
Net als Game of Thrones. Dan als tweede had ik dacht ik van nou laten we toch een beetje de muziekhoek zoeken. Waar word ik nou blij van? Waar geniet ik nou van? Ik zit met mijn vrienden eigenlijk elke maand te verheugen tot. De nieuwe mixtape van Mees Salomé uitkomt. Die heet Distant. En hij staat in ieder geval op SoundCloud, maar waarschijnlijk ook wel op andere platforms.

Jurian Ubachs
Mees Salomé?

Ibo Orgut
Mees Salomé. Volgens mij is hij 19 of inmiddels 20 jaar oud. Hij is fucking geniaal. Hij produceert echt. Het is misschien even inleidend, want iedereen denkt natuurlijk dat het over hele harde muziek gaat. Maar het is Melodic Deep House. Dus Melodic Techno.

Jurian Ubachs
Oh, vet.

Ibo Orgut
Waar ik zelf enorm veel naar luister. Artiest als Lane 8 en Stephan Bodzin zijn enorme helder van mij. Maar Mees Salomé is een jonge gozer die hele vette platen maakt. En elke maand maakt hij een mixtape van precies een uur. En daar zitten zijn eigen nieuwe platen in. Maar hij cureert ook hele vette andere muziek. Dus ja, alsjeblieft, ga het gewoon kijken of luisteren. Elke maand, de eerste dag van de maand of zo is er weer een nieuwe het distant van Mees Salomé. Van platenlabel Filth on Acid? Ja, klopt inderdaad, Filth on Acid, waar ook Reinier Zonneveld zit en andere. Toppers uit het Amsterdamse.

Randal Peelen
Nou, ik heb drie tips, maar wees niet bang. Ik zal het kort houden. De eerste tip is het Tech Podcast Festival versie 2. 0 en dat is echt de moeite waard. Maar we hebben het over gehad. Daar heb ik vaak iets over gehoord. Daar wil je bij zijn. De tweede is een podcast van Jordan B. Peterson. En ik weet dat een heleboel mensen dan een veel te conservatieve man vinden. Dus daarom heb ik een aflevering geluisterd waar een nog conservatieve figuur aan tafel zit. En dat is Milo Yiannopoulos. En de reden dat ik die stil in een rechtschrekking dat ik die tip is inderdaad dat je het kan luisteren en denken, moet ik het per se met deze mannen eens zijn. Maar wat wel boeiend is om te horen hoe die Milo nou uit de publieke, hoe moet ik het noemen. uit het publieke debat is verdwenen en wat hij nou denkt dat zijn toekomst zou moeten zijn. Ik vond het interessant om te horen omdat ik me altijd afvraag als iemand zulke gekke dingen heeft gezegd Met een kamer op zijn smoel als hij. Hoe ga je daar dan van terugkrabbelen? De toekomst zou moeten zijn. Gewoon een diep put. Chovel je van heel dicht. Nou, het mooie is, die gas lijkt haast ontastbaar te zijn. Als je hem zo hoort en stel dat hij de waarheid vertelt, dan boeit het hem niet zo heel veel. En ja, ik vond het, ja ik weet niet. Bijzonder om naar te luisteren. De tweede tip is een stuk toegankelijker. Dat is namelijk een podcast van James Altucher. En dat vind ik een boeiend figuur die heeft dit keer Eric Schmidt geïnterviewd. En die heeft een boek geschreven, onder andere over zijn coach die de jaren heeft gehad. En dat vind ik om twee redenen boeiend. De eerste is waarom heb je als CEO van Google een coach nodig? Nou, en toen zei die coach tegen hem, ja maar hele goede tennisspelers hebben toch ook een coach. Waarom hebben die ook een coach nodig en jij niet? En dan blijkt dat er dus in Silicon Valley jarenlang, ik ben de naam kwijt, maar een hele bekende coach heeft rondgelopen. En die coachtte CEO's. Van Apple en Google en Facebook. En nog een heleboel startups die je waarschijnlijk wel eens hoeft kennen. En dan denk ik, wauw, er lopen dus gewoon coaches rond en die verbinden al die bedrijven aan elkaar en die sturen ook nog wel eens medewerkers van links naar rechts. Nou, dat vind ik een bijzonder wereldje. Het zou me raar lijken om daar deel van uit te maken. En dat waren mijn tips alweer. En dan hoort nu de jingle. Ik heb het kapot gemaakt. Tot zover deze aflevering van Met Nerds om Tafel. Onze vaste tafelnerd zijn Daniël Kegel, Floris Bot, Joost Schellevis en Jurian Ubachs. Mijn naam is Randal Peelen en onze gastnerd van vandaag was Ibo Orgut. Ibo, waar kunnen mensen meer over jou te weten komen?

Ibo Orgut
Oh, um. Ja, niet. Nee, ik doe eigenlijk niks op socials. Ik heb wel een Instagram account waar ik misschien één keer per jaar een verbaatje op post, maar verder. Nee ja, stuur me een mailtje als iemand wat wil zeggen over.

Randal Peelen
En waar doen ze dat? frontrow.nl?

Ibo Orgut
Nou, gewoon ibo.org.nl.

Randal Peelen
Lekker makkelijk. Meer informatie voor ons kun je wel vinden, namelijk op mnot.nl. En daar vind je ook een pagina met tips over hoe je ons kunt steunen. Bijvoorbeeld door het achterlaten van een review in jouw favoriete podcast-app. En dan staat daar ook een link naar ons befaamde Slackkanaal. Als je patron van ons wordt, dan krijg je toegang tot het Patreon-kanaal op die mooie Slack. Je krijgt een RSS-feed zonder reclame en met de aflevering een dag eerder, soms wel twee. Vanaf 3 dollar of meer stickers, 5 dollar bierviltjes en vanaf 10 dollar of meer ben je altijd bij onze live-events. En dat is een goede deal. Er komt een Tech Podcast Festival aan. En als je ons nu steunt, dan is het bijna gratis om onze patron te zijn. Sowieso is 10 dollar goedkoper dan 10 euro.

Daniël Kegel
Dat is ook nog eens waar. Kun je beter nu patron worden? Heb je gratis toegang. En GTA. Doe je je voordeel mee.

Randal Peelen
En voor nu hartelijk dank voor het luisteren tot de volgende keer.