S05E10 – Bright-gezicht Anic van Damme over fraude, privacy en opgroeien op een eiland

Anic van Damme
Waar werk jij dan al?

Randal Peelen
In Almere hè? Dat zei ik net wat. Oh daar. Ja, bij de internetprovider Tweak. internetprovider Tweak. Dus wij nemen het op tegen KPN en Ziggo. Ah, tegen Oriat.

Daniël Kegel
Wacht, nee, de linker. teen van David tegen Goliath.

Randal Peelen
Hoe durf je Daniël Kegel? Nee, er zijn geen middengrote providers in Nederland. Dus vergis je niet. De T-Mobile thuis is net zo goed, David. En ja, dat is gewoon een MKB-tentje al meer. Dus we hebben gewoon een mooie. . Zo'n straat waar een heleboel bedrijfjes zitten en autodealertjes en zo.

Daniël Kegel
Obscure autodealers worden wat ondergekat, zeg maar. Kun je een chacine me laten wegslijpen als je wil. Ja, zoals Renault en KwikFit.

Joost Schellevis
Je hebt echt bepaalde soorten bedrijven aan de randen van steden zitten. Je hebt dan autodealers. Datacenters.

Daniël Kegel
Landen van steden. Stoperijen.

Joost Schellevis
Ja, zoals Almere. Nee, ik bedoel meer op bedrijventerreinen. Je hebt die autodealers, datacenters en de HANOS. De han's en de hand.

Daniël Kegel
Ja, van die horecatenten inderdaad, ja.

Joost Schellevis
Van die dingen die heel veel ruimte nodig hebben, maar. Niet veel willen betalen. Precies. Maar dat is dus best wel lastig. Want ik bedoel, ik had dus een tijdje geen auto. Want vandaag een jaar geleden reek ik mijn auto's stuk. En als je dus geen auto hebt, dan is het dus best wel moeilijk om naar een auto tealer te gaan. Dat is echt. Best wel slecht bedacht eigenlijk.

Anic van Damme
Daar heb ik echt nog nooit over nagedacht.

Joost Schellevis
Heb je altijd al een auto gehad? Op een gegeven moment moest je toch je eerste auto kopen?

Anic van Damme
Ja, maar ik kom uit Zuid-Vlaanderen. Dan rij je gewoon een rondje. Gewoon met je vader. En dan kom je gewoon dingen tegen. Mensen die hem aan de kant van de weg zetten, met een bordje te koop,

Daniël Kegel
En de Boujaan, doe mij deze. Zo gaat het in Zuslanderen.

Anic van Damme
Zo ging het ooit. Inmiddels heb ik mijn rijbij al een aantal jaar.

Daniël Kegel
Maar het is wel een punt hoor, van de bereikbaarheid met non-auto's. Auto verkooppunten. Zij zater hebben ze dat niet. Dat is weer die 020-bot, alsof dit de wereld is van ja, hier heb je. Heb je dat ja? Maar ja, op heel veel plekken in het land natuurlijk niet. Dan moet je dus een taxicentrale bellen.

Randal Peelen
Weleens een autodealer gezien met een fietsrek voor de deur.

Daniël Kegel
Ja. Ja, van die leenfietsen, dat heb je dan wel inderdaad. Oké, je wil er geen leen uit doen, maar gewoon te fietsen. Het is 38 graden buiten, dan doe je dat maar niet. Maar dan staat het wel, ja, dat heb ik wel eens gezien. Het is niet omdat je onspectief bent geworden. Nee, nee, nee. Je hebt recht op vervangend voer. Geef maar je vervangend vervoer.

Randal Peelen
In 20 graden zou ik dat wel doen. Het is het alleen nooit.

Anic van Damme
Bushaltes, ik bedoel, over.

Joost Schellevis
Nou ja, wij waren dus op een gegeven moment aan het kijken bij eentje in Zuidoost. En dan moet je dus naar Van der Madeweg en dan nog echt 20 minuten lopen ofzo. En dan ben je daar en dan moet je ook weer terug naar huis.

Daniël Kegel
Of station Bijlmer ArenA of zoiets. Volgens mij is een bus overheen inderdaad.

Anic van Damme
Dat is wel een beetje ben je sowieso een halve dag kwijt eigenlijk. Het is niet dat je denkt, ik ga eventjes langs.

Daniël Kegel
Maar waarom voorziet de industrie zelf niet in deze hierin? Dat je gewoon een shuttle service hebt dat zegt van ik boeg en proefje. Omdat Nederlanders zijn en een goedkope auto willen en ook dubbeltje eraf willen praten, dat zal het misschien zijn, inderdaad.

Randal Peelen
Ik denk het wel. Welkom bij Met Nerds om Tafel. We praten vandaag met Daniël en Joost. Mijn naam is Randal Peelen en onze gast van vandaag is Anic van Damme. Hij op haar Wikipedia pagina staat. In 2013 werd Van Damme presentatrice van NOS op 3. Eerder werkte ze voor de NTR. Vanaf 2007 deed ze daar redactie- en presentatiewerk voor verschillende school TV-programma's. Ook presenteerden ze het wetenschappelijke nieuwsprogramma Science Flash. Ik vind het nogal droog omschreven, maar het staat er echt.

Anic van Damme
Ik ben zo benieuwd wie dat heeft geschreven.

Randal Peelen
Het klopt in ieder geval niet meer in ieder geval, maar daar gaan we zo achter komen. Precies, want die pagina is hopeloos verouderd, want inmiddels is Anic. Het gezicht van technologieplatform Bright. Ik ga het even toevoegen.

Daniël Kegel
En dat het maar even dat.

Randal Peelen
Dank je.

Daniël Kegel
Ik moet wel zeggen dat we veel gasten de laatste tijd hebben die hun eigen Wikipedia pagina hebben. We gaan wel gewoon vooruit in de vaart en volkeren.

Joost Schellevis
Ja, Joost, haal jij daar je gasten vandaan? Gewoon Wikipedia inderdaad, ja. En ik kijk welke pagina's al een tijdje niet bewerkt. En ik mag hem thuis niet bewerken, want mijn VPN is geblokkeerd.

Randal Peelen
Nou, voor Bright vliegt Anic de hele wereld over. Dus Anic, waar was je als laatste naartoe geweest?

Anic van Damme
Als laatste ben ik geweest in Zuid-Korea. Ja.

Randal Peelen
Oké, spannend. Why? Samsung dus.

Anic van Damme
Inderdaad, ja, Samsung. Zij nodigden een aantal Europese journalisten uit voor de persreis. Op zich is het een vrij gesloten bedrijf als in. Als je daar een kijkje in de keuken wil komen nemen, dan kan je niet zomaar even zeggen, mag ik eens langskomen. In ieder geval niet in Zuid-Korea. Je moet worden uitgenodigd. En daar kwamen de afgelopen jaren zoveel vragen over dat toch Samsung heeft gezegd, weet je wat, dan gaan we het gewoon clusteren. We maken er één Europese persreis van, één kijkje in de keuken. En ja, ga maar maar mee. En zo voelt het ook een beetje. Een soort schoolreisje. En ja, ja. Ze voelden een beetje een busje in met z'n allen, 40 journalisten, Spanjaarden, Italianen, Engelsen. In een busje van het hotel naar de Samsung Campus. Het is heel tof natuurlijk om daar een keer te zijn. Ik had wel al wat westerse campussen bezocht. Weet je, Google, Apple al een aantal keer geweest. En ik was eigenlijk heel benieuwd of zo'n campus aan de andere kant van de wereld hetzelfde zou hebben. Maar ja, dat gaf eigenlijk wel dezelfde soort vibe.

Randal Peelen
Maar Zuid-Korea is toch ook heel westers?

Anic van Damme
Ja, is ook zo. Ja, klopt. En Seoul is ook wel een heel westerse stad in die zin. En Samsung is natuurlijk gewoon ook een wereldbedrijf. Wat gewoon wel heel duidelijk terugkomt, vind ik in die hele campus. Het is niet dat je in een soort Koreaanse cultuur onderdompelt. Het had me eigenlijk net zo goed wel in. West-Amerika kunnen zijn, Noord-Amerika kunnen zijn.

Joost Schellevis
Maar je ziet dat dat soort campus ook wel echt minder vaak in de media enzo. Silicon Valley bijvoorbeeld, daar heb je natuurlijk een serie over Amerikaanse campus, maar zoiets. Misschien bestaat het wel over Zuid-Korea, maar.

Anic van Damme
Nou, dat komt dus omdat ze vrij selectief zijn met journalisten om binnen te laten. Dus ze zijn ook vrijgesloten en what's in it for them uiteindelijk?

Joost Schellevis
Mensen kopen die Samsung toch wel. Zelfs als ze in de fik vliegen worden ze nog verkocht.

Anic van Damme
Als ze überhaupt een keer op de markt komen is natuurlijk de vraag.

Randal Peelen
Ja, zo'n fout telefoon. Maar ik weet nog dat Joost een keer bij Facebook werd uitgenodigd. En dat hij achteraf zei van oké, het was leerzaam en interessant, maar het was wel een beetje een. . Een rolderspelletje van iedereen mocht op de stip gaan staan, een filmsh maken. En dat shot was mooi gedirigeerd.

Joost Schellevis
Alle media had dezelfde shots in ieder geval?

Randal Peelen
Precies, iedereen had dezelfde shots. Hoe was het dan om bij Samsung te zitten? Denk je van ik heb hier echt een scoop?

Anic van Damme
Nou, in die zin herken ik wel een beetje wat jij daarover vertelde, Joost. Want je bent natuurlijk te gast daar, op uitnodiging van hen. En dat was ongetwijfeld ook zo bij Facebook. Dus je bent wel een beetje op hun feestje. Dus zij vertellen jou wat zij jou willen vertellen. Dus met dat in je achterhoofd zit je daar natuurlijk wel in die gesprekken. Ik moet zeggen, we hadden ook een ronde tafel gesprek met DJ Koh, dat is de CEO van de Electronics en Mobile TAC.

Randal Peelen
DJ Koh?

Anic van Damme
DJ Koh, zo heet hij.

Daniël Kegel
Hij zat geloof ik dit weekend nog op de main inderdaad.

Anic van Damme
Ik mag zelfs nu DJ zeggen, want er was. Er is iets wat ik heel anders wilde vertellen eigenlijk. Oké, doe ik eerst dat. Dat was dus ook een galadinee, want ze wilden natuurlijk alleen maar laten zien. Wat zij willen laten zien. Dus het was mooi galadinee met DJ Koh. erbij. En mij was de dag van tevoren gevraagd, zou jij iets willen zeggen namens de media? Hoeft niet zo lang te zijn, 20 seconden. Dus ik dacht ja, wat is 20 seconden? Vier, vijf zinnen? Prima, toos erbij, prima. Ik sta naast goed, ik doe het wel. Alleen Galadine in Zuid-Korea is blijkbaar best wel formeel. Ik stond er al in mijn trouwjurk, want ik had niks anders gepast meegenomen.

Randal Peelen
Ik dacht, ik neem gewoon mijn trouwjurk mee. Ik ben aan de andere kant van de wereld. Andere postcode kan gewoon.

Anic van Damme
Dat kan gewoon hoor. Bij aanvang van het diner deed hij een hele toast, super officieel, dit en dat. Ik denk nou het zal wel tussen een paar gangen door. Doe ik wel even tingting. Maar vervolgens kwam de hele host weer op het podium met een enorme inleiding over de media, et cetera. En ik denk Nou, ik was al een beetje een stiekmans op je telefoon aan het kijken. Dus nee, hoor ik hem ja en de representative of the European Media dacht nee, hè.

Joost Schellevis
De Rijk.

Anic van Damme
Ja, dus ik moest helemaal op het podium en oh, het was. . Ja, maar dat heb je ze verteld namens de media. Ja, nou.

Randal Peelen
30 seconden gaan nu in.

Anic van Damme
Juist. Dat we natuurlijk superblij zijn dat we eindelijk een keertje langs mogen komen. En we hadden voorafgaand aan het galadiner een gesprek met hem. Wain hij best wel open was. Opener dan ik eigenlijk had verwacht. En die waardering heb ik ook wel uitgesproken, nog bij die toast. Hij vertelde bijvoorbeeld dat hij als het gaat om de. Lancering van Die Folt dat hij de hete adem in de nek voelde van de concurrenten. Huawei bijvoorbeeld. En dat hij daardoor gewoon toegaf dat hij te vroeg was geweest en het eigenlijk een beetje, hoe moet ik dat zeggen? Tot op een te. Heet puntlied komen. Totaal geen goed Nederlands.

Joost Schellevis
Nee, oké. Kom maar voor.

Anic van Damme
Taalpuristen.

Joost Schellevis
Het moest een kind Koreaans zijn, dus dat is geen probleem.

Anic van Damme
Dat is waar. Hij deed het in het Engels. Maar er zat een talk bij.

Randal Peelen
Het is niet per se nieuws in die zin dat je het niet al wist, maar het is wel nieuws omdat hij het zegt.

Anic van Damme
Ja, dus het is nieuws omdat hij vrij open daarin was en we nog niet eerder in Nederland zo iemand Op die positie daarover hadden gehoord. Dus aan de ene kant is het natuurlijk een heel erg geregisseerd geheel. Maar aan de andere kant vond ik het dus wel heel erg mooi dat deze man, zijn we ook wel van hem gewend. Dat hij wat opener is en dat gewoon op tafel legt.

Daniël Kegel
Maar is dat dan niet ook geregisseerd? Ja, dat zou je denken. Ik denk dat die gasten hebben daar ook wel over nagedacht. Oké, wat kan ik precies zeggen? En dit komt ook niet toevallig. Helemaal uit de lucht vallen.

Anic van Damme
Nou, er komt hier wel inmiddels bier uit de lucht vallen.

Joost Schellevis
Dat is letterlijk spaar hoog dat.

Randal Peelen
Ja, mag. Ik heb ook deze.

Anic van Damme
Oh, wat is het koud?

Randal Peelen
Ik kwam wel bij deze. Ja, dat is goed. Dat zijn er nog twee van. Nee, ik heb zo'n mooi blik. Ik was in de supermarkt en normaal gesproken namen we altijd blikjes mee. En die had ik dan op mijn werk in de koelkast staan. En dan nam ik ze hiermee naartoe en dan werden ze al langs een beetje warmer. En toen was ik een keer. had ik van een patron, die verkocht ik een harde schijf. En die kwam bij mij. Volgens mij was Simon. En die had zijn mooie koeltas bij zich. Want die zei, ja ik zie jullie altijd met dat bier in de weer. Dus hier is een koeltas, dan kunnen jullie dat bier koel houden. En dat was het topding. Alleen het is ook een beetje lom, want ik heb al een rugzak en dan mag ik nog een rugzak en dan was het een beetje show. Ja, inderdaad. Hij werkte wel. En op een gegeven moment was ik in de supermarkt en er is altijd bij dat bierschap staat altijd zo'n standje van als je nu vier biertjes koopt, dan krijg je een glas bij. En dan heb je wel een ander ding een glas bij. En op een gegeven moment kreeg ik zo'n. Nou ja, zo'n zwart blik met een goud merk met een meneer met een kroon erop. En toen dacht ik, ja fuck it, ik weet niet eens wat het kost. Kom maar op, ik wil dat blik hebben. En het is echt een gouden fonds, want ik kan hem gewoon ochtends volladen. S'avonds kom ik hier. Heb je dit vanmorgen in de koelkast gezet? Ik heb het tot mijn werk ook nog even in de koelkast gehad. Maar niet ja, zeker anderhalf uur geleden, minimaal. Goede echo daar. Zeker.

Anic van Damme
Zal ik nog vertellen waarom ik DJ mag zeggen?

Joost Schellevis
Ja, ja, is goed.

Anic van Damme
Oh ja, ik stond dus op het podium in mijn trouwjurk. En toen. Toen dacht ik, nou ik heb maar 20 seconden. Maar goed, ik rond hem wel even af. Dus ik las omhoog. En toen zei ik iets van, toe Mr. Co. en ik zocht hem een beetje, where are you? Zeed hij, no, you can call me DJ. Dus dat was eigenlijk gewoon een heel grappig momentje. En eigenlijk was het dus de bedoeling dat ik naar hem toe moest lopen, als Koreaanse gewoonte. Naar hem toe moest lopen en dan moest toasten met hem. Maar ik was niet heel goed gebrieved. Dus ik liep gewoon terug naar mijn plaats na het glas geheven te hebben. En toen kwam hij nog naar mij toe. Dus ik kan nog wel een lesje Koreaanse cultuur gebruiken.

Randal Peelen
Dat lijkt me heftig hoor. Net zoals in China, daar moet je. Goed gekleed uit het vliegtuig komen, diepe buiging en een cadeautje bij hebben. Nou, moet je mee? Moet je ook maar weten? Uit het vliegtuig? Voor wie dan? Voor het bagage personeel? Nee, voor de mensen die erop staan te wachten. Dat is ook een ding. Dus als je op zaakreis daarheen gaat, dan staan ze dan komen ze je opwachten. Ja, dat klinkt. Komen ze hier opwachten?

Daniël Kegel
Ik snap niet op Noord-Koreaanse wijze je opwachten, maar dan één ontvangst.

Randal Peelen
Als jij dat niet weet en jij komt zo uit dat vliegtuig, dan heb je ze beleen

Daniël Kegel
Je drongingbroek en met je nekkussen nog om, je wil toch een beetje relax zitten.

Anic van Damme
Waar gaat die zakendeal?

Randal Peelen
Vergeet het maar. Maar je vliegt voor Bright, dus de hele wereld over, hebben we al gezegd. Voor die paar luisteraars die niet weten waar Bright is.

Anic van Damme
Ja, Bright is eigenlijk het grootste techplatform op YouTube. Het is het techplatform van RTL. We maken content op heel veel verschillende platformen. Wat ik eigenlijk best wel knap vind met zo'n klein team.

Randal Peelen
Hebben jullie een podcast?

Anic van Damme
Ja. Ja? De Bright Podcast. Dat zou je niet zeggen! Nou ja. Dus bij deze wil ik hem even pluggen. De Bright Podcast. Ik luister elke vrijdag een nieuwe uitzending.

Joost Schellevis
Je wil ook graag op het volgende Tech Podcast Festival komen, begreep ik. Dus dat is bij deze.

Anic van Damme
Nou ja, ik was inderdaad, ik voel me lichtelijk gepasseerd. Niet zozeer persoonlijk, want ik zit op zich een paar maanden nog maar bij Bright. Ik voel niet aan het hart, ik voelde me professioneel gebaseerd.

Joost Schellevis
Voer ik inderdaad.

Anic van Damme
Nou ja, ik hoorde, ik denk bij jullie of bij iemand anders een advertentie over. Of last een advertentie. Over het Tech Podcast Festival. Dacht ik, nou ja, er zijn er wel steeds meer in Nederland. Er komen er wel steeds meer. Maar daar had Bright toch eigenlijk ook wel bij mogen zitten. Als medegenomineerde van de BNR.

Joost Schellevis
Maar je weet dat alleen podcast van BNR daar kunnen winnen.

Randal Peelen
Er is een bepaalde voorselectie altijd, inderdaad. We zijn op een goede dag ooit ook genomineerd geweest. Toen waren we op dat feestje en toen zijn we aangekondigd op een manier dat ik dacht, jullie werden wel geluisterd. Ja, echt niet normaal. Ze zeiden, ja, met Noords om tafel is de podcast van Joost Schelvis. Nou ja, ik hoor niks wat hij waar is. En vervolgens hoorde hij een clipje waarin geen van ons vijf te horen was, alleen een snippet van een gast die we ooit hebben gehad. Veel te lang geleden. Dat je denkt van, holy shit, hoe kun je dit zo mis hebben?

Joost Schellevis
We kunnen het hier ook gewoon over hebben, want ze luisteren toch niet.

Randal Peelen
Nee, inderdaad. Heb je ook weer mee? Maar toch niet? Ik snap je wel hoor. Er zijn eigenlijk te veel. Nee, nou ja, er zijn te veel tech podcasts in Nederland. Die een podium zouden verdienen op zo'n dag. Om echt allemaal een uur of drie kwartier te kunnen geven.

Joost Schellevis
Dat is meerdere podiums, maar daarvoor is misschien het potentieel aan kaart. Wordt verkocht nog te klein.

Anic van Damme
Ja, en ik denk ook dat je wat verschillende soorten moet hebben natuurlijk. Jullie zijn wel vrij uniek in je soort als in bijna twee uur. Qua lengte is het behoorlijk lang. En je hebt natuurlijk Tech Snacks, Wandkast is er ook nog, Bright, Tweakers heeft er een, de NOS op 3 Tech Podcast. Je wil wel een beetje onderscheiden, want een heel veel aantal heeft gewoon. Ongeveer hetzelfde. Alf uurtje, we hebben het over deze onderwerpen, we halen er nog een gast bij. Dus dan wil je wel iets aanbieden.

Daniël Kegel
Ja, er is ook natuurlijk ook maar zo march wat er elke week gebeurt in het wereld zit. Tenzij dat je echt super diepte met op een bepaalde materie ingaat. Maar dan wordt het weer voor een heel gedeelte van het publiek van ja, daar heb ik niks van gehoord. Dus ja, blijf toch vaak een beetje bij de highlights. De verhalen die toch wel vaak besproken worden, dan kom je heel vaak bij hetzelfde lijstje onderwerpen.

Anic van Damme
Wat ik ook wel een leuke vind is van de high-tech campus in Eindhoven. Dan gaat het niet over technieuws. Maar. . Hebben ze ook interviews met gewoon superdeskundige mensen over een heel interessant onderwerp waar zij mee bezig zijn? Dus dan is het net weer iets anders.

Daniël Kegel
Je moet echt van de tijd afstappen. Dat doen wij ook bewust een beetje. We hebben in het begin wel een beetje geprobeerd. Van de week behandelen en daarover discussiëren. En dat doen we af en toe wel hoor, als er dingen zijn die we echt wel interessant vinden. Je kunt niet om de iPhone heen. Je kunt daar niet altijd om me heen, maar je probeert wel wat tijdlozige dingen te maken. Juist ook omdat je merkt dat mensen. . echt wel vaak achterlopen. Nou, is een beetje inherent op onze absurde lengte. Maar heel veel mensen zeggen van ja ik ben nu weer bij. En dan komen ze dan heel trots vertellen van ja, ik heb. . Ik had vakantie, dus ik heb hem de laatste acht episodes bijgeluisterd.

Anic van Damme
Ja, dan kun je niet daar dingen in behandelen. Het is wel een vakantie van een paar maanden.

Joost Schellevis
Gewoon een hele lange vlucht was dat. Is YouTube echt jullie belangrijkste uiting, zeg maar?

Anic van Damme
Nou, we hebben de site natuurlijkbride. nl. Dat is de belangrijkste uiting. YouTube zijn we echt gewoon heel erg mee aan het groeien. En dat is ook mijn rol binnen Bright als videokoördinator. Het is gewoon mijn taak eigenlijk om dat YouTube-platform gewoon te versterken.

Joost Schellevis
En daarin te groeien. Ja, je kan er geld mee verdienen, maar kan Bright er ook geld mee?

Anic van Damme
Kijk, het is niet onze hoofdinkomst. Bright is natuurlijk commercieel. Dus het zitten met name, die zin natuurlijk met samenwerking met andere partners. Maar natuurlijk komt er gewoon ook via advertentiesinkomsten binnen. En we hebben nu, we zitten tegen de 91. 000 subs. Dus ja, ik hoop binnen enkele weken toch die 100k aan te kunnen tikken. Dat is voor een tech-YouTube kanaal, wat best wel een niche is. Best wel knap.

Randal Peelen
Ja, en als je in Nederland zit helemaal. Kijk, als je MKBHD bent, dan is het een andere tak van sport natuurlijk. Engelstaal. Engels thuis inderdaad.

Anic van Damme
Ja, we zijn op YouTube de grootste. Maar we hebben het ook nog over de site en de podcast en YouTube gehad. Maar uiteindelijk hebben jullie ook nog je social kanalen. En de bright update. Wisten jullie dat al?

Randal Peelen
Nieuwsbrief.

Anic van Damme
Ook, maar technologie nieuws via je Google Assistant kan je zoeken en via WhatsApp. Dus als je dat nummer toevoegt, dan word je dagelijks even kort bijgepraat via WhatsApp.

Randal Peelen
Wat is de doelgroep en waarom wordt die ergens anders niet bediend?

Anic van Damme
Doelgroep hebben we het eigenlijk over 25 tot 45. Maar dat als in echt doelgroep, maar we merken dat er veel jongeren luisteraars zijn, dat die er steeds meer zijn. En dat dat eigenlijk een beetje de mondige jongens en meisjes zijn op YouTube kanaal. Dus zeg maar die reageren het meest. En wat vroeg je nou eens later nog?

Randal Peelen
Waarom wordt die doelgroep elders niet bediend?

Anic van Damme
Kijk, de doelgroep elders. Ik pak bijvoorbeeld de tweakers, Android Planet, Gadget Gear, dat soort dingen. Dat zijn meer de specstypes. Die worden. . Hoe ga ik deze informuleren?

Daniël Kegel
Warm. Juist. Bruedheet. Opgewonden.

Anic van Damme
Van het lijstje met hoe hard. Dit gaat helemaal verkeerd.

Daniël Kegel
Deze podcast wordt gewoon onder als 18plus gepubliceerd.

Randal Peelen
Al die innuendo's mogen er al.

Anic van Damme
En wat ik heel graag wil met het YouTube kanaal is het meer een soort lifestyle, tech lifestyle breder maken. Dus niet alleen die specks ingaan, maar ook wat betekent het voor jou en mij? Hoe gaat het ons veranderen? Wat vinden we er eigenlijk van dat dat. Dat die Google Home Hub elke dag in mijn huis staat. En dat ik op die manier ermee omga.

Joost Schellevis
En wie luistert er allemaal mee?

Anic van Damme
Wie luistert er allemaal mee? Ook altijd een interessant onderwerp natuurlijk. Ben je er volgens mij ook veel mee bezig geweest?

Joost Schellevis
Ja, klopt.

Randal Peelen
Daar hadden we het volgende week nog over. En Daniël wist ons ook te vertellen dat jullie een heel mooi evenement hebben elk jaar.

Anic van Damme
Ja, dankjewel Daniël. Dat is namelijk Bright Day. Ja, dat is in november, twee dagen het grootste tech-evenement van Nederland, waarbij we mikken dit jaar op 25. 000 kaarten.

Randal Peelen
Holy shit.

Anic van Damme
I know.

Randal Peelen
Kaarten.

Anic van Damme
Kaarten.

Randal Peelen
Ja, dus elke dag de helft. Het zijn twee dagen toch? Ja, klopt. Oké. Maar ik was echt verbijsterd door die aantallen.

Daniël Kegel
Zo'n consumentenevenement dat. Opa's die hier naar luisteren, weten nog wat de Firato is misschien. En daarna de HCC-dagen, maar dat is toch helemaal dood, die eventmarkt voor tech althans.

Anic van Damme
Ik denk dat wat het echt wel uniek maakt is dat je, als je meer van de telefoontjes bent, dan is het de Mobile First Area. Maar je kunt bijvoorbeeld ook met je kinderen naar de Kids Area. Dus waarbij Nintendo staat. En we hebben ook best wel grote showtypes. Dus er is gewoon echt veel te zien. De Hacksmith komt bijvoorbeeld. Dat is een YouTube-held die allerlei props en. Superhelde robots namaakt uit Marvel series, bijvoorbeeld. Hij gaat dat live doen. Dus je kan er ook heel veel doen, echt en beleven. En dus met al die verschillende areas.

Daniël Kegel
Ja, het is gewoon een mix van heel veel verschillende raakvlakken van Tech'a. Dus of je nou in gaming of meer in Royalistic, je kunt het live opnemen tegen Royalistic. Dan moet je me even uitleggen wat dat is.

Joost Schellevis
Wij zijn oud, hè?

Randal Peelen
Wij zijn oud, hè? Google is ook nog maar net de doelgroep.

Joost Schellevis
Nou, ben je nog wel de doelgroep? Hoho, doei! Hoe handig 45? Nou, dat mag ik nog wel meedoen hoor.

Daniël Kegel
Moet jij klappen jongen.

Anic van Damme
Ja, maar Bright Day dus. Hartstikke leuk. En er is veel te doen en te beleven.

Joost Schellevis
En hoe is het om, want je werkte hiervoor dus bij de NOS. Ja. Hoe is het om naar het darkst. . Nee gaf je hoe is het om dan van de publiek en naar de commerciële te gaan?

Anic van Damme
Ja, um. Klopt, ik ben in 2013 begonnen bij de NRS. Dat als jullie allemaal op mijn Wikipedia pagina hebben kunnen lezen.

Joost Schellevis
Volgens Wikipedia werk je dit nog steeds. Ik ben nooit weggegaan. Je valt incidenteel in bij het vernaal. Ja, oh ja, ja.

Anic van Damme
Nou, nu dus niet meer, maar dat was wel zo van 2013 tot afgelopen maart. En kijk, bij de NOS weet je natuurlijk van heel veel onderwerpen een beetje. Ik ben begonnen bij NOS op 3, waarbij we echt wel focusten op een jonge doelgroep. Maar ik ben de laatste anderhalf jaar naar de binnenlandredactie gegaan. Daar moet je gewoon ook heel breed over van alles binnen no time eigenlijk gewoon op de hoogte zijn. Binnen 90 seconden is een tv-item vaak gewoon tot de kerk kunnen komen. Soms 1 minuut vijf, maar dat is heel uitzonderlijk. Voor jouw onderwerp in jouw hart wordt 1 minuut 50.

Randal Peelen
Het is zo langdradig dat het in 2 minuten 10 moet soms gaan. Maar hoe is dat contrast nu met YouTube dan? Want dat maximaal is acht minuten, denk ik zo.

Anic van Damme
Dat is inderdaad al een groot verschil. Eerst moet je tot de kern komen en korter, korter, korten en die essentie kunnen pakken. En van heel veel een beetje weten. Of tenminste tot een beetje kunnen samenvatten. Hierbij moet je van Tech heel veel weten. En dat lijkt heel makkelijk, want ik hoef maar van een klein beetje veel te weten. Maar Tech is ook nog zo breed. Dat je, als het gaat om hoe zit het nu met Neuralink, met Elon Musk, met zijn gedachtenlezen. En hoe zit het tegelijkertijd met Samsung en De Volt en het hele gedoe. Het is zo breed, en je minuten, of tenminste, je lengte van je video's, lenen zich er ook veel meer voor om de diepte in te gaan. Dat is totaal geen antwoord op jouw vraag, bedenk ik me nu. Want jij vroeg wat is het verschil met de NOS en de dark side als in commerciële omroep, denk ik?

Randal Peelen
Het is een gesprek, geen interview, valt wel mee.

Anic van Damme
Nou, het is in die zin natuurlijk wel. Kijk, bij de NOS heb je iets meer ruimte, denk ik ook, om te experimenteren tot een bepaalde vorm te komen. Of te experimenteren met een bepaalde. Verhalen die je wil vertellen. Bij RTL is het natuurlijk zo dat de inkomsten uit samenwerkingen komen met bedrijven. En dat betekent dat je creatiever moet nadenken hoe kunnen we deze samenwerking aangaan die gewoon super tof is om naar te kijken. En ik moet niet zeggen dat ik. Ik vind op die samenwerking. . Ik ben niet vies van commercie, om het zo te zeggen. Ik vind het juist eigenlijk wel een uitdaging. Hoe kunnen we zo'n leuke vorm bedenken? Dat het win-win is. En het dwingt je om creatiever na te denken. Ja, want je noemt het samenwerking.

Randal Peelen
Een heel cynisch persoon zou zeggen. Het is verkapt reclame, maar zo ver gaan jullie denk ik.

Anic van Damme
En we zeggen ook altijd op het moment dat er gesprekken komen over een nieuwe samenwerking, is het ook altijd duidelijk: het is niet zo dat je een review kan kopen bij Bright. Als in we willen een nieuw product. Zoals nu vandaag ben ik bezig geweest met een video opnemen over de nieuwe speakers van IKEA en Sonos. Hoe heet die ook alweer? De Symfonisk. Yes met het Griekse ei. En het is niet zo dat dan het PR-bureau kan zeggen of IK af zo'n als nou wij bieden zoveel voor deze review. D57. Overigens is dat geen samenwerking trouwens met IKEA Sonos, maar gewoon een redactioneel item.

Randal Peelen
Ja, kan ik me voorstellen. Ik zag dus ook een video, die wil ik wel lachen, dat je het had over hoe Tesla's wel of niet autonoom. . Over een jaar heel Nederland door zouden kunnen crossen. En toen had je een verhaal dat je elke dag naar je werk rijdt. En dat je dus op een gegeven moment misschien wel geen stuur meer nodig zou hebben. Maar uiteindelijk was de conclusie: daar is misschien wel veel te vroeg voor. Dat gaat zo vaart nog niet. Ja, ik zie niet hoe dat is gewoon best wel leerzaam. En op een leuke manier verteld. Dat ik dacht, ja, hier blijf ik wel naar kijken.

Anic van Damme
Nou, ook zo'n verschil met de NOS en Bright. In die zin probeer je bij de NOS natuurlijk vrij objectiever te te blijven of je probeert objectief te blijven en bij Bright mag het mag het ook bijna wel een soort columnesque-achtig sausje krijgen. Dus je Als je basis goed is, journalistiek, dan kan je daar best wel een meningsausje overheen gooien wat wij als.

Randal Peelen
Jij kan stellen van nee, dit gaat niet gebeuren. Terwijl de NOS zou zeggen van nou deze mogelijkheden gaat. . Volgens hen gaat dit gebeuren en volgens deze persoon niet. Elon Musk zegt dat dit allemaal mogelijk gaat zijn. Er zijn nog wat horders op de weg en de toekomst zal het leren. Nou, nee, ik zeg dat niet goed, maar het is wat open-ended. Weet je wel? Het kan nog alle kanten op. Terwijl jij zeggen, nee nee, nee, nee. Dit worden we niet.

Anic van Damme
Maar dat doen we, dat doe ik. Ik probeer wel altijd met deskundigen erover gesproken te hebben. En als ik die deskundige niet vind via de geëikte kanalen als in een hoogleraar dit of iemand die al jarenlang daarmee werkt. Er zit natuurlijk ontzettend veel expertise al in Bright zelf. Onze hoofddirecteur Erwin van der Zanden is in 2005 dit gestart. Bright was eerst nog een tijdschrift over technologie. Die man weet zoveel. Dat dat echt een wandelende tech-encyclopedie is.

Joost Schellevis
Ik las zelfs voor het eerst over Bitcoin in Bright volgens mij.

Anic van Damme
In het tijdschrift?

Joost Schellevis
In het tijdschrift. Echt al best wel lang geleden. Als ik het me goed herinner.

Daniël Kegel
Want dat bestaat niet meer volgens mij.

Joost Schellevis
Inmiddels bestaat het meer. Nee, maar dat is ook echt wel. Nou, ik denk dat het wat 8009 was. En als ik het me goed herinner hoor. En dat ik toen dacht van ah, er wordt toch niets. Maar goed, dat terzijde. Dus dat artikel was niet goed genoeg op het scherm. Ik zou het toen moeten zeggen, je moet het doen. En nooit meer ons laten. Het kan ook gevaarlijk zijn trouwens om een mening te geven, want ik kan me nog een videocolum herinneren, dat was toen een ding. Van Vincent Evers voor de Volkskant. waarin hij zei dat de iPhone had, dat werd echt helemaal niks en hem in een prullenbak gooide. We hadden nostames van een man.

Randal Peelen
Verschrikkelijk ding was dat namelijk.

Anic van Damme
Er blijven dan historische beelden, zo'n filmpje.

Joost Schellevis
Dat wordt dan regelmatig weer opgeleverd bij een genoemd.

Daniël Kegel
Een verjaardag wordt dat al met een tien jaar iPhone wordt het al opgelebeld. Dit vonden we er dan destijds van. En dan gaan we verkneukelen hoe zwaaien het mis had, natuurlijk.

Anic van Damme
Hoewel Vincent Evers wel nog naar aanleiding van die video me een berichtje stuurde. Echt waar? Hij vond het een interessant item, leuk gedaan, Joyce.

Daniël Kegel
Over die zelfrijdende taxi. Ja, hij is natuurlijk een. . Hij heeft niet voor niks dat proefproces ook gedaan dat hij zei van ja, op autopilot mag ik gewoon met mijn telefoon spelen. Want ja, de auto rijdt en dan is dat de bestuurder.

Joost Schellevis
De autofabrikant zegt van niet. De autofabrikant zegt dat dat niet mag. Dus dat is nogal relevant.

Randal Peelen
Ik vind dat wel boeiend. Ik ga daar wel naar zitten kijken van wie gaat er nou gelijk krijgen, toch? Nou, wie is je vrij van tevoren weer?

Anic van Damme
Omdat wetgeving altijd hierna komt, hè? Ik bedoel. Kijk ook maar naar de hele stint verhaal.

Randal Peelen
Ja, dat was een minder leuke manier. Maar hier hebben mensen dus wel over nagedacht. Annique, voor jou. Je zit nu bij Bright. Ben je in eerste plaats. Meer een gadgetliefhebber die het goed kan vertellen? Of ben je meer een verhalenverteller, journalist die toevallig wat meer van gadget is gaan leren?

Anic van Damme
Mag ik er nog een derde variant aan toevoegen?

Randal Peelen
Graag zelfs.

Anic van Damme
Ik denk het begin van de verhalenvertellers in. En Nieten die wat meer van gadgets is gaan leren. Maar die wel al technologie al jaren, die gefascineerd is al jaren door technologie.

Randal Peelen
Ja. Ja, wij in deze podcast zijn meer van. We waren al enthousiast en we doen een poging om het leuk te vertellen. En daar zijn we nog steeds mee bezig om er een beetje beter in te worden. Maar. Ja, voor jou is het echt je vak.

Anic van Damme
Ja, klopt. En het is natuurlijk. Ik ben een beelddenker, dus ik zie eerder de shots vormen en hoe we de video kunnen doen. Als je een Bright video hebt gezien, dan zie je dat we nu bijvoorbeeld nog in een. in een studio staan en ik wil heel graag die studio aanpakken om daar een hele andere look en feel aan te geven om meer nog dat verhaal

Randal Peelen
Oh, ik denk je bent aan het sparen voor een satellietwagen. Dat kan ook.

Anic van Damme
Oh ja, ook leuk.

Randal Peelen
Ik denk dat ik dat nog wel even door moet paren.

Anic van Damme
Of er moet een samenwerking zijn.

Randal Peelen
Doe maar met de NOS dan. Joost, kun jij wat meer vertellen over jouw heftige dag die je vandaag hebt beleefd?

Joost Schellevis
Nou, ik had nog één vraag anoniem gaan doen. Ja, dat kan. Hoeveel vrouwelijke tekstverlisten zijn er eigenlijk in Nederland? Niet zoveel hè, denk ik.

Anic van Damme
Niet zoveel. Ik moet zeggen, ik bezoek regelmatig pers evenementen waar je dan als pers bij elkaar komt. Ik kan er niet heel veel noemen.

Randal Peelen
Te weinig.

Anic van Damme
Te weinig, ja. Want dat is op zich wel wat opvalt. Ik bedoel. Neem mei geloof ik was er een evenement van Samsung, ook weer Samsung, die de A80 aankondigde. Zij wilde hun A-lijn. Hun telefoons even opnieuw goed neerzetten. en ook die A80 presenteren. En dan kom je daar dus samen, het was een van mijn eerste pers evenementen. Dan kom je daar dus samen met de andere journalisten in die ruimte. Het zijn vaak allemaal. Ja, mannen dragen bijna allemaal een bril.

Joost Schellevis
Sorry. Ze zijn allemaal nerd. Ik ben geen techjournalist. Het is gewoon een transparante glazen voor de brand.

Anic van Damme
En ja, dan ben je eigenlijk wel als enige vrouw. Op zich. Heb ik daar niet echt veel nadeel van? Want als er dan een vragenronde iedereen door elkaar gaat kakelen en als eerste wil vragen. Hoe, ja, iets, weet je, iets over die telefoon. En ik ook, dan werd er wel gezegd, nou eerste. Dames en eerste, hè? Dames en eerste.

Randal Peelen
Ik heb nu ook die vraag, weet je wel. Dat is ook niet van. Dus daar heb je ook helemaal geen zin in. Oh, ik ben de vrouw die in de. . Nee, nee.

Anic van Damme
Nee, maar als dat wel is wat nodig is om. Om gewoon te zorgen dat het normaler wordt. Door alleen meer mensen, en dan heb ik het niet alleen over vrouwen in de tech-journalistiek, maar sowieso in de hele tech-wereld. Moet het natuurlijk ook gewoon normaler zijn als jong meisje. Om te kunnen denken dat dat kan ik ook gewoon prima doen.

Randal Peelen
Rolmodel.

Anic van Damme
Ja, rolmodellen. En ehm. Wat ik altijd een hele mooie vond als het gaat om rolmodellen, was een soort raadseltje, wat iemand me ooit vertelde. Een man en zijn zoon krijgen een ernstig auto-ongeluk. De vader overlijdt ter plekke. De zoon wordt naar het ziekenhuis gebracht, rechtstreeks de operatiekamer in. De chirurg kijkt naar de jongen en zegt. Ik kan deze jongen niet opereren. Hij is mijn zoon. Hoe zit het? Hoe kan dit? Vertel maar.

Joost Schellevis
De churrege vrouw.

Anic van Damme
Oh sorry. Je hebt ooit in de cursus ditzelfde ruimtje gehoord hè? Nee, nee, nee, nee.

Joost Schellevis
We hebben wel dezelfde cursus gehad misschien bij de NOSARKER. Nee, maar dit is de. .

Randal Peelen
Nee, eerlijk niet eerlijk, ik kende hem wel. Ik kwam er niet op, want ik dacht, oh ja, er was iets. Maar. . Ja, Joost heeft wel gelijk, ja.

Joost Schellevis
Maar je denkt eerst inderdaad, het kan niet, want die zorg is een man. Dus je gaat naar opa, al die vreemd gaan, bedoel ik. Vrouw is niet de eerste optie in je hoofd.

Daniël Kegel
Dus dat geeft wel aan hoe diep die genderrollen. Dat je bij chirurg dat er gewoon in je hoofd meteen een mannelijk persoon voorstelt en dat hij redenerend volgt. Ik vind het wel confronterend.

Anic van Damme
Ja, hè? En dan gaat het niet alleen hoe is het als. . Als vrouw al in de techjournalistiek, maar eigenlijk een veel groter iets. Hoe krijg je het wel equal? Als vrouwen en mannen? Ook als het gaat om de hele discussie, als het gaat om hoe krijg je meer vrouwen in de top. Ik denk dat we dan van jonge kinderen af aan al gewoon een hele andere mindshift moeten hebben. En dat dat heel geleidelijk.

Randal Peelen
Ja, dit is wel iets wat een generatie minimaal wel kost.

Joost Schellevis
Maar weet je hoe lang duurde wat wij onze eerste gast hadden? Niet onze eerste gast, maar onze eerste vrouwelijke gast? Ik weet het niet exact meer, maar volgens mij wel een jaar. Een seizoen of zoiets.

Anic van Damme
En hoe kwam dat?

Joost Schellevis
Want we hebben best wel veel vrouwen gemaakt.

Randal Peelen
Sure, maar als jij gewoon kijkt in je omgeving van mensen die met tech bezig zijn, dat leuk kunnen vertellen, dat wordt al minder hè. En die ik ook nog zo makkelijk kan bereiken. Dat was je eerste vijvertje. Voor mij zitten daar weinig vrouwtjes.

Anic van Damme
Nu moet ik zeggen, ik kan er wel zo'n paar op noemen die ik tof vind en die super goed bezig zijn, zoals Ashley Carmen van The Verge. Zij maakt heel veel verhalen over hoe social media ons in de ban heeft, om het even te zeggen. Jordan Crook van TechCrunch, ik bedoel, er zijn wel vrouwelijke rolmodellen ook in de technolistiek. En dat vind ik echt heel tof. Maar eigenlijk zou het min of meer wel gewoon normaal moeten zijn.

Randal Peelen
En die heftige dag van Joostan? Mijn dag was heel normaal. Dan noemen ze in de mediawereld een bruggetje.

Joost Schellevis
En dit was een zonder bruggetje was. Dat is gewoon één keer zoek dat zonde afschieden naar overkant. Ik wil het graag hebben over AVG-paniek. En die soms terecht is en soms misschien ook niet.

Anic van Damme
AVG-paniek.

Joost Schellevis
AVG-paniek. Nou, dit is wel een goed voorbeeld van paniek. Maar ja, zo heb ik het hier opgeschreven. Maar dat is niet. Nou, oké, goed verhaal dit. Maar het komt erop neer dat de vrouw de helpdesk, zo hebben mensen afgelopen dinsdag gelezen, want zo lang duurt dit voordat we dit opnemen, moet helpen stoppen met het verzamelen van phishing mails. Ik was benieuwd, wat vinden jullie daarvan? Ik ga er vanuit dat iedereen inmiddels wel heeft meegekregen.

Randal Peelen
Wacht even, de wie is aan het vatten? De Froude Helpdesk. De Froude Helpdesk. Ken je dat? Ja, dat is niet zo goed.

Joost Schellevis
Het is een onafhankelijke stichting, maar ik krijg het wel subsidie en de politie verwijst ook naartoe als je bijvoorbeeld phishing hebt, ergens hebt gesignaleerd of een malwerkcampagne. Dan kun je daar dus dan aangeven van hé, kijk, dat kun je dan doorsturen.

Randal Peelen
Zij verzamelen alle gegevens en dan zien ze eigenlijk uiteindelijk hopelijk het grote plaatje en dan kunnen ze er onderzoek naar doen.

Joost Schellevis
Precies, maar dat, ik moet eigenlijk zeggen dat dat deden ze. Want afgelopen dinsdag zijn ze daarmee gestopt. Zo. Opgedoekt. Nou, ze blijven dus nog wel bestaan. Maar ja, kijk, de meerwaarde van de fraude Heldrijk was dat ze heel goed konden zien wat voor soorten fraude, wat voor soort phishing precies allemaal voorkwam. En dat overzicht raken ze nu wel kwijt, ja.

Randal Peelen
Maar wacht even, jij stuurt de mail waarin je gevist poogt te worden. Die stuur je door naar hen, en dat zou dan niet mogen.

Joost Schellevis
Nee, maar dat zijn daadzamelijk strafrechtelijke gegevens. Dus er zitten persoonsgegevens in Vaak van die oplichters.

Randal Peelen
Maar wacht even, persoonsgegevens, ook volgens de AVG, mag ik vrijwillig met jou delen als ik jouw toestemming geef. Dus waarom mag ik niet meer?

Joost Schellevis
Het gaat om de privacy van de oplichter van de verdachte voor alle duidelijkheid. Hij is niet verdacht, hij heeft die mail toch gestuurd. En dat weet jij, weet jij veel.

Randal Peelen
Maar als je dat niet weet, dan weet je ook niet dat het zijn persoonsgegevens zijn. Oké, met die logica mag of.

Joost Schellevis
.

Randal Peelen
Of haar persoonsgegevens.

Joost Schellevis
Ja, goed punt. Maar nee, nee, nee. Je mag dus niet zomaar, want dat staat dus strafrechtelijke data. Het gaat om strafrechtelijke vergrijpen en verdachten. En dat mag je niet zomaar verwerken. Je mag het zelfs dus niet zomaar anonymiseren, want dat is ook al een verwerking. Dus zodra je dat gaat verzamelen, moet je een soort speciale toestemming hebben van de auto.

Randal Peelen
Maar het is toch evident nuttig dat iemand dat werk doet? Dat ligt toch gewoon voor het oprapen dit?

Anic van Damme
Je zou bijna denken dat hoort al bij een ministerie te liggen.

Joost Schellevis
Nou ja, je zou ook kunnen zeggen waarom is er geen overheidsinstantie die dat doet met een wettelijk mandaat om dat te doen. Ja, want mag de Popo dat wel? Ja, de Popo heeft hier wel. . Ja, die heeft niet te maken met de AVG.

Randal Peelen
Maar wacht, ik zou dan spam mag ik ook niet melden. Want spam is ook allemaal. . Zeg het niet te hard, Randal.

Joost Schellevis
Nee, maar kijk, het gaat echt om gegevens over oplichting, over malwareverspreiding. Het gaat om. . Phissingcampagnes en daarvan kwamen er 80. 000 tot 100. 000 meldingen van per maand binnen bij de vrouw de helpdesk. En dat is nog een relevant detail. Zonder dat die goed hadden nagedacht over wat ze nou eigenlijk volgens de autoriteit persoonsgegeven, wat ze er nou eigenlijk mee willen. En hoe dat moet worden verwerkt. Wat voor informatie ze willen verzamelen. Waarom? Of het ook met een minder vergaand doel kan. Dat zijn allemaal dingen waar je over na moet denken

Anic van Damme
Mijn schoonvader heeft al een paar keer iets aangegeven. Heel vervelend dat hij werd opgelicht met het kopen van theaterkaartjes. En uiteindelijk moest hij. Wat was het? 500, nee, ja, volgens mij flink aantal 100 euro's betalen. Voor die theaterkaartjes. Toen heeft hij dat ook aan hen doorgestuurd, inderdaad. En hij heeft nogal een paar keer rare mailtjes gehad. Van je moet dit nu overmaken, deze factuur moet nu. Dus het is natuurlijk wel zo dat er behoefte is vanuit gewoon. Gewoon iedereen als consument die daar tegenaan loopt dat je wil het ook ergens melden. Alleen zij hebben het dan niet op orde.

Joost Schellevis
Nee, naar wat de Audit hebt. . Ik vond de auto schrijven best wel heftig hierover. Ze zeiden bijvoorbeeld dat ze hun huiswerk niet op orde hadden. Maar ook, ja, ze hebben hun huiswerk gewoon niet goed gedaan. We hebben ze meerdere keren de kans gegeven om het goed te doen. vaak met z'n overleg gehad en dat is telkens niet verbeterd. We hebben ze met ze meegedacht, bijvoorbeeld overleg gehad. En hiermee bewijzen ze fraudebestrijding geen dienst. Dus ze zeggen wel echt, het zouden gewoon betere zaakjes sporten moeten worden.

Daniël Kegel
Ik vind 80 tot 100. 000 per maand van meldingen is excessief veel. Dat is extreem veel. Tot 100. 000. Alleen naar Nederland. Allei mensen die dus de moeite nemen om dat door te sturen. Dus dat is, oké, dat zal niet het topje van de ijsberg zijn, maar waarschijnlijk wel gewoon maar een deel van het totaal aantal pogingen wat gedaan wordt. Dat betekent gewoon dat het aantal fraude- en physingpogingen. In de honderdduizenden loopt op maandbasis.

Joost Schellevis
Kijk eens in je, soms kom ik in de krochten van mijn spambox en wat ik daar soms aantref.

Daniël Kegel
Ja, verkoop maar is iets op marktplaats. De eerste drie links zijn drie reacties zijn pogingen om je tikkie te ontfutselen.

Randal Peelen
Wat wil je minimaal voor hebben? Wat is je minimale prijzen zeg ik waar heb jij leren onderhandelen?

Anic van Damme
En natuurlijk ook

Randal Peelen
Dit mag gewoon in deze podcast. Ja, zit in de waterbaken. Het zit in de raad. Oh my god! Ja, het is echt erg.

Joost Schellevis
Nee, maar op zich is het ook niet onlogisch dat je. .

Anic van Damme
Ook ik weet het alweer. Ik kom af. We kunnen het wel de hele tijd hebben over het zijn er superveel en wat erg dat het niet meer mag. Maar wat is een oplossing? Kunnen ze niet gewoon. Hun huiswerk morgen wel doen en het dan inleveren en gewoon weer door.

Joost Schellevis
Ja, dan zal het niet de volgende week geregeld zijn, maar dat is dus eigenlijk wel de oplossing. En op zich, als je zoveel data beheert, is het ook niet zo raar dat je dat een beetje goed op orde moet hebben. Toch? Ik bedoel. Klinkt logisch. Als ik 100. 000 vising meters per maand wil ontvangen.

Anic van Damme
Maar denk je dat het, oeps, hadden we niet door dat we dit en dat moesten doen? Of denk je dat er. Is er een opzet in het spel dat je bijvoorbeeld. .

Joost Schellevis
Nou, ik denk niet dat een organisatie als de vrouw de helpt bewuste wet wil schenden. Maar wat ik ook van de uitdrukkarpersousgevers begeef is dat ze hier best wel lang. mee in de weer al waren. Oké. Dus echt al wat jaren, drie jaar. Om het om het geregeld te krijgen.

Randal Peelen
Ja, en jij zegt ook van, wat voor wat gaan we ermee doen? Maar het bedoel Dat vind ik nog meest voor de hand liggende. Wat willen ze ermee doen? Proberen te voorkomen dat mensen gevisht worden.

Joost Schellevis
Ja, maar dat moet je dus juridisch net iets beter onderbouwd opschrijven. Ja, dat snap ik wel.

Randal Peelen
Maar goed, het is niet zo dat ze daar dachten van kom erop met die phishing mails. En nu hebben ze jee, het is tijd voor de vrijdagmiddagborrel. Nee, ik bedoel zo kort, de mocht is ook weer niet. Nee, dat is waar. Ik bedoel, zo'n tent kan niet draaien.

Joost Schellevis
Ik heb die vergunningsaanvraag van ze ook niet gezien.

Randal Peelen
Nee, dat kan ik me voorstellen.

Joost Schellevis
Maar ik vond dit dus een goed voorbeeld van, want je hoort natuurlijk heel vaak over de AVG van er mag zogenaamd niks meer. Ik vond dit juist een heel genuanceerd voorbeeld. Van iets wat op zich dus. wel mag als je het maar als je er maar goed over nadenkt.

Daniël Kegel
Ja, maar ik denk dat dit wel een. . Met het specifieke doel wat ze hebben. Bijvoorbeeld het verzamelen daarvan is één, maar je verzamelt dat met een doel. En dat doel kan best wel verstrekkend zijn. Want wat ga je vervolgens doen met die 100. 000 mails? Ga je daar patronen herkennen? Ga je dat dan uiteindelijk doorspellen naar autoriteiten? Ja, ze wilden dat dus met de TU Delft bijvoorbeeld delen.

Joost Schellevis
En dat zijn dus wel dingen die best wel ver gaan.

Daniël Kegel
Dus het is niet zo gek. We hebben het over mensen die dus verdacht worden van een mogelijkerwijs strafbaar feit, maar wat enorme impact hebben.

Joost Schellevis
Zij kunnen dat niet controleren natuurlijk niet.

Daniël Kegel
Zij zijn geen opstoringsinstantie. Dus het is heel nobel dat je daar iets in wil betekenen. Maar ja, daar hoor ze ook een enorm zware verantwoordelijkheid bij. Omdat je wel ook natuurlijk de andere kant eens is in. Bescherming moet nemen. Wat als daar iemand in jouw database belandt als een oplichter terwijl dat helemaal niet zo is?

Anic van Damme
Het laat zien dat je met een nobelstreven er ook niet Dat het dan wel allemaal kan.

Daniël Kegel
Dat is op zich geen reden, natuurlijk. En dat is op zich ook terecht dat de wet daar neutraal in is. Dan doet er niet zoveel toe wat je ermee wil. Uiteindelijk moet iedereen dezelfde regels van doen.

Randal Peelen
Ja, in mijn branche is bijvoorbeeld zo. Wij zijn een internetprovider, dus soms moeten wij een abonnement verkopen. En dan is het netwerk nog niet aangelegd. Dus in zijn vraagbundeling, als genoeg mensen het abonnement nemen, dan gaan ze daar glas aanleggen. Maar het moet. Het is evident noodzakelijk dat wij wel die netwerkleverancier laten weten hoeveel abonnementen zijn er verkocht. En ongeveer waar, want dan weten ze ook waar ze die kavels moeten gaan trekken. Dus dat is zo logisch dat je dat moet weten. Je moet weten waar die klanten gaan wonen, anders kun je die kabels niet trekken. Maar we moeten toch toestemming van mensen vragen. Oké, wij gaan die netwerkleverancier anoniem in kennis stellen. Zodat ze die kabel naar jou toe moeten trekken. Maar ja, op een dag komt dus iemand zo aanbellen dingdong, we komen die kabel aantrekken. Dan weten ze niet wie het is. Geen telefoonnummer, geen e-mailadres enzovoort. Als je dat allemaal niet regelt, dan kan dat soms later in het proces best wel noodzakelijk zijn.

Joost Schellevis
Maar dat ging, je moet het goed regelen.

Randal Peelen
En we hebben dus op een gegeven moment wel goed gekeken: hoe zit dat nou met al die persoonsgeefs. Zodra een klant proactief leest wat er gebeurt en daar ook toestemming voor geeft, mag een heleboel. En daarom dus een beetje een lang verhaal om mijn punten maken. Het verbaast mij heel erg dat als ik. phishing mail krijg en ik stuur die door en ik vind dat proactief goed en ik geef ze toestemming en ik zou er een mail achteraan sturen doe ermee wat je wil Dat het nog niet oké is, omdat dan de afzender van die mail weer allerlei rechten heeft.

Joost Schellevis
Maar dat is op zich niet heel onlogisch. Moet je voorstellen dat ik jou de persoonsgegevens van 1,3 miljoen mensen stuur? Even per hypothetisch. En jij stuurt die doorna iemand anders. Ja, dan deel je die persoonsgegevens, dus het maakt natuurlijk wel degelijk uit wat er in die oorspronkelijke mail staat. Het gaat, ja nogmaals, het gaat natuurlijk om mensen die ergens van worden verdacht zonder dat je natuurlijk inderdaad de politie bent. Officieel mag alleen de politie dit, tenzij je dus een uitzondering krijgt.

Randal Peelen
Ingewikkelder dan je denkt dus. Yannick, ben jij ook fan van al die superhelde films?

Anic van Damme
Nee.

Randal Peelen
Dat maakt helemaal niks aan.

Joost Schellevis
Nee, ook al niet.

Randal Peelen
End door. Kijk, Joost en ik wilden een hele kleine poging doen om Daniël te overtuigen van het feit. dat hij toch een keer vaker naar dat soort films zou moeten gaan. We zijn eigenlijk naar Black Panther geweest. Ik ben er wel fan van. Zijn we naar Black Panther geweest? Zeker. En Jurjan is er nog meer fan van en die kan daar nog veel meer uren over vertellen dan ik. Maar. .

Daniël Kegel
Jullie zitten waarschijnlijk de Quincy thuis, want mijn god gaan ze weer.

Randal Peelen
Of op de fiets. Er is natuurlijk net een nieuwe fase in het Marvel Universum gesloten. Of een oude fase gesloten en een nieuwe fase aangekondigd. Dus we zitten nu net in een punt. Dat fase 3 van de Marvel Cinematic Universe is afgelopen met Endgame, maar nu nog definitiever met Far From Home, Spiderman. Ik hang aan jullie vertel meer over deze mooie films en series. Maar er is dus een nieuwe fase aangekondigd. We weten wat voor films de series we moeten gaan kijken. Ik hoor een heleboel cynische mensen zeggen. God, zijn ze dat koetje nou nog steeds aan het melken? Terwijl ik zit echt van, ik kan niet wachten, kom maar op.

Joost Schellevis
Nou ja, dat is natuurlijk een beetje het Disney-eigen. Ik bedoel, dat zie je ook met Star Wars. Zijn lief al Star Wars-kijkers ook niet? Ook niet? Een beetje.

Daniël Kegel
Sorry, ik moet mijn nut badge al vijf keer in moeten leveren hier. Sorry, dit doet mij echt gewoon helemaal niks. Mijn vrouw vindt dit heel leuk. Slaar weeks iets minder, maar al die Marvel dingen wel. En ik kijk dan braaf met haar mee. Tijdens haar Songs of Velof heeft ze de hele Cinematic Universe. begonnen we weer bij de eerste Ironman en hebben we al alles gekeken. En ik vind het wel vermakelijk om naar te kijken, maar ook te zeggen dat ik zeg maar. Het is ook zo ingewikkeld.

Anic van Damme
Wolverine Marvel?

Joost Schellevis
Nee, nee, nee. Dat weet ik allemaal net. Nee, nee, nee.

Randal Peelen
Wolverine is wel Marvel, hij is niet DC. Alleen hij is X-Men. En X-Men wordt gelicenteerd aan Sony. Sony heeft alle X-Men rechten. En die films gemaakt. Dat gaat in de toekomst weer veranderd.

Daniël Kegel
Dus de commercie heeft dit ooit gesplitst blijkbaar. Anyway. Maar ik weet dat het nog wel weer een andere. . Een soort van andere wereld is.

Randal Peelen
Zeg maar kanontechnisch. In de Marvel wereld is er wel één aarde waar dat allemaal gebeurt.

Daniël Kegel
Maar ik heb dus endgame nog steeds niet gezien. Dat geeft een beetje aan hoe belangrijk ik dit vind.

Anic van Damme
Ik geloof dat wij de enige twee op aarde nog zijn.

Daniël Kegel
Ik heb hem ook nog niet gezien. Ik heb niet bijgedragen die 2,8 miljard die die film hebben.

Joost Schellevis
Ik heb de film daarna wel gezien, dus ik weet wel redelijk goed hoe die eindigt. Ik zal niet spoilen, want ik vind dat mensen echt wel recht hebben op een half jaar geen spoilers. Jezus Christus.

Daniël Kegel
Over als deze podcast uitkomt is de bloerray uit.

Anic van Damme
Maar jongens, even eerlijk, ik bedoel, de druk om alles bij te houden is.

Joost Schellevis
Maar je moet ook allemaal in een bepaalde volgorde kijken.

Anic van Damme
Stranger Things bijvoorbeeld. Tenminste, al mijn collega's hebben gewoon zitten binden. Ik heb daar geen tijd voor hoor om in één week Stranger Things uit te kijken. En we hebben ook nog La Casa del Papel. Netflix staat al vol. Dan moet ik ook nog naar de BIOS om deze dingen te zien.

Joost Schellevis
Ja, op een gegeven moment.

Randal Peelen
Mooi dan de hond uitlaten? Nee man.

Daniël Kegel
Dan moet je allemaal weer gaan onthouden hoe dat samenwerkt en wat er in drie films geleden is gebeurd. En dat er geen van de fucking sub-extra scène en midden in de aftiteling een. Een of andere poster aan de muur hingen.

Randal Peelen
Wacht even, jij staat in de pathé van Zaandam op die roldrap naar boven. En waar jij je mee bezighoudt is. Dan moet ik al die details van die vorige films onthouden. Dat is nog niet hoe je een film gaat beleven. Dan moet je ook niet naar een serie zitten kijken. Dat hoeft helemaal niet.

Joost Schellevis
Of als je naar rugby, dat is simpel.

Daniël Kegel
Toch vind ik dat wel. . Het is wel een ding. Ik vind het wel een ding. Kijk, we hebben daar wel eens eerder op zitten rente. Dat de behoefte aan studio's om hetzelfde concept. Honderdduizend keer uit te melken begrijp ik heel goed. Want je pakt gewoon één soort verhaallijn en je breidt er gewoon verder. Dat is ook gewoon makkelijker. En je weet dat er geld komt. En je weet ook gewoon, die fans zijn succesvol, nemen niet altijd veel risico. Dat is heel risico a vers. Dat is ook een reden dat Disney al die. Oude cartoon is nu wel in live-action recycle. Want ze weten gewoon dat is gewoon gegarandeerd succes. Hoef je helemaal geen ingewikkelde nieuwe verhalen te bedenken. Het kost om te maken, leeft dus wel meer op. Dat is gewoon een soort een spreadsheetfilm, is dat.

Randal Peelen
Je zit met de vulgreep inmiddels bij Lion King.

Daniël Kegel
Je kan gewoon precies uitrekenen wat mag het kosten om dit te maken en hoeveel marge maak ik dan. Dat is gewoon spreads in creativiteit. Dus dat is heel zonde. Maar goed, los daarvan. Kijk, het is dus heel lastig voor een incidentele kijker om gewoon naar zo'n film te gaan zonder al die voorkennis. Dat is gewoon ook echt minder leuk. Dus je isoleert een heel groot deel van het publiek, denk ik, op die manier. Als je dat niet echt volgt. En niet echt vanaf het begin al bijvolgt, dan is het veel minder waarde voor.

Anic van Damme
Ik vind het dat wel zonde. Is dat zo? Zou ik bijvoorbeeld naar Capital

Joost Schellevis
in Amerika kunnen gaan als standalone iets ja kan die nog wel ja maar de nieuwe spiderman heb ik ik heb dus de laatste ik heb de laatste twee avengersfilms niet gezien En dan zit je wel een beetje de hele tijd van, oh, hoe zat dat ook alweer? Aan het begin van de nieuwe Spiderman. Kun je nagaan als je niks hebt gezien?

Anic van Damme
Maar is dat erg dat je niet alle clues meer weet en de grapjes.

Randal Peelen
Het maakt het minder leuk, maar het is wel zo, kijk, de karakters hebben een backstory dat je niet weet. Maar het plot van de film is gewoon een spanningsboog met een kop in de staart.

Daniël Kegel
Sommigen zijn ook meer standalone. Dus inderdaad bijvoorbeeld de eerste Iron Man, de eerste Captain America. Dat zijn films die je vrij goed standalone kan kijken. Maar er zijn er ook later. De Toorfilms kun je ook redelijk goed standalone kijken. Maar er zijn er ook wel heet Avengers Infinity Wars of zo is. Dat kun je wel kijken, maar als je niet weet waar al die figuren ook ineens vandaan komen, je knalt daar wat voor schare planeten allemaal rondlopen. En dat zegt hij gewoon niet heel veel.

Randal Peelen
En dat is wel op bepaalde manier zonder misschien. Wat ik dus heel moeilijk vind, is dit een. Een filmserie die eigenlijk in ruim tien jaar tijd zo'n gigantische apotheose heeft bereikt die zijn weergaan niet kent. Er is nog nooit een filmserie die zo succesvol en zo lang heeft geduurd. Dat ervaren we dan als een nadeel. Ik vind het een wereldprestatie. Ik ben bang dat ik in mijn leven niet meer meemaak dat er een filmserie tien jaar lang naar een ontknoping toe werkt waar ik zo. . M'traen in mijn ogen zitten kijken naar de ontknoping.

Joost Schellevis
Na die ontknoping komen nog tien jaar. Dus uiteindelijk ga je het nooit het einde meemaken.

Randal Peelen
Deze saga van de eerste drie. Ja, noem het even, seizoenen van die Marvel films zijn wel echt een verhaal met een gigantische spanningsboog die nu echt ten einde is. Dus ja, er zijn karakters die er die die. Die setten doorpakken, die gaan door. Maar een heel groot deel daarvan series en ander deel films. Ja, oké, dat is dan nu voorbij. Maar ik ga wel naar al die films en series kijken hoor. Zeker. En met plezier ook. Weet je wat ik ook gedoe? De reclame aankondige. Bam! Nee. Ik lijkt Disney wel met de partner die we voor deze aflevering geheel onafhankelijk hebben geselecteerd. Exact. Daniël, jij was de laatste aflevering niet aanwezig. Net zoals dat je niet op het Patreon evenement had. Sorry, ik had andere dingen te doen. Van die twee stakje meer.

Daniël Kegel
Nou ja, dat Peter had bier. Maar ik had er wel met hem ook auto heen gemoeten. Dus dat is dan toch wel weer meer. Ik heb nu de lift aangeboden. Ja, is dat zo? Dan miste ik dat meer. Maar inderdaad, die andere episodes. Ja, af en toe dan. . We doen dit met z'n vijven, even voor de voor Anic. We kunnen niet altijd allemaal aanschuiven. Dus soms. Kun je niet, of heb je. Maar dan luister je wel die episodes terug. Ik heb alles teruggeluisterd ooit, wat we ooit gemaakt hebben. En denk van shit, hier vind ik wat van, hier vind ik wat van, hier wil ik op reageren. En dat had ik met deze dus ook. Dus de vorige aflevering met Sydney aan tafel. En dat ging over innovatie en uitvindingen. En ik was aan het hardlopen en ik luisterde dat. En ik pak je van oké, hier ben ik het dus totaal niet eens, hier wil ik nog even op reageren.

Joost Schellevis
Als je daar aan het opwinden tijdens hardlopen, hartslag boven de 200.

Daniël Kegel
Waarom? Ik kan mijn hartslag boven de 200 190 halen. Dan ben ik bijna dat de dat terzijde. Omdat ik denk van dat er een stukje aan die discussie nog ontbrak. En wat wel interessant is, want het ging even voor mensen die het niet geluisterd of niet zo actief geluisterd hebben, dat ging eigenlijk over innovatie en waarom hij zei eigenlijk van ja. Als je kijkt naar wat er in de laatste 10 jaar tot stand is gekomen, eigenlijk de smartphone is een beetje de laatste echte innovatie geweest en daarna is eigenlijk niet veel meer gebeurd. En wat hij ook zei is van nou, als je vergelijkt met wat we in de honderden jaren daarvoor hebben gedaan, we hebben de stoomachine uitgevonden, we hebben riolering uitgevonden, dat zijn echt. . wereldveranderende uitvindingen. En dat doen we nu niet meer. En de boekdrukkunst. En waarom kunnen we dat nou niet meer? En waarom zegt iedereen van oké, we zitten op een toppunt van menselijk vermogen terwijl we. . De echt grote veranderingen niet meer kunnen realiseren. Want ja, wat hebben we nou eigenlijk de afgelopen tijd nog bereikt? Ik dacht van ja, podcast. Oké, dat kun je.

Randal Peelen
Dit jaar is echt het jaar van de podcast.

Daniël Kegel
Dat kun je zeggen, maar wat is dan je norm? En het eerste wat ik dacht, kijk, er is een reden dat wij niet tussen het jaar 2000 en nu de riolering hebben uitgevonden. En de reden is dat we het al hadden. Dus we hoefden dat niet meer te doen. Dat hebben we toch wel besproken. Dus ik miste de wet van de afnemende meerwaarde. Naarmate je gewoon jezelf als. Als soort vaardiger wordt en meer perfectioneerd, worden natuurlijk de sprongen die je maakt, worden gewoon minder groot. Het wordt steeds moeilijker om een echt grote sprong te maken. Want wat doe je het eerst? Ja, de dingen die het makkelijkst zijn en niet het grootste verschil maken. Makkelijkst. Misschien was het uitvinding van rivalering niet zo makkelijk. Maar het is niet zo gek dat die ontwikkelingen steeds incrementeler worden en niet meer zo'n enorme revolutie te wegbrengen. Eigenlijk heeft hij dus gelijk.

Joost Schellevis
Maar is niet per se erg. Overigens is het best een geniale. Het is best een bizarre uitvinding dat je bedenkt, oké, we gaan zeg maar een soort grote buizen maken. En daar gaan we alle poep doorheen duwen. En dat gaan we dan ergens verwerken.

Randal Peelen
Het is eigenlijk bizar dat mensen denken, weet je wat, ik poep wel in een M, maar gooi je daar aan.

Joost Schellevis
Geef toe, dat is wel, dat ligt meer voor de hand. Nee, maar dat is. Als je iets moet. Als je denkt van oké, moet overal reoleren.

Daniël Kegel
Dat beeld trouwens dat mensen in de middeleeuwen in een pot aan het raampleuren is voornamelijk een mythe. Dat gebeurde niet. Je moest zelf over die straat lopen. Waarom zou je dat volgooien met scheid?

Randal Peelen
Prima, dat weet ik wel niet. Maar oké, ik vind het namelijk ook gewoon. . Ik was wel bij die aflevering natuurlijk. Dus ik heb me wel kunnen verweren. Maar ik vind het ook niet waar. Kijk, we leven in een ongekend mooie wereld die nog nooit zo mooi is geweest. Op bijna alle fronten. En wie zegt dat er niet binnen een jaar, weet ik veel, een doorbraak is in Neuralink? Of dat we kanker oplossen. Of dat er iemand toch een kolonie op de maan voor elkaar weet te krijgen. Wat is groot genoeg voor iemand als. . Sydney die zegt. Het wordt steeds incrementeler. Ten eerste, nou en, wees blij. Ik bedoel, je zit precies goed. Ten tweede, dat. Niemand zag al die gigantische ontwikkelingen aankomen. En om nu te zeggen dat er niet één aan zit te komen is denk ik ongekend kortzichtig.

Joost Schellevis
Maar het is een beetje, denk ik. Als je tegelijk met salaris, zeg maar, je begint net met werken, dan ga je van, nou ik verdiende bij de Albert Heijndenk 200 euro per maand. Ik ben zo. En als je opeens gaat werken voor een hongerloontje, dan krijg je opeens 1600 euro netto, zeker uit eigen ervaring. Dan is dat verschil in welvaart heel groot. En alles wat daarna komt, is incrementeel eigenlijk.

Randal Peelen
Maar je had wel een wc om op te poepen.

Joost Schellevis
Dat betekent dus niet dat dat wat daarna komt, dat dat waardeloos is. Alleen je hebt al iets en je bouwt erop voort. En dat is natuurlijk hier ook zo. Hoe kijk jij dan naar Anic?

Anic van Damme
Het heeft natuurlijk alles te maken met je referentiekader. Waar kom je vandaan? En als je inderdaad van heel ver komt waarbij je nog heel weinig hebt, dan zijn die grote stappen enorme, die hebben een enorme impact. Maar volgens mij werd er vorige week ook nog wel ingegaan. Misschien was jij dat dan Randal, die iets zei over. Maar we hebben toch algoritmes, maar we hebben toch big data. En hoe zit het dan met blockchain? En dat heeft toch ook allemaal wel voor dingen gezorgd. Dus er werd wel op ingegaan.

Daniël Kegel
Nou, een ander punt wat ik. Wat misschien een beetje onderbelicht blijft, en dat denk ik wel terecht van oké, maar wie innoveert er nog? Waar is de innovatie belegd? En dat natuurlijk de echt grote. Uitvindingen de wereld hebben veranderd, die zijn alle uitvindingen van nou zeg voor 1900 Kwamen niet uit het bedrijfsleven. Die kwamen uit overheid, universiteiten. Maar ook gewoon zelfstandig wetenschappers. Nog wel lang geleden. Gewoon verlichte geesten die een idee hadden. De microscoop is uitgevonden door een of andere klokkenmaker of zoiets. Is dat zo? Dat waren wel amateurs tussen aanleidingstekens. Daar kwamen heel veel innovatie. Wat we natuurlijk nu een beetje hebben gedaan, is innovatie. weggegeven aan of weggegeven of laten overnemen of verwachten heel erg dat een innovatie waaruit het bedrijfsleven komt uit for-profit bedrijven die eigenlijk geen enkele incentive hebben om heel. . innovatief te zijn. Tuurlijk wel.

Randal Peelen
Als je als eerste een probleem oplost, dan heb je dat patent dat ook groei, dan kun je het als eerste jarenlang.

Joost Schellevis
Maar heel veel technologieën waar. Waar techbedrijven op voortpeduren komen wel degelijk nog steeds van de universiteiten.

Randal Peelen
Dit is juist het grote incentive waar heel kapitalisme om draait. Om problemen oplossen die nog niemand heeft opgelost. Dat is waarom we met z'n allen. .

Joost Schellevis
Ja, zoals een app die je ouder maakt.

Randal Peelen
Ja, vanuit de calculatie, wat is dit probleem waard? Maar dat is altijd beperkt. Nee, maar luister, niemand heeft eerst gedacht. Oké, ik ga het eerst de vliegtuig ontdekken en die maak ik door commercieel. En dan gaan we van Amsterdam naar New York. Elke dag heen en weer met zo'n lijnvlucht. Nee, dat Dat verzin je niet. Nee, dat is nooit gebeurd. Holy shit, vogels kunnen vliegen! Geef mij dat ook.

Daniël Kegel
Dat dachten de Wright Brothers inderdaad. Dus dat waren twee gasten die gewoon. Fucking fietsenmakers. En die als hobby een soort van een beetje zweefvliegen hadden of zoiets.

Anic van Damme
Dat zou je nu denken: het is veel makkelijker voor de gewone mens die iets uitvindt. Om een groter publiek te bereiken door allerlei platformen, kickstarters, YouTube waarbij je iets kan pluggen. Je kan heel veel makkelijker, zou je denken, je idee de wereld in.

Randal Peelen
Oké, wacht even. Dus misschien is Daniels statement dan dat je. Het is moeilijker om nu te verzinnen wat kan ik voor gaafs doen, omdat je de beperkende gedachte hebt, er moet ook geld mee kunnen worden.

Daniël Kegel
verdiend anders kan ik het niet doen nou ik denk niet dat individuen dat hebben maar ik denk wel en tenminste dat kreeg ik een beetje uit de uit de uit de vorige afleveringen het idee van ja dat er heel erg naar de Googles, de Amazons, de Apples van deze wereld wordt gekeken van oké, zij moeten met het de next big thing komen. En En dan denk ik van ja, maar de dergelijke bedrijven hebben, tuurlijk willen die productinnovatie doen, maar die zijn die zijn het meest gebaat bij incrementele productverbeteringen. Want dan blijf je gewoon nieuwe dingen kopen.

Randal Peelen
Trouwens, Google is met een nieuw ding gekomen en dat heet Google. Daar kun je mee zoeken. En dat kon 40 jaar geleden niet. Dus nee, ik vind het eigenlijk niet.

Daniël Kegel
Maar dat is een verbetering op de hulpmachines die er destijds al waren.

Randal Peelen
Nou ja, en dus kijk, tegen mijn standpunt is natuurlijk ook heel veel in te brengen, maar daarom zijn de discussies leuk.

Daniël Kegel
Maar ik denk dat dat op een bepaalde manier wel zonde wel jammer is. Tenminste dat je dat misschien ook niet kan verwachten van dat daar de quantumlieps vandaan komen. Samsung en Apple zijn blij als ze een jaar doen en dan zeggen van nou daar heb je een nieuwe telefoon en er zit dan een net iets betere camera in. En je kunt er nu ook iets beter tegen praten. En hij weegt iets minder. En dat is dan de innovatie. Ja, dan ga je nooit die grote stappen krijgen. Want daar zit helemaal geen be, daar is helemaal geen motivatie om dat te doen. Waarom zou je dat doen?

Randal Peelen
Maar wat is dan de next big thing? Nou ja, oké, je had dus auto's, je had vliegtuigen, zoekmachines. Ik denk dat het Skynet is.

Anic van Damme
Skynet?

Randal Peelen
Ja. Je hebt toch wel Terminator gezien. O jee. Er staat hier een mandje voor mij met nerdbadges en die wordt steeds voller. Steeds meer bedden inleveren. Nee, de hele plot van Terminator met Schwarzenegger is dat in de toekomst de computers zo slim geworden waren dat ze de mensen te lijf gingen, maar de mensen gingen zich verzetten en daarom sturen ze iemand terug in de tijd om de mensheid te redden. Dat is het hele plot. En dat is geen spoiler, want dat is gewoon een plot. Je weet nog niet of het lukt. En Skynet. Skynet is dus de naam van die computer in de toekomst die de mensen gaat verslaan. Of niet. Dat is Skynet. Dus de Singularity.

Anic van Damme
Ik denk eerder dat het meer in de. We hebben nu de hele hype afgelopen week gehad, of niet hype, de hele actualiteit gehad rondom de Maanlanding die 50 jaar geleden plaatsvond. Anna Gembrede, een collega die ook voor Bright video's maakt, vertelde me iets waarvan ik dacht. Oh, dat is eigenlijk best wel cool om met die gedachten te spelen. Als je nu naar buiten kijkt en je kijkt naar de maan. Ik bedoel, in een jaar of een jaar of dertig. Wonen daar misschien gewoon mensen? Dan kijk je daar naar buiten. En dan zijn daar ook mensen. Ik vond dat zo'n prikkelende gedachte.

Joost Schellevis
Maar dat heette overpuren. Hij wordt ook zo groot. Maar ik zit me dan toch meteen voor te stellen hoe traag het. Als je bijvoorbeeld vanaf daar wil bellen naar hier, daar zit wel echt. . Best wel veel tijd tussen, echt best wel flinke lek. Je kunt niet vanaf de maand.

Randal Peelen
Het lijkt niet van hoe kom ik aan mijn eten en ik heb daar nog geen rim.

Daniël Kegel
Er zit één seconde lek, iets minder dan één seconde lek tussen. Dan tot en maar 360. 000 km.

Joost Schellevis
De zon is zo ver. De zon is wel echt 8 minuten of zo. Maar daar moeten we dus gewoon niet gaan wonen. Dat zijn acht lichtminuten. Want dat is echt te langzaam. En warm ook. En warm. Dus het is nog warmer dan hier en dat zegt wat.

Randal Peelen
Mensen die zeggen van ja, maar ik wil Mount Everest beklimmen, want dat is een hele uitdaging. En dan sta je daar boven. En Joost zou dan die eerste persoon daar zijn die daar een WhatsAppje verstuurt.

Joost Schellevis
Omdat het kan. Nee, maar ik bedoel, je kent nog het gevoel dat je gaat vliegen en dat je internet hebt aan boord. En het eerste wat je doet is. Mens vertellen dat je in een vliegtuig zit, toch? En internet hebt.

Anic van Damme
Ik zit al in het vliegtuig klaar om op te stijgen.

Randal Peelen
Zet je dan ook gelijk zo je locatie delen voor een uur aan?

Joost Schellevis
Maar dat werkt in de luchten ook echt wel minder goed. In mijn ervaring. Ik denk dus omdat. Ja, ik weet ook echt niet waarom. Ja, zou gewoon moeten werden. Omdat je gewoon zo. Nee, maar nevermind. Dat iets te ver dit.

Randal Peelen
Daniël wilde het nog even hebben over de Uber test met combinatieabonnementen.

Joost Schellevis
De maan, daar kun je niet heen met Uber.

Randal Peelen
De maand kun je inderdaad met Uh. Wat je wel kunt met Uber.

Daniël Kegel
Ja, ik moest even terugdenken aan een voorspelling die ik deed. Wij doen eens in het jaar zo'n traditie van twee afleveringen. Zo'n voorspelling voor het komende jaar. En dan krijgen we aan het eind van het jaar wat er is uitgekomen. En ik had voor dit jaar voorspeld van oké, er is een van de. De rides heeling bedrijven gaat komen met een onbeperkt abonnement. Dat je dus voor een vast bedrag per maand of per jaar onbeperkt van die mobiliteitsdiensten gebruik kan gaan maken. Nou, dat is er nog niet en we zijn over de helft, dus het ziet er niet goed uit voor mijn voorspelling. Maar toen zag ik dat Uber wel aan het testen is gegaan met iets wat een beetje in de buurt komt. Dat doen ze dan in San Francisco en in Chicago. En als je voor 25 dollar per maand abonneert, dan krijg je onbeperkt Uber iets, onbeperkt de fietsjes en de stepjes die ze hebben. En je krijgt korting op je Uber ritjes. Het zit er al een beetje tegenaan om te zorgen van oké, dit is een soort ultiem mobiliteitsabonnant. Het is nog niet uitgekomen hoor, Daniël, sorry.

Anic van Damme
25 dollar en dan krijg ik onbeperkt. Eten?

Daniël Kegel
Nou, je krijgt dus onbeperkt bezorging.

Anic van Damme
Oké.

Daniël Kegel
Dus niet het eten zelf. Helaas niet het eten zelf, was het maar waar.

Randal Peelen
Het is eigenlijk vergelijkbaar met een soort Amazon Prime of bol. com selectachtige dienst, maar dan voor.

Daniël Kegel
Voor mobiliteitsdiensten inderdaad, ja. En ik dacht van nou, aan de ene kant is dit wel makkelijk. Want het is steeds meer één keer betalen, niet meer over nadenken. En ik denk dat mensen dat wat prettig vinden. We hebben het toch vaker gehad over van God, weer een abonnement voor iets. Je wordt er op een gegeven moment ook helemaal maf van. Maar. De kanttekening die ik er een beetje behaal is van ja, je ziet dus steeds meer dat je bijna je eerst moet gaan vastleggen op een of andere oudementsdienst voordat je ergens. voordeel uit kunnen halen. Voordat je in aanmerking komt om ergens echt op een goede, prettige manier gebruik van te maken.

Joost Schellevis
En de vraag is, ik denk dat het dus wel echt stress oplevert ook. Omdat je dan word je er stel dat je moet ergens heen. En de metro is sneller, maar je hebt er 25 dollar betaald voor je Uber-abonnement. Ga ik me toch wel doen.

Daniël Kegel
Het is toch met de reden dat ze dat doen om toch een soort inherente voorkeur te creëren. Maar ik vind het ook wel een beetje jammer, want het is wel steeds minder keuzevrijheid.

Randal Peelen
Waar ik ook heel vatbaar voor ben, is: ik heb bij bol. com zo'n abonnement op select en dat is een tientje per jaar. Dus je hoeft niet lang te rekenen om erachter te komen dat je na vijf bestellingen kom je er wel uit. Nou, ik doe wel vijf bestellingen per jaar of meer. Dus dat is een makkie. Maar ik denk dat Amazon Prime. Best nog zou zo kunnen zijn dat ik daar helemaal geen winst op maak. Maar ik vind die paar keer verzendkosten van een paar euro zoveel pijnlijker dan die paar euro per maand. Dat ik daar gewoon verval. En dat vind ik nu bij Uber ook, weet je. Als ik twee keer per maand eten zou bestellen en er staat dan bij 2 euro bezorgkosten, doet mij meer pijn psychologisch dan die 25 euro betalen.

Anic van Damme
Ik heb precies hetzelfde, maar dan bij de Albert Heijn. Die hebben zo'n verzorgding. Een bundel kost 8 euro per maand.

Randal Peelen
Ik dacht 12 of zo, maar ik weet niet.

Anic van Damme
Misschien heeft het te maken met een ander tijdslot.

Randal Peelen
Ja, dat maakt ook uit voor de tijdslot.

Anic van Damme
Ik bestel best wel regelmatig, maar dan ga ik. toch nog zitten afwegen, ben ik nou wel goedkoper uit als ik die bezorgbundel doe per maand? Of hou ik het gewoon bij mijn 1, 2 bestellingen, maar ben ik net zoveel geld kwijt? Het is dan ook nog zo, als je bepaalde tijdstippen wil laten leveren, dan kost het alweer 8 euro om alleen te laten leveren. Doe je een onpopulair tijdstip, dan komen ze voor 2 euro. En het zou met zoveel. Ja, stress is een groot woord, maar ik zit dan echt te denken. Zal ik ze dan laten komen of dan laten komen? Maar ja, dan kost het 8 euro. Het zou mij best wel minder gedoe opleveren door gewoon die bezorgbundel te nemen. Nee, het is toch een beetje. Omdat ik denk dat ik op sommige maanden goedkoper uit ben door het niet te doen. Maar het is gewoon ontzorgen. Dat is het doel. Ontzorgen.

Joost Schellevis
En geld aftrochelen natuurlijk. Ik bedoel. Ik betaal 120 euro per maand, per jaar gelukkig, aan Spotify. Al tien jaar lang.

Anic van Damme
Ja, ik ook.

Joost Schellevis
Om elke maand naar dezelfde muziek te luisteren. Dat is echt waar. Ik bedoel, oké, af en toe luister ik een keer een nieuw album.

Randal Peelen
Ik had beter het al een cd'tje kunnen kopen.

Joost Schellevis
Ik had beter gewoon op iTunes. Ach, nou oké, niet op iTunes. Ik had beter gewoon ergens die. albums kunnen kopen.

Randal Peelen
iTunes kun je albums kopen. Dat kan gewoon. Dat kan. Het werkt ook op je telefoon. Ik zeker.

Joost Schellevis
Ja, het werkt ook op mijn Windows laptop, maar ik ga geen iTunes installeren. Dus

Randal Peelen
Nee, je betaalt liever 120 per jaar namelijk.

Joost Schellevis
Uiteindelijk dus wel, ja.

Randal Peelen
Hoe slecht is iTunes zo het jou dan?

Joost Schellevis
Nou, op zich vind ik geen iTunes hoeven gebruiken wel 120 euro per jaar waarde ik zeggen.

Anic van Damme
Je kan hem natuurlijk ook delen met iemand.

Joost Schellevis
Ja, ik heb inmiddels gedeeld in.

Daniël Kegel
Ik kan ook niet betalen en dan reclame luisteren, toch?

Randal Peelen
Maar dan mag je niet kiezen waar je naar luistert. Dan moet het altijd random zijn.

Joost Schellevis
Nee, op Spotify kun je wel dingen luisteren. Maar. Dit is natuurlijk niet alleen bij Spotify, maar ook. . Dat is ook geen nieuwe discussie eigenlijk, maar ook scheermesjes. Ik heb trouwens een abonnement op.

Randal Peelen
Tandenborsteltjes?

Anic van Damme
Opzetstukjes of gewoon de?

Joost Schellevis
En dat komt bij Amazon. Dan krijg je korting als je dan gewoon Eén keer in de zoveel tijd. Heb ik een keer getipt als. .

Daniël Kegel
Toen ik nog niet zo sceptisch was over dit rabbit hole van consumerism. Maar je moet toch af en toe nieuwe tandenborstels doen.

Joost Schellevis
En dat zijn van die dingen die je vergeet. En dan kost het ze 3 miljard in de winkel.

Randal Peelen
Ik heb ooit zo'n tandenborstel gekocht. En die moet je af en toe vervangen, die kopstukjes. Waarom dan?

Daniël Kegel
Jij zit al drie jaar met dezelfde nu of zoiets. Ja. Wat? Nee, dat is een geintje toch?

Joost Schellevis
Die moet je onder maat wel vervangen.

Randal Peelen
Ik wacht inderdaad wel tot al die haatjes wit zijn. Je kunt net zo die tanden niet poetsen dan, denk ik. Nou, kijk wat ik doe. Ja, tanden maken de tandenborstels gewoon. Ik ben fanatiek aan het stokeren meermaals per dag. Hoe je wel nieuwe stokjes dan elke keer?

Daniël Kegel
Nee, hij gebruikt het ook gewoon steeds.

Randal Peelen
Hij liks ze gewoon een keer terug. Nee, ik overdrijf een beetje. Ik heb meerdere van die opzetstukjes liggen, maar dat is echt niet elke maand hoor.

Anic van Damme
Hoe vaak krijg je dan nieuwe?

Joost Schellevis
Ik krijg ze dus volgens mij elke. Zes weken of zo. Maar dat is het fijne. Want als ze binnenkomen, ik heb er ooit goed over nagedacht. Nu komen ze binnenking. Oh ja, het is ook wel weer tijd. En ze komen ook in een milieuvriendelijke verpakking.

Anic van Damme
Binnen zes weken. Volgens mij is dit zo overdreven.

Joost Schellevis
Nou, ik weet niet of het zes weken is. Moet ik het gaan checken. Is het echt zo belangrijk?

Daniël Kegel
Nee, dat hoeft niet. Maar bij Anders was het dan wel zo. Als je dan meerdere producten selecteert die je regelmatig bezorgen, dan krijg je nog meer. en zo. Maar je voelt je op een gegeven moment zo'n zo'n slaaf van je abonnementsdiensten. Je hebt ooit gekozen van oké, dit vond ik een aardig idee. En je vond het op dat moment wel handig, maar dan is je enige optie van oké, was je ook maar meteen gewoon weer vast. Commit je ook maar meteen. En probeer dan dan maar weer eens. Dan wil je daar wel weer uit. Maar dan van ja, oké, maar ik heb het nu toch.

Joost Schellevis
En zo word je toch een beetje een slaaf van je oude beslissingen. En voel je het echt 22 per maand uit aan dit soort dingen.

Randal Peelen
Ik heb dat zelfs, en dan pak je even terug op die bezorgbundel, want ik heb die dus wel. En ik heb dus op een gegeven moment echt uitgerekend dat het. Ik doe altijd een pick-up, want in mijn geval kom ik onderweg van mijn werk naar huis langs een pick-up. Dus ja, hallo, dan kan ik net zo goed even uitstappen en dat kratje dan plantje in de zorg. Als ik het laat bezorgen, dan is het altijd een tijdwind nood, want ik wil het gewoon nu als het mij uitkomt.

Anic van Damme
Ze komen het bijna in mijn koelkast zetten. Ja, maar niet exact om half zaterdag.

Randal Peelen
Ja, dat was ik nu aan het vertellen. Kijk, dus ik heb toen uitgerekend van die bezorgbundel is volgens mij, weet ik veel, 8 euro. En het pick-up point wordt dan gratis, maar als je dat niet doet, is het 3 euro of 3,50 euro, afhankelijk van je tijdslot. Pickerpontje toch gedaan. Nu heb ik dus nee niet zonder die bundel. Dus ik betaal niks hoor.

Joost Schellevis
Drie uur op een keer. Ik betaal letterlijk niks. Je wordt genijd waar je bij staat, Randal.

Randal Peelen
En ik zag dat het voor mij 3 euro per keer was. En toen dacht ik, nee, ik neem toch die bezorgbundel, want niet omdat het goedkoper is, maar ik haat die 3 euro. Die steken mij, die doen mij pijn. Dus ik ben in die gamification getrapt. En vervolgens zit ik nu elke week van ja fuck, ik moet wel wat gaan bestellen nu. Dus ik ben mezelf kapot hard aan voor de gek houden.

Anic van Damme
Wat je natuurlijk wel kan doen als tip nog voor de zomer, of niet per se voor de zomer, maar. Als je iemand bent die heel goed zijn agenda bijhoudt, kan je natuurlijk overal een proefmaatje nemen. Bij bijvoorbeeld, wat zeg je? Overal. Nee, niet overal. Ik heb het meer over als het gaat om. Netflix, Videoland. Vindt natuurlijk niet leuk dat het nu videoland zit.

Joost Schellevis
Nee, maar kijk, het was maar twee weken trouwens.

Anic van Damme
Oké, twee weken. Maar een moment op e-boeken, weet je, dat kan je natuurlijk ook weer netjes opzeggen. Heb je wel een zomer, een vakantie.

Randal Peelen
Dat is ook zo'n woord. Ik zeg die inhoud overlap niet. Als ik zeg die content overlap niet, dan denk je: goed zo, content. Jee, mooi woord. Maar als ik zeg, die inhoud overlap niet. Wat zeg je, Pelen? Dat is geen woord.

Joost Schellevis
Maar hoeveel geven jullie uit aan abonnementen? En dan reken ik even niet.

Randal Peelen
Die vraag is hier al een keer gesteld, trouwens, hier aan tafel. En toen wist niemand het uit zijn hoofd. Dus dat ga ik nu ook niet. Maar ik heb dus een abonnement op onderbroeken. Maar die heb je wel nodig in principe.

Anic van Damme
Hoe vaak krijg je een nieuw onderbroek?

Randal Peelen
Elke maand.

Anic van Damme
Echt? Wat doe jij met je andere onderbroekers?

Randal Peelen
Ik gooi elke maand mijn minst favoriete onderbroek weg. Van die maand. En uiteindelijk heb ik alleen maar.

Anic van Damme
Krijg je verschillende, wat wil je dan een toffe? Met een dessin of een printje?

Randal Peelen
Ja, het merk heet On That Ass. En die maken heel veel reclame, dus daar ken je vast wel. En mijn favoriete nu is zo'n roze rand. En als ik dan me uitwek en ik heb per ongeluk iets te sexy, dat vind ik super tof staan. Zegt die man hij stijl.

Daniël Kegel
Nee.

Randal Peelen
Ik heb ooit een nieuwe jas gekocht omdat jij hem af heeft. Dat is waar ja.

Daniël Kegel
We hebben wel fashion invloed hier. Misschien moeten we dat ook even ingrijpen hierop.

Randal Peelen
Niet alleen die stok, ook af en toe die carrot, Daniël.

Anic van Damme
Ik sta best wel van te kijken dat jullie je zo ook een beetje laten leiden door de door de enorme consumentenhype. Jij met je opzetstukje zo om de zes weken. Jij met elke maand een nieuwe onderbroek. Jullie vervuilen best wel veel.

Joost Schellevis
Nee, nee, nee, nee, nee. Want ze komen dus met de post. En ze zitten dus niet in zo'n shiny doos zoals die in de winkel staan met plastic. Maar het is gewoon een. Daar kun je voor kiezen, namelijk. Kog dit vingertje erbij. Je kunt dus kiezen voor de milieuvriendelijke verpakking. En ik vind natuurlijk de normale verpakking wel mooier.

Anic van Damme
En hoe zit het met de opzetstukjes zelf?

Joost Schellevis
Ja, die zijn van plastic. Maar je moet toch af en toe ook af en toe een nieuwe tandenborstel?

Daniël Kegel
Dat is ook plastic.

Joost Schellevis
Elk goed argument begint met jou.

Daniël Kegel
Je kunt ook gewoon twijgjes gebruiken. Gewoon twijgjes en zand. Zo de je dat vroeger.

Joost Schellevis
Vroeger poetsen mensen hun tanden ook niet. Oké, nu is Daniël echt niet meer in de doelgroep van Bright.

Daniël Kegel
Ik ben 1600 jaar oud.

Joost Schellevis
Maar ik doe het. Nee, om de maand.

Anic van Damme
Om de vier weken?

Joost Schellevis
Nee, om de maand. Dus elke acht weken.

Daniël Kegel
Ik heb het dus allemaal, ik heb het een tijdje geprobeerd, die productandemen. Ik heb het allemaal weer uitgezet, want ik kreeg dus gewoon te veel. Het werkt voor mij niet, ik verbruik gewoon niet zoveel. Maar inderdaad, voor dit soort producten, tandenborstel zijn filters voor je SPS-apparaatschel.

Randal Peelen
Zoalpunten of voor je impuls aankopen is wel lekker. Daniël, zou jij dat abonnement op Uber nemen als het hier beschikbaar was? 25 euro.

Daniël Kegel
Als die stepjes hier zijn, dan wel ja. Maar die zijn hier dus nog.

Anic van Damme
Ze hadden toch die silent mode die je aan kon vragen. Per driver in Amerika.

Daniël Kegel
Dat is een snavel moeten hebben.

Anic van Damme
Juist, wat vind je daarvan? Dus op het moment dat je het holletje bestelt, Met Uber Black geloof ik dat het alleen aangeven. Ik wilde wel dat de driver inderdaad.

Daniël Kegel
Ja, het is wel een beetje dystopiën inderdaad. Het geeft ook wel aan van. .

Randal Peelen
Het is gewoon pure misantropie dit.

Daniël Kegel
Ja, maar ook hoe de geeksel van de rating. . Want je kon dat ook aangeven in die app, van dat is een leuk gesprek en zo. Wat zijn dan extra kudo's? Als je bijvoorbeeld je chauffeur, dan zie je ook van waarom die hoge waardering krijgt. En dan kun je daar ook op stemmen. En ja, moet je dan weer een soort van, dan hebben die drivers zo'n. Ook hebben ze dan zo'n zo'n motivatie: ik moet dus gewoon een heel leuk gesprek gaan voeren met mijn passagiers. En dat willen mensen dan weer niet. Ik zat gisteren een film te kijken. Oh ja, ik zat s'avonds te kijken op Netflix. Verder niet echt een. Veer argument. Ja, in dat weer een argument. Verder niet echt aan aanraden. Maar daar zal dus wel een soort van. Sneer hier naartoe in. Er was dan een l- een lift. Moest dan een lift voorstellen. Alternatieve dienst. En die bestuurste die. Probeerde dus ook steeds heel actief deel te nemen aan het gesprek wat achter haar op de achterbank plaatsvond tussen de hoofdpersonen. En het was zo overdreven dat je gewoon wist van oké, dit is gewoon een soort van parodie op hoe dat in werkelijkheid gaat. Dat die. dat die chauffeur zo erg getraind worden op maar heel leuk en vrolijk en engaging zijn de hele tijd. Dat het gewoon bijna vervelend wordt.

Joost Schellevis
Maar nog even over die stepjes. Want ik was een paar weken terug in Miami en daar heb je dus vijf verschillende stepjes-apps. Dus als je dan met een stepje wil. En dat heb ik één keer gedaan, dus heb ik al die appjes geïnstalleerd. Dan liggen ze allemaal door elkaar. Dan kijk je in de ene app of er eentje in de buurt ligt. Ook niet. Moet je eerst een abonnement aanmaken.

Randal Peelen
Drie kwartier zo treurig gestaan.

Joost Schellevis
Dat het eerste stem waar we bezorgd is geworden. Wij zijn dus naar een museum gegaan. Gratis museum ook nog. Best wel interessant over de stad Miami. Het was niet altijd gratis, maar het was toen gratis. En we stonden daar eigenlijk alleen maar in Holland om al die apps te installeren via die museumwifi. En toen, oké, let's go. En dan gaat op een gegeven moment.

Anic van Damme
Nee, je bent naar het museum gaan om van een wifi uit te maken.

Joost Schellevis
Dat is niet zo. Dat is niet het verhaal. Maar nee, we wilden naar het museum, maar toen dachten, oh, jij moet die stepjes even installeren. En toen inderdaad drie kwartier verder, want zo snel was het museumbifi ook weer niet. Drie kwartier verder hadden we al die stepjes geïnstalleerd. Het zijn stepjes. Toen dachten we, oké, let's go. Maar dat was niet per se. Niet dat het daarheen ging om, dat zou natuurlijk bizar zijn.

Anic van Damme
Ja, natuurlijk.

Daniël Kegel
Volgens krijg je weer metaservices daar bovenop dat Google Maps en Apple Maps dat dan wel weer moeten gaan integreren. Stemmen en vergelijkers. Vergelijkers en dat is echt onhandig. Dat is ook een kwestie van tijd. Dat was net zoals met gratis kranten. Ik vond deze week nog wel een aardig stukje over. Dat waren er ooit vier. Dat waren er ooit vier. Dat duurde niet heel lang.

Randal Peelen
Ik heb één keer zo'n fiets gehuurd, geleend. En dat was op een verjaardag van Joost. Een flikbij. De verjaardag van Joost. En ik ben één. Die haalde ik op in Zandam. Ik had moeite om te vinden, maar dat was achteraf mijn schuld. Dus dat vergeef ik ze. Dat doe ik de volgende keer beter. In Zaandam is blijkbaar de fietsenstalling. Ja, ik weet dat als voor buitenlanden niet. Flikbiken zo.

Joost Schellevis
Wat uit Amsterdam is verbannen, dat heb je dus nu in Zandam en in Amstelheen.

Randal Peelen
En dat geldt dus ook voor Joost.

Daniël Kegel
Voor Bann uit Amsterdam. Ik ben flik twaarde. Dus je kunt van Zandam naar Amstelheen fietsen en terug, maar je mag wel weg niet stallen inderdaad.

Randal Peelen
Op de eenweg was dat ideaal, want ik had dat ding dus achteraf best wel makkelijk kunnen vinden als ik wat verstandiger was. En dan fiets ik naar de verjaardag, zet ik hem neer. Godzoldan was hij daarna nog. En dan fiets ik terug. En op dat moment kwam de trein. Dus ik heb hem iets minder dan sociaal wenselijk tof geparkeerd. Maar in mijn verdediging, ik was dronken. En ja, weet je, daarna heb ik gewoon betaald. Ik vond het perfect. Ik heb zoiets van, gooi de straat me vol. Niet mijn straat, maar gooi de straat me vol met die dingen. Ik vind het ideaal.

Anic van Damme
Nou ja, het is natuurlijk wel iets als het gaat om het The Last Mile. Hoe kom je nog van je werk naar een huis? Is het natuurlijk best wel interessant voor bedrijven ook nog om in te springen hier. Wat die flickbike heb je, maar ik zou het best wel leuk vinden om hier die stepjes te hebben hoor. Jammer dat het nog niet toeg is gestaan.

Joost Schellevis
Maar flikbijken lopen dus dan weer niet zo goed in Zaandam. Dat is niet echt het soort gemeenten. Er komen wel toeristen, maar die gaan niet per se zo'n flikbij horen, want je moet die app installeren.

Anic van Damme
We zijn bezig met een serie die heet The Last Mile. En maandag is de eerste aflevering daarvan. Waarin we allerlei voertuigen gekke dingen gaan proberen die je kan meenemen in de trein bijvoorbeeld al om dat laatste stuk naar huis nog te doen. En daar zit er ook een bij, ik ben de naam kwijt, maar het ziet eruit als een soort. Wieltje met twee trappertjes erop.

Daniël Kegel
Die mog ik ook allemaal niet, maar dat maakt allemaal uit. Een soort segway voor zonnehanger verdient.

Anic van Damme
Ja, maar gewoon allemaal van die gekke dingetjes. Ik vind het best wel een coole dingen.

Randal Peelen
Een toegeboordachtig ding.

Daniël Kegel
Dan moeten we zo meteen echt wel naar de vragen, anders wordt deze episode ook veel te lang. Maar ik vind dat wel echt wonderlijk hoor. Je ziet dus heel sterk dat. Dit is een beetje waar we eerder op uitkwam. Dat er vooral een zakelijke incentive is om te innoveren. Want al die. stepjes tenten die proberen dat laatste stukje vervoer zeg maar te geven. Om daar de eerste en daar echt de dominante partij te worden, de Uber te worden van die last mile. Daar moet. knijt te veel geld bij. Ik bedoel, Burt verbrandt zijn geld sneller dat ze het naar binnen kunnen scheppen bijna. Dat wordt dus allemaal vanuit Venture Capital gefund. Dat is een enorme verspilling van resources. Want die. Die dingen liggen overal. Iedereen kent wel de foto's van de deelfietsen in China die met duizenden tegelijk op hopen liggen. En dat is allemaal om maar ooit een keertje de eerste te zijn en daar een probleem proberen op te lossen, wat eigenlijk een beetje zelfgekeerd is. Want wat is er mis met lopen?

Joost Schellevis
Nou ja, maar kijk, voor maximaal 10 minuten is loopt natuurlijk prima. Maar als jij bijvoorbeeld. . Ik heb wel eens een situatie dat ik met de auto naar A ga en dan met het op mijn vervoer terug ga. Ja rara, hoe zou dat kunnen komen? Ik kreeg een lift. En vervolgens moet je dan dus, ja ik heb nog zo geen zin om te lopen en daarvoor zijn dingen zoals die flickbike. Dat is dan wel ideaal, vooral omdat je ze niet terug hoeft te brengen. De vraag is, weeg het op tegen het voordeel, want iemand moet die fietsen terug aanbrengen. Ik weet niet of dat in Nederlandse steden. Of die massa daarvan gaat.

Randal Peelen
Daniël is soms zo genuanceerd dat de romantiek er gewoon van afgaat. Ik vind het idee dat die fietsen. Zichzelf oplossen. Doordat iedereen ze als een soort van, ja, hoe moet ik het zeggen, bijen kolonie overal terechtkomen. En iedereen kan er gebruik van maken. Een beetje zoals communisme mogen werken. Best wel een romantisch idee. Het zou heel efficiënt kunnen zijn.

Anic van Damme
In New York heb je het citybike concept. Het is eigenlijk wat jij nu beschrijft. Ik heb er ook gebruik van gemaakt. Ik vind het eigenlijk heerlijk werken. Je fietsenstukie, nou dan gooi je hem weer in zo'n rek. En als je later weer een eindje verder wilt, pak je hem weer naar de volgende.

Daniël Kegel
Ik denk echt dat dit kan werken. Maar die dokksystemen werken ook best wel op, bestaat ook al heel lang, natuurlijk. Vond je 15 jaar geleden ook al van die rekjes met fietsen. Maar nu moet het allemaal dokleren zijn. En met een appje moet je er dus uit.

Joost Schellevis
Was ik in keulen? Ja, ik was in keulen. En daar heb je de Mobike. Chineese hebben ze dat volgens mij. En ja, die fiets, die staan gewoon in de afspraak.

Daniël Kegel
Die stofje trouwens, die was nog een ander schandaal die data ook bewaren waar je helemaal heen gaat.

Joost Schellevis
Ja, nou ja, dat. Precies, dat is nog een ander verhaal. Inderdaad, hoe gaan ze om met al je tripdata? Maar mensen houden gewoon, mensen parkeren dat soort dingen. Net zoals Randal met z'n dronken verjaardagshoofd. Ja, don't be gentle, it's a rental. Dat geldt natuurlijk heel erg als je hem er overal maar neer kan gooien. En dat gebeurt.

Randal Peelen
En dat gebeurt. En dat is natuurlijk wel een probleem. Nou, was dat inderdaad niet de bedoeling van die fiets, maar toch gedaan. Hé Daniël, je hebt het net keurig netjes gehost, dus als jij dat brugje naar de vraag van de luisteraars nou eens deed.

Daniël Kegel
Ja, wij wij wij stellen altijd aan onze luisteraars op Slack. Als je nog niet op onze Slack zit, ruim 900 andere nutzingen hiervoor.

Anic van Damme
Wat is jullie workspace?

Daniël Kegel
Met nerdsomtafel.

Randal Peelen
slack. com. En om daar te joinen kun je naar mnot. nl en dan klik je rechtsbovenin op het linkje Slack. En dan zit je erin. En als je dan ook nog eens doneert van een dollar of meer, dan vind je blablabla. Komt straks. En in het Patreon kanaal, dat is dus waar de mensen inderdaad excursies naar bierbrouwerijen organiseren. Daar wil je bij zijn. Dat is het mooiste. Het meest magisch onderdeel van deze podcast inderdaad.

Daniël Kegel
Daar kon je mensen vragen stellen. En dus bijvoorbeeld een van de mensen die een vraag stelt, is Ron P. Blijkbaar is Ron. In aanraking geweest met de politie, dus schaat hij al in zijn initialen. Maar hoe ben jij in de techwereld en journalistiek gezond? En was dat ook wat je al wilde gaan doen je jong was? Wat wilde je worden als je later groot zou zijn?

Anic van Damme
Het is een aantal keer veranderd. Ooit was het kapster. Wat is het, vijfjarig of zo? Toen later wilde ik juf worden. Heb ik ook gedaan. Ik heb Pabo gedaan en vervolgens voor de klas gestaan nog een tijdje.

Randal Peelen
De wereld heeft je nodig. Meer mensen zoals jij. Ja, maar ik doe het niet meer.

Anic van Damme
Later ben ik in de mediawereld terecht gekomen toen ik voor schooltelevisie ging werken. Ik ben begonnen met nieuws uit de natuur. Maar ook later nog voor een programma dat heette. Het was geen programma, het was een project. En dat heette Media Masters. En dat was een game voor kinderen van groep 7-8 van de basisschool en de brugklas. En het was een educatieve game waarbij je een probleem moest oplossen. Zoals eigenlijk in alle games. En ik was daar verantwoordelijk voor de educatieve inhoud daarin. Dus de vragen die kinderen moesten maken. De problemen waar ze tegenaan liepen, de verhaallijn hield ik me mee bezig. En toen bedacht ik me eigenlijk. Ik ben eigenlijk opgegroeid met nog een ander referentiekader van hoe het eerst was. Maar het kwartje viel voor hen is dit hoe het is. En die telefoon is er altijd. En er is altijd invloed vanuit social media. En ik dacht, wow, hoe moet je hier als jongere mee omgaan? Wat betekent dat eigenlijk voor je? En die vragen vond ik eigenlijk zo interessant. Dat ik daar eigenlijk denk ik wel dat daar een soort. Hoe noem je dat? Boontje is ontkiest. Spark. Ja, een spark. Die fascinatie van hoe. Wat voor invloed heeft die tech eigenlijk op het leven van die scholieren voor wie ik dit project maak, maar ook op mijzelf? Hoe verandert het me? Dat het daar eigenlijk begonnen is. En toen ben ik vooral dus verder gegaan in die hoek qua onderwerpen en qua programma's betreft.

Randal Peelen
Wauw, dit is zo'n mooi antwoord dat ik me afvraag, hoe is de link met Bright dan?

Anic van Damme
Nou ja, in die zin is het natuurlijk eenzelfde onderwerp. Het gaat ook over technologie die jouw leven verandert, die mijn leven verandert. En daar zit natuurlijk nog heel wat tussen, tussen Media Masters en waar ik nu zit. En een grote stap daartussen is NOS op 3. Waar ik veel verhalen over tech maakte. En een project wat ik daar deed heette Wereldzonde Werk. En het ging over de toekomst van de arbeidsmarkt. Hoe ziet de arbeidsmarkt er over 30 jaar uit? En dat probeerden we te vatten in hele toffe online vertelvormen in plaats van een reportage die je op televisie ziet. En toen dacht ik, dit soort verhalen wil ik eigenlijk vooral maken. Deze onderwerpen boeien me zo. Die vind ik zo fascinerend. Daar wil ik me eigenlijk vooral mee bezighouden.

Randal Peelen
Dus als je je werk. echt goed heb gedaan, dan heb ik een video gezien die leuk was om naar te kijken, maar waar ik ook wat van heb geleerd.

Anic van Damme
Ja.

Randal Peelen
Mooie link. Zal ik ook een vraag doen? Dat is namelijk in het verlengde eigenlijk van dit antwoord. Bas die zegt, ik ben het niet. Wacht. Ik ben het erg niet eens met haar mening hier. En dan een linkje naar die video over. . Moet je even de URL opnoemen, dat is handig. Kunnen mensen dat overtypen? https wunderslash slash YouTube. be Slash. Ja, we get the point. We get the point. En dat is die video waarin zelfrijdende auto's van volgens jou meneer Musk. De grote Elon Musk. De grote Elon Musk.

Anic van Damme
Hoorde je de hoofdletters?

Randal Peelen
zeg maar over een x-aantal jaar iedereen autonoom van A naar B brengt. Dat is die video. Zij zegt dat Tesla's autopilot. een zelfrijdende taxiplan in Nederland nooit zou gaan werken omdat hier het verkeer een stuk complexer is.

Anic van Damme
Nee, hoe heet u deze persoon ook weer?

Randal Peelen
Bas, hij was bijna klaar. Hij zegt, hij is het ermee eens dat het hier waarschijnlijk later gaat werken dan in een stad als LA. Maar de wet van Moore moet die complexiteit wel te verslaan zijn. Ik ben hier benieuwd wat de vaste tafelnutsen hiervan vinden. Annie, ik mag niet eens antwoord nemen. Kun je daar wat mee?

Anic van Damme
Ik heb niet gesteld dat het in Nederland niet gaat werken. Ik heb gesteld dat het in Hartje Amsterdam. Waarschijnlijk niet gaat werken. En dat is best wel een groot verschil. Want als je niet in Hartje Amsterdam zit, dan heb ik er echt wel vertrouwen in dat het bijvoorbeeld in een. In Drenthe, Bukelen.

Joost Schellevis
Nederland is Amsterdam en Drenthe, dat weten we wel.

Anic van Damme
Wel zou kunnen werken, maar Hartje Amsterdam, ik weet niet Of iedereen de kruising weet, zeg maar, bij de Bilderdijk en de. . Wat is het, Bilderdijk Markt? De Klerkstraat.

Joost Schellevis
Binnen het ringbias is dit. Mensen hebben geen flauw idee.

Anic van Damme
Nou, het gaat meer om die zelfrijdende taxi, zelfrijdende auto's die volledig autonoom rijden, zullen altijd kiezen, natuurlijk, voor veiligheid. En dat betekent dat als er een. Er moet nog heel veel geleerd worden. Bijvoorbeeld dat als er een plastic sac de weg op waait, dat dat geen persoon is, dat dat oké is bijvoorbeeld. Maar die taxi zullen snel genacht zijn om op de rem te staan. Te stoppen. En het zeker voor het onzekere te nemen. En op het moment dat je in zo'n drukke plek bent waar fietsers koning zijn. Dan kan ik me voorstellen. En hier heb ik ook over gesproken met mensen die hier. verstand van hebben. Die gaven ook aan hoe dat in de praktijk dan zou werken. Dat je gewoon allemaal op elkaar staat te wachten als die auto's zijnde. En daar heb ik dan inderdaad een hard hoofd in. Dat dat dat op dat soort punten. . Smoothless gewoon lekker lekker gaat werken.

Randal Peelen
Maar waarom kunnen auto's met slimme apen erin dit wel?

Anic van Damme
Sorry?

Randal Peelen
Auto's met slimme apen erin. Mensen. Ik zie namelijk een toekomst voor me waarin die auto's juist beter kunnen rijden dan wij.

Joost Schellevis
Mensen zijn best wel goed in patronen herkennen en voorspellen. En dat leer je ook heel vroeg al. En dat is best wel moeilijk om dat voor een computer om dat te doen. We denken natuurlijk dat computers alles maar kunnen.

Anic van Damme
Wij hebben vanaf, mijn zoontje is vier, mijn oudste. Die krijgt al zoveel mee qua hoe zit het met afstand zit. Kan ik oversteken, ja of nee? Is dit een plastic zak? Moet ik stoppen op de fiets of hoe zit dit? Dat is allemaal al data vergaard door jaren kennis en ervaring. Ik moet wel zeggen ten faveur van Musk. Met het systeem dat al die auto's met elkaar verbonden zijn en data delen, leer je supersnel. Het is eigenlijk een soort superbrein dat met elkaar iets doet. steeds slimmer wordt en leert van elkaar. Dus daar win je ook heel veel mee. Maar op dit moment hebben wij mensen gewoon superveel ervaring daarin.

Randal Peelen
Het zou dan wel weer super goed werken. Stel dat iedereen in zo'n zelfrijdende auto zit en iedereen op een zelfrijdende fiets. Kijk, dan ben je in ieder geval klaar. Dan heb je die stoplichten niet meer.

Joost Schellevis
Maar mensen vallen alsnog om dingen gaan stuk. Het is glad.

Daniël Kegel
Die complexiteit is gewoon te groot. Ik zie dat niet binnen nu en tien jaar sowieso gebeuren. Ik denk dat je over tien jaar wel een heel eind bent. Zeker inderdaad op plekken waar de verkeersstromen voornamelijk gescheiden zijn. Al meer. Nou ja, maar dat maakt het als de voertuigen onderling kunnen communiceren. En je hebt dat inderdaad dat neurale netwerk dus aan getraind dat een enorme variatie aan verkeerssituaties al is. Geanalyseerd in dat Brein daar ook gewoon beslissing op basis daarvan kan nemen. Dus dat je ziet dat wel heel snel groeien. Maar ik denk wel dat de Zeker meneer Muskro iets optimistisch is geweest. Hij heeft in 2015 ongeveer getweet dat binnen twee jaar summon, de functie van Tesla's, waarmee je je auto naar het toe kan laten komen. Dat dat ook cross-country zou werken. Dus dat je auto in een huur kon staan en wat jij alleen je auto komt jou gewoon halen. Nou, we zijn inmiddels drie jaar voorbij, die datum die hij noemde. En Summon kan nog net een parkeerhaven uitrijden en heb je het ongeveer gehad. Ja, en dan moet ook onderweg een heel aantal keer tanken. Ja, en dat zou allemaal geautomatiseerd worden. En broe, je mag ver gezichten neerzetten, maar ik denk dat de complexiteit hiervan. . echt nog heel erg groot is. En dan komt op een gegeven moment de vraag wel naar voren van oké, waarom doe ik dit nog? Wat is de motivatie om dit probleem echt. End-to-end te willen oplossen. Is dat zo belangrijk? Ik vraag me eraf, is dat zo? 30. 000 verkeerd per jaar. Dat is inderdaad de belangrijkste reden dat je dat zou willen. Voorkomen? Oké, dennetje. Maar wat is dan, waar is de inspanning die nodig is om nog 1% beter te worden, het niet meer waard? En ik denk dat je, misschien kun je 90% van de verkeersdoden verminderen door puur snelwegen te automatiseren. En doorgaande wegen, et cetera. En dan is dat al genoegen. Dus gaat dat echt volledig autonoom, zelfrijdend, gaat er wellicht wel nooit komen. Omdat het er gewoon niet de moeite waard is. Om daar naartoe te ontwikkelen.

Joost Schellevis
En natuurlijk een heel groot deel van de verkeersdoden zijn geen automobilisten, maar dat zijn bijvoorbeeld. Features. Dat zijn natuurlijk juiste dingen die het lastigst zijn om goed te doen.

Randal Peelen
Het is makkelijk om gewoon fietsen en lopen te verbieden. Dus dankjewel, Sidney Volmer. De wereld is inderdaad al aan af. Joost, heb jij nog een vraagje?

Joost Schellevis
Waarom Stef B, ook wederom in aanraking geweest met justitie, vraagt waarom zeggen mensen op Zeus-Vlaanderen terwijl het geen eiland is?

Anic van Damme
Ja, ik denk dat. .

Joost Schellevis
Jij komt van jouw slaanber. Ik denk dat ik het weet. Maar ik voeg het niet aan jou.

Anic van Damme
Nou, misschien heb je een andere kijker op, dus misschien is het wel leuk. Als je kijkt naar Zuers Vlaanderen hoe het eruitziet op de kaart, is natuurlijk aan de bovenkant heb je de Westerschelde.

Joost Schellevis
Als je Nederland bekijkt, zonder België is het wel een eiland.

Anic van Damme
Dat bedoel ik. Dus in die zin zit het niet aan Nederland vast.

Randal Peelen
Zoals te zien. Ik heb een andere theorie. Oh, dat vind ik zo leuk. Dit is een mooi mooie. Toen ik naar Kastricum verhuisde, toen is mij vrij snel op het hart gedrukt: jij woont niet in Kastricum, jongeman, jij woont dus in Bakkum. En sterker nog, je woont op bakken. Ik zo, hoezo oppak hem? Hallo? Sprak hetzelfde dorp, zit aan elkaar vast. Ik kan gewoon hier recht door de winkelstraat in rijden en dan ben ik Astrikum. Nee, je woont op Bakkem. En je moet oppakken omdat Bakkum een stuk hoger ligt door Kastrikum. Dus je woont erop. Het ligt hoger. Zeeland ligt hoger

Daniël Kegel
Tenzij je in een soort van kelder woont, woon je altijd ergens op. Ik weet niet zeker of Zeeland hoger ligt dan de rest van Nederland.

Anic van Damme
Als je kijkt wat als eerste overstroomt, is Zeeland toch wel daar.

Daniël Kegel
Het heet Zeeland, hè? Kijk, dat je op Urk woont, dat snap ik, want dat was vroeger een eiland. Dus dat is logisch dat het nog steeds zo heet. Maar ja, was het een grote eiland?

Joost Schellevis
Hoe was het eigenlijk om op te groeien in op sowieso? Toen was die tunnel er nog niet, denk ik.

Anic van Damme
Nee, klopt. Dus je ging naar de overkant met de boot, met de pond. Waarbij je dus altijd. Van Kruiningen naar Perk Poldervoer. Wow, dit is heel lang. Gaat ergens een laadje open in mijn hoofd. Ik weet niet of je dit zit.

Daniël Kegel
Maar de Wagen vind je van Breskens naar ging over mee heen. Vlissingen.

Anic van Damme
Ja, Flissingen, ja, heel goed, heel goed. Ik heb daar hele leuke herinneringen, namelijk elke keer dat ik overging had ik een broodje kroket met Fristie. Ik was ook heel dik in die tijd. Nee.

Randal Peelen
The Breakfast of Champions? Ja, ik wou het zeggen. Wat ik nog steeds als ambities heb. We hebben gehadstaven gisteren.

Anic van Damme
Het is natuurlijk vrij saai. Er gebeurt niet zoveel. Hoe duurt dat? Wat zeg je?

Joost Schellevis
Hoe lang duurt die overtocht?

Anic van Damme
Oh, die is er nu niet meer hè? Want we hebben nu de tunnel.

Joost Schellevis
Er is geen meer meer.

Anic van Damme
Ik bedoel niet dat die overtocht saai was, want dat was leuk. Je zat op een boot. Als kind vind je dat prachtig. Ik bedoel meer dat het leven op zich in Vlaanderen, om het zo te zeggen. Het is natuurlijk vrij saaie polder. En al de action happens ergens anders. Vlissingen bijvoorbeeld. Dat ik dat als. . Terwijl ik opgroeide heel erg stom vond en saai. Ik woonde echt aan de grens, dus in het dorpje Klingen, wat je ook hebt. Je hebt een Nederlands gedeelte klingen, dat schrijf je met de C. En het Belgische klingen schrijf je met de K. Het is echt zo'n grensgeval. Letterlijk. Letterlijk. Dat ik het als kind heel erg super stom vond dat ik hier woonde. Maar. Nu ik wat ouder ben en gewoon in heel de bus van Amsterdam en Randstad al jaren woon, denk ik toch wel eens met weemet terug aan die tijd met. Ja, en gewoon een eindje fietsen. En gewoon. Niet alles dat alles geregeld is, dat je gewoon lekker weg kon fietsen en gewoon ergens eindigde op een of andere. . Ja. Ergens in the middle of nowhere en daar gewoon kon spelen.

Randal Peelen
Naast het wonen in Zeeland heb je nog andere tips voor onze luisteraars?

Anic van Damme
Ja, ik had deze vraag al verwacht, namelijk. Wat ik. Het gaat natuurlijk om een YouTuber kanaal wat je even moet zien.

Randal Peelen
Vanzelfsprekend.

Anic van Damme
Vanzelfsprekend. Naast natuurlijk Bright.nl YouTube kanaal. Maar ik heb laatst een video gemaakt over deepfakes. Ik weet niet of jullie het daar ook wel eens over gehad hebben. Ik vermoed zomaar van wel in deze podcast. Waarbij we hebben geprobeerd om. Dat was toen de aanleiding van die deepfake met Mark Zuckerberg. Die op Instagram verscheen hebben we geprobeerd om mij ook in een deepfake video te stoppen. Vet. Ja.

Randal Peelen
Dat is echt cool.

Anic van Damme
Ja. Ja, het was een hartstikke cool geworden. Oh, nou ik ga hem inderdaad wel spoilen, want dit was niet mijn tip. Dit was alleen maar de inleiding van de tip. Want ik wilde zeggen, in de video probeerden we mij. Het is een beetje een meisjesdom, maar totaal niet nordwaardig. Maar mij samen met Leonardo DiCaprio op het puntje van de Titanic, de meest romantische scène ever, te zetten. En dus we hebben. Ja, ik zie hier echt. Zware irritatie.

Randal Peelen
Nee, maar ze heeft endgame niet gezien. Want de meest romantische scène zit namelijk in Endgame.

Anic van Damme
Op een meest romantische scène, maar we hebben dus mijn gezicht daarop gezet. Dus ik ben natuurlijk heel erg aan het zoeken geraakt naar andere deepfakes om in mijn video te laten zien en wat er allemaal kan. En dan vond ik één kanaal, wat ik gewoon super leuk vind, wat ik jullie allemaal even wil tippen. Om even naar te kijken. Dat is namelijk het kanaal Control Shift Face. CTRL Shift Face. En daar zie je gewoon zoveel voorbeelden van fragmenten uit films en clips. Vorige week kwamen er fragmenten van The Shining, weet je nog wel, die klassieke horrorfilm. En daar hebben ze Jim Carrey in Jack Nicholson gestopt.

Randal Peelen
Oh, die is naar om te zien! Dat is echt heel erg. . Dan zit ik gewoon met mijn billetjes te knijpen zo en ik kan er niet naar kijken.

Anic van Damme
Ja, dus nu is eigenlijk ook de vraag wanneer. . Wanneer je Jack Nicholson als ace Ventura gaat zien. Of ze het een keertje andersom doen.

Daniël Kegel
Ik wilde het niet.

Anic van Damme
In ieder geval, het is een heel leuk kanaal met.

Daniël Kegel
In The Truman Show.

Anic van Damme
Of lol om.

Randal Peelen
Ik heb dat giftje gezien, dan zie je voor en na onder elkaar. En dat is echt. Ho, uncanny valley is heel erg diep op dat moment hoor. Jezus. Dat is een goede tip.

Daniël Kegel
Ik las overigens wel ergens vandaag dat hij. Er was een paar weken geleden ophef over dat je. En dat ook met deepfakes dan echt van iedereen een pornofoto kon maken. En dat is toen op een gegeven moment is die is vrij snel echt een naagfoto van iemand kon produceren. Dat is wel vrij snel offline gehaald, maar dat die gasten het nu wilden verkopen voor 30. 000 dollar of zo. Die kostte 50 euro per download. Ik vond dit niet heel duur ofzo.

Joost Schellevis
Ik denk dat als je het online had laten staan.

Randal Peelen
Je onderschat hoe graag mensen blijkbaar andere mensen haak willen zien.

Anic van Damme
En kijk alleen maar dan naar de FaceApp, de oudermaak-app. Oké, het heeft nog niks te maken met gewoon iemand de Yanaki daarop zetten.

Randal Peelen
Als die knop in de FaceApp zat, dan duwden mensen op de kant.

Anic van Damme
Ja, mensen willen dat gewoon doen. Ik denk dat er heel veel geld mee verdient was.

Daniël Kegel
Je mag het niet distribueren van Apple, maar dat zou best wel gewoon een inner purtus kunnen zijn vanaf 9,99. En dan zit dat filter er ook in. Heb jij nog een mooie tip, Daniël? Ja, ik heb een antitip eigenlijk. Dat is ook heel goed.

Randal Peelen
Bespaar iemand zijn uren.

Daniël Kegel
Ja, inderdaad. En dat is namelijk. . We hadden er. . Anic hadden er. Eerder ook al over, neem dat je niet de moeite hebt gemen om Stranger Things 3 te gaan kijken.

Joost Schellevis
Anic, hè?

Daniël Kegel
Scheelt weer tijd. Ik hoor zoveel andere gelukkig. Zeker niet als je die eerste twee gekeken hebt, want die zijn namelijk gewoon echt heel erg goed. Ik vond twee al kut. Bij de twee was al echt wel minder. De eerste was echt een goede tweede, was al ietsje minimaal. Echt nog het kijken waar. Dus dat echt heel veel. Donkere spanning in. Maar die derde lijkende de Duffer Brothers een beetje de fantasie kwijtgeraakt te zijn.

Anic van Damme
Je bent de eerste die ik hier een keer neg.

Daniël Kegel
Ik voelde echt vrij weinig gaand. Het begon nog wel aardig, van dit begin zit je heel erg. Ik ben oud, dus die nostalgie in de jaren 80 is voor mij heel herkenbaar. Ook is het natuurlijk wel heel Amerikaans, maar dan nog. Het is best wel qua sfeertje heel herkenbaar, maar. Als je daar dan aan gewend bent, dan blijkt er gewoon, zonder te spoilen, verder niet heel veel nieuws achter te zitten. En op een gegeven moment is het dan ook afgelopen. Dan heeft de aflevering achterweest en dan heb ik het gekeken van ja, maar wat? Wat heb ik nou eigenlijk zitten kijken? Hoe was dit anders dan wat er de vorige keer gebeurde en waarom moest ik dit zien? Dat bleef bij mij heel erg hangen. Dus mijn tip is gewoon dat je die kan overslaan. Sorry, sorry Netflix.

Randal Peelen
Ja, ik denk wel mensen die je zich door één en twee heen hebben gebikkeld, die tip ja toch even gaan schenden. Zo even kijken wat het toch. .

Daniël Kegel
Ja, maar dat is dan blij. Ik vind het wel mooi om een lans te breken. Dat is dan hype en dan moet iedereen kijken. Net zoals Game of Thrones. Dat was ook gewoon klote dat laatste seizoen.

Joost Schellevis
Soms is het Mars: Marvel, alles wat nerds leuk vinden.

Daniël Kegel
Het laatste seizoen van Game of Thrones neer.

Randal Peelen
Maar het is geen optie om dat laatste seizoen van Game of Thrones niet te krijgen.

Daniël Kegel
Nee, dat moet. Dat wel zien. Dat is dan nog misschien dat completionist factor. Je moet dat wel afgewikkeld hebben misschien. Maar zoveel uur erin het hebben gestoken. Dan is gewoon, ja, de investering wil je ook niet loslaten, maar. Hiervan denk ik van ja, waarom was het nodig om dit seizoen nog te maken? En ja, iedereen praat met elkaar over, ja het is super goed, je moet kijken en oh, get hype. Het is meer de naam bijna dan de inhoud. Vond ik dan persoonlijk tenminste. Misschien zijn mensen vrij om er anders over te maken.

Anic van Damme
Dat gaat natuurlijk ook alweer over het onderwerp wat we ook al net besproken hebben. Als het eenmaal goed loopt en het gaat verkopen, dan gaan we het maken.

Randal Peelen
Joost vulde uren van die luisteraars die ze nu hebben gewonnen door Daniels Tipline.

Joost Schellevis
Zijn jullie Mac gebruikers? Oké, dan snap ik sowieso niet hoe jullie kunnen overleven zonder de taakbalk. Maar goed, dat er zeiden. Wat moet je ermee? Welke taakbalk? Dat Windows Start ding. Nee, gewoon die lijst met apps. De blog expose. Spotlight, mission control, had left soeta. Jullie kijken me echt verbaasd aan. Anic, jij hebt bij de NOS gehakt, jij hebt heel veel ervaring met de Windows Staakbak, dat weet ik zeker. We draai gewoon Windows daar.

Randal Peelen
Onbruikbare groep.

Daniël Kegel
Ja, met die dingen naast elkaar.

Joost Schellevis
Ik heb die nog steeds altijd ook trouwens gewoon op de Windows 98 look, dus alle apps, alle vensters na elkaar, niks gegroepeerd, want daar hou ik van. Normaal staat die natuurlijk aan de onderkant. Dat geldt natuurlijk ook voor je voor je. Hoe heet het op OS X?

Anic van Damme
Taakbalk. Je bedoelt niet?

Randal Peelen
De dok.

Joost Schellevis
Hij bedoelt de Dock op macOS. Wat op macOS, wat daar dan inderdaad doc zou heten. Dus die lijst met openstaande in het geval van Windows Apps.

Anic van Damme
Ja, oh ja, ja, ja.

Joost Schellevis
Ik vind dat echt fantastisch trouwens. Ik ben heel blij met het taakbok, maar dat terzijde. Maar die staat standaard onderin. Maar die hoort. Daar kom ik zo. Want hoeveel tijd ben je wel niet kwijt aan het naar beneden kijken? Ik heb dus de laatste tijd wat meer last van mijn nek. En toen kreeg ik de tip: zet je taakbakjes bovenin. En dat heb ik dus toen gedaan. En het is echt. Hemels, weet je hoeveel tijd je besteedt? Ja, niet meetbaar of zo. Je hebt niet de tijd om Stranger Things 3 te kijken. Maar ik bedoel meer, je bent de hele tijd naar beneden aan het kijken. Terwijl heel veel wat er op je scherm gebeurt, is bovenin. Dus waarom zou je dat naar beneden kijken naar die taakbalk? Moet je al snel millisecondes. Moet je daar naar kijken? Op Windows best wel vaak. Nee ja, dat snap ik, maar naar die taakbalk. Ja precies, best wel vaak. Ja, ik kijk er toch best wel. Uiteindelijk zit je toch wel redelijk fundamenteel deel van je tijd daar naartoe te kijken.

Randal Peelen
Ik vind het heerlijk om over jou te gniffelen, maar ik zag het op jouw laptop. Het ziet er best wel oké uit.

Joost Schellevis
Zet je taakbalk eens een keer als je Windows gebruikt. Dit zal op Mac ongetwijfeld wel niet kunnen. Links of rechts. Het kan wel. Bovenin? Nee, links of rechts. Bovenin kan niet. Daar zit namelijk al een balk. Als je Windows 10 gebruikt, echt een fantastisch besturingssysteem. Ik heb trouwens naar aanleiding van mijn Windows 10, want ik was een tijd lang een Linux-gebruiker. Toen stapte ik opeens over op Windows 10. En toen heb ik dus van mijn vrienden van mijn verjaardag inderdaad een t-shirt met Microsoft erop gekregen. Ik heb hem nog niet naar mijn werkdeur verdragen. Maar als je Windows gebruikt, zet je taakbak of Linux. Probeer het eens.

Randal Peelen
Alleen echte vrienden bekrachtigen je jouw liefdes met een mooi t-shirt Joost. Dat weet je. Ik heb twee tips en ik zal het iets korter houden. Maar het zijn wel twee podcasts. Dus dat is ook wel weer eens leuk. Het enige nadeel is, één van de twee heb ik al eerder getipt. Maar ik vind dat dat soms moet kunnen. Dat je gewoon een paar maanden later nog een keer een podcast tipt. En dat je zegt, nu is er een aflevering als die vorige hier niet over de streep trok en je hebt nu toch zin in iets nieuws. Neem die dan maar. En dat is namelijk weer de You Are Not So Smart podcast. Maar nu de aflevering over. Pluralistic ignorance. En dat is een heel moeilijk begrip. Ze doen ook best wel veel moeite en hebben veel tijd nodig om dat uit te leggen. Maar het is iets in de trant van. Op het moment dat een hele grote groep denkt dat de rest van de groep iets denkt, kan hij zijn eigen leven gaan leiden, terwijl de meerderheid van de groep toch met elkaar eens is. Zo ontstaan sectus bijvoorbeeld. Of zo kan het zijn dat heel veel mensen tijdens, ze geven een voorbeeld toen segregatie werd afgeschaft in de VS, toen waren eigenlijk 80% van de mensen daarvoor. Alleen als je mensen vroeg van ja, hoeveel mensen zouden daarvoor zijn, dan zeiden ze, nou, waarschijnlijk maar 20. En daardoor heeft het langer geduurd dan nodig voordat zo'n wetgeving erdoor kwam. Ik vind het interessant. You are not so smart podcast gaat over. Ja, zeg maar, hurks in het menselijk brein. Gewoon cognitieve foutjes. Ik vind dat super fascinerend. Ik vond dat ook van de Peter Schiff. podcast. Hij is een econoom en best wel libertariaan. Dus hij vindt dat de overheid zich nergens mee moet bemoeien en dat de marktwerking altijd zal zegenvieren. Maar goed, daar hoef je niet mee eens te zijn. livestream gedaan waarin hij de bitcoin challenge deed. En mocht alle pro-bitcoin gekkies mochten hem proberen te overtuigen dat bitcoin toch wel tof is. En hij komt uiteindelijk elke keer weer terug op. Nee, het gaat allemaal om goud. Goud zou eigenlijk de universele standaard moeten zijn, beleg nog maar in goud. En op het moment dat je hem hoort praten, denk je, Jezus, van een verstandig man, daar ben ik het compleet mee eens. Ik denk toch wel een beetje aan Daniël denken, want heel veel van Daniels argumenten tegen de bitcoin werden daar op nog mooiere, zorgvuldige wijze onderbouwd en ook krachtig.

Daniël Kegel
Dat vervangt hij dan met dat je moet beleggen in goud? Dan denk je, je bent even een gast, je bent echt een waanzinnige. Nou maar ik kan het wel mooi uitleggen. Is een wit busje afgevoerd?

Randal Peelen
Tot zover deze aflevering van Met Nerds om Tafel. Onze vaste tafelnerds en Daniël Kegel Mijn naam is Randal Peelen en onze gastnerd van vandaag was Anic van Damme. Anic, waar kunnen mensen meer over jou te weten komen?

Anic van Damme
Over mij.

Randal Peelen
Niet op Wikipedia dan. Niet op Wikipedia! Daar worden ze nogal veel tonner op het gebied van Anic.

Anic van Damme
Ja, nee ja, ik denk mijn Instagram, Twitter. Facebook doet niks mee.

Randal Peelen
Misschien een website genaamd Bright.

Anic van Damme
Ja, maar kijk, je vraagt, kijk, waar kan je meer te weten komen over Tech en Bright? Ja, dan moet je op Bright.nl zijn Over mij. Maar ik zou zeker zeggen: Bright.nl het YouTube kanaal. Allemaal even abonneren. Zijn jullie al geabonneerd op ons YouTube kanaal?

Joost Schellevis
Ik heb me zojuist tijdens deze opname geabonneerd. Ik nog niet.

Anic van Damme
Oké, nou krijg je aan om dat even te doen.

Joost Schellevis
Je hebt mij nog te overtuigen.

Randal Peelen
Ben jij geabonneerd op PewDiePie?

Anic van Damme
Nog niet. Jij?

Randal Peelen
Ik wel. Nu 91. 000 abonnees. Nee, grapje, bijna.

Anic van Damme
Ook hier een grapje van maken is niet leuk.

Randal Peelen
Nou, misschien dat hij met nerds om tafel luisteraars. Ik zou voortaan moeten zeggen, onze gastnerd van vandaag was Anic. Hoe vul jij 30 seconden schaamteloze tijd waarmee je alles mag pluggen wat je wil?

Anic van Damme
Dat heb ik zojuist gedaan toch?

Randal Peelen
Meer informatie over ons is te vinden op mnot.nl en daar vind je ook een pagina met tips over hoe je ons kunt steunen. Bijvoorbeeld door het achterlaat van een review in jou favoriete podcast-app en dan staat ook een link namens befaamde Slack-kanaal. Als je patron van ons wordt en ons vrijwillig euro'tjes doneert. Elke maand weer. Dan ontvang je altijd een RSS-feed, zodat je reclamevrij kunt luisteren naar onze podcast. Je krijgt de afleveringen meestal ook een dag, soms wel twee eerder. Je krijgt ook toegang tot het Patreon-kanaal op Slack. Daar wil je zijn, want daar worden de leukste meetups georganiseerd. Vanaf 3 dollar of meer krijg je gratis stickers. 5 dollar bierviltjes, 10 dollar ben je altijd bij onze live events. Voor nu, hartelijk dank voor het luisteren. Tot de volgende keer. Ciao.

Joost Schellevis
Ja, en hier luisteren mensen dus naar, hè? Tot het bittere einde.

Randal Peelen
100.

Joost Schellevis
000 ongeveer per aflevering.

Anic van Damme
Oh, dat is heel goed.