Randal Peelen
Deze aflevering van Met Nerds om tafel wordt mogelijk gemaakt door ICT Group. Zonder dat je het weet maak je regelmatig gebruik van de software van ICT Group, want ICT Group werkt met ruim duizend collega's aan software voor vitale infrastructuur. Bijvoorbeeld geautomatiseerde systemen voor tunnels of het aansturen van een waterzuik Klanten van ICT Group zijn bijvoorbeeld HelloFresh, ASML, ProRail en Porsche. Software van ICT Group is overal om je heen. Hey jongens, heeft een van jullie nog gezongen voor de koning? Ik wist niet eens dat het was.
Maarten van Woerkom
Ik niet?
Randal Peelen
Ik heb alles gemist. Ik was ontroerd, jongens. Ik wist niet dat ik zoveel emotie in had. Ik heb mezelf sowieso beter leren kennen de afgelopen weken natuurlijk. Door Koningsdag. Bijzondag is Koningsdag. Zes weken ongeveer, dat we nu al dit gezeikt hebben. Dus ik was dat koningslied aan het luisteren. Nou ja, nee, ik moet niet zeggen. Het volkslied luide en ik was ontroerd. En ik wist niet dat dat in me zat. Ja. En daarna gaf de koning een speech. En toen was ik ook even gewoon een brok- in de keel momentje. Ik had dat even nodig, die verbindende factor. Lach allemaal maar. De luisteraars mogen het gewoon weten. Ik was een ontroerd mens, mensen.
Maarten van Woerkom
Oké. Maar wat raak je daar dan aan, Random?
Randal Peelen
Da ben ik nog steeds benieuwd naar. Dat weet ik niet precies. Ja, nee maar dat Wilhelm dus kwam en ik ging dat een beetje zo nurrieen en opgenormd. Fuck it. Ik ging voel Robert Jan op die shit. En toen had ik. . Ja, ja, echt even van, wow, ik had dat even nodig?
Robert-Jan Huijsman
Ja. Ja, ik heb dit zelf tijdens de nationale dodenherdenking. Heb ik een aantal jaar in Amsterdam op de Dam meegemaakt. En ja, als dan na twee minuten stilte het Wilhelmus inzet, dan pink ik wel een treintje weg.
Maarten van Woerkom
Ja, maar dat heb ik ook. Daar voel ik me ook wel meer verbonden mee. Nou heb ik als klein jongetje op de Dam gestaan met de scouting. Dat heb ik een tijd gedaan. En toen mocht ik daar met die kranzen staan. En bij het défilé, daar de bloemen uit rijken. En toen hebben we daarvoor ook een heel traject gehad, waar we hier in Amersfoort, langskamp Amersfoort, zijn gegaan en met oud-gevangenen hebben gesproken. En mijn oma heeft de oorlog meegemaakt, die vertelt er veel over. Maar als we dan stilstaan bij in welke vrijheid we nu leven, wat nu natuurlijk een soort van kanttekening bij kan. Niet dat ik het een met het ander wil vergelijken, maar jullie begrijpen wat ik bedoel. Maar hoe durf je? Maar daar voel ik meer mee dan als ik onze Willy weer zie. Dat heb ik, ja, ik weet niet. Ik krijg daar niet een soort van verbonden gevoel bij, ofzo. Nee.
Randal Peelen
Oké, ik weet genoeg start die jingle. Welkom bij mijn Noet om Tafel. Ik praat vandaag met Floris. En mijn naam is Randel Pelen, onze gastnerds van vandaag. Ja, ik zeg het goed. Veel fout. Het zijn er weer twee: Maarten van Woerkom en Robert Jan Huisman. Die kun je allebei al kennen van eerdere afleveringen, dus doe je research vooral als je dat een goed idee lijkt. Zo niet. Robert-Jan, die hebben we gesproken in de danigheid van programmeur bij Google. Maar hij heeft daar de handdoek in de ring gegooid om een hele mooie starter te beginnen in het maken van lensenscanners bij Traces. Daar is hij nu CEO van. We gaan het met hem natuurlijk uitgebreid hebben over hoe het is om binnen te zitten in de start-up periode en die fase van je leven. Maar we moeten even aftrappen met Maarten. Want Maarten werkt op de spoedeisende hulp. En dat is gewoon zijn dayjob. Maar je kunt hem ook kennen van de TechSnacks podcast.
Floris Bot
En ik was onthutst, Maarten van Boerkom.
Randal Peelen
Onthutst. Om te merken dat je. Een jaar lang geen tech snacks hebben gemaakt. En dan 25 minuten voordat we deze opname hebben, denken we we nodigen die jongen weer eens uit. Dat kan die vastgebruiken in deze tijd. Lekker weer eens even podcasten. We gunnen het, die man. Wat doet hij? Hij dropt Paul voor onze poot en tech snacks. En doe het er maar mee. Maarten, ik vereist teksten uitleg.
Maarten van Woerkom
Absoluut, absoluut. Nee, ik ben hartstikke blij weer te gast te zijn. Met heel veel plezier weer achter de microfoon. W audioopname die je in de TechNec Sfeed vindt is een productie van Raymon zelf. Die heeft iemand van de EMEC, volgens mij directeur van de EMAC gesproken. En die miste het ook wel om achter de microfoon te zitten. Vond daar wat ruimte in, omdat hij dit kon inpassen in zijn werk. En heeft toen de opname, ja toen zat hij met die opname en toen dacht hij, nou die zet ik dan maar online. Want ik had Raymond aan de telefoon omdat ik hier te gasten was uitgenodigd bij Nerds op tafel.
Randal Peelen
Ik denk toch even full disclosure richting Raymond.
Maarten van Woerkom
Even full disclosure, ja, toch, natuurlijk willen we elkaar als podcast alleen maar versterken, maar we hebben natuurlijk op tijd met techniks niks gedaan. En dat is natuurlijk een beetje gek als je dan ineens weer ergens opduikt en onze fiet blijft stil. Of er komt zoals nu ineens wel wat tevoorschijn. Dus daar moesten we wel even over hebben van. Wat zullen we daarover zeggen? Want het komt er eigenlijk op neer dat we gewoon. Zo'n podcast maken is heel intensief. Nee, dat hoef ik jullie niet uit te leggen. En heel veel luisteraars denk ik ook niet. En zeker als je het met z'n tweeën doet. En ja, er waren gewoon andere dingen bij Raymond en bij mij die meer tijd en aandacht nodig hadden dan het maken van de podcast. Dat betekent dat de fiets in de in de ijskast staat, en nu ja, zoals Gemondia had nu een leuke opname die dacht acht, laat ik het erin zetten. Maar verder er nog geen plannen zijn om Technicks direct weer op te pakken. Ook omdat dat in mijn agenda nu echt niet past. Ik vind het super leuk om hier te gast te zijn. Maar dat is echt nog wel wat anders dan dat je je eigen podcast voor produceert en maakt. Dus vandaar dat die feat nog even stilblijft en misschien her en der dat je eens wat tegenkomt. Maar geen hervatting van die podcast, helaas nog.
Randal Peelen
Bij nader inzien is het je vergeven man.
Maarten van Woerkom
Gelukkig. Nou, dat komt nu het echt ervan. Nee hoor, nee, nee, nee. Dit moet hoe ik ervoor staat.
Randal Peelen
Hoe is het verder met je? Want we hebben afgesproken dat we niet de helft van de podcast jou als gas behandelen en het over de spoedeisende hulp gaan hebben. Maar ja, het spreekt natuurlijk wel onwijs tot de verbeelding en je moet toch roerige tijden hebben. Trek je het een beetje?
Maarten van Woerkom
Ja, hartstikke goed. Dankjewel. Ik trek het zeker. En ik ben ook blij dat we niet heel lang stil blijven staan. Want ik merk dat ik heel graag in mijn vrije tijd op zoek ben naar een stukje niet-corona. Mijn vriendin werkt ook in het ziekenhuis en die werkt op de coronaafdelingen. En dus onze hele dag is ingevuld met corona. En dan kom je thuis en dan ga je lekker een podcast luisteren of lekker tv kijken, en dan gaat alles over corona. Wat dat betreft blij als we het daar even niet over kunnen hebben zometeen. Maar het zijn roerige tijden. En het is zeker bijzonder om daar te staan. En aan de andere kant doe ik ook gewoon mijn werk. Dus de waardering en de lof die wordt uitgesproken is heel mooi. Alle dank daarvoor. Aan de andere kant. De mensen die het echt voor een kiezen hebben gekregen zijn de mensen die in het begin hier hard mee werden geconfronteerd in Brabant. En ik zeg zeker niet dat mijn collega's hier in het midden van het land of elders. Geen zware tijden hebben, want het is pittig om hele diensten daar te staan. En het is mentaal ook best belastend. Misschien iets minder voor mij op de eerste hulp dan wel op de coronaafdelingen. Als ik het. De veren van mijn vriendin hoor, waar mensen in een dienst echt gewoon veel meer overlijden dan normaal. Want die groep die op de IC ligt, dat worden IC-patiënten en die hebben zware IC-zorg nodig en die teams zijn opgeschaald. De mensen die niet op de IC komen, zijn dan wel te goed voor de IC, maar vaak ook te slecht voor de IC. Of hebben geen baat meer bij een IC-behandeling. Of daar hebben we met afgesproken: van ja, als we u naar de IC brengen dan. Ja, heeft dat eigenlijk niet zo heel veel meerwaarde? Of zal dat niet behulpzaam zijn? En dat is wel ook hele zware zorg en ook ingewikkelde zorg, omdat die mensen in het ziekenhuis ook nog eens allemaal alleen zijn. En dat is denk ik de kern van wat ik merk. binnen de patiëntenzorg zelf, is dat mensen die alleen zijn en die bijvoorbeeld slecht nieuws krijgen, of die Zoals op de spoedeisenhulp ernstig ziek zijn of in een hele stressvolle periode zitten. Want het is eigenlijk altijd vol als je op de eerste hulp belandt. Dan hebben die mensen eigenlijk juist dan behoefte aan familie of steun om zich heen. En dat valt nu weg. En ik merk dat dat lastig is. Buiten natuurlijk, maar dat staat voorop. Als je acht uur in zo'n, overal met een bril en een muts en een handschoenen werkt, dan is dat zwaar en vermoeiend. Maar ik denk dat de kern van wat het werk nu echt anders maakt, is die punten binnen de patiëntenzorg. Dus ja, dat is een bijzondere tijd om nu te werken.
Randal Peelen
Ik ben de laatste tijd ook een paar keer op kantoor geweest en ik merk wel dat het een gedoe is en dat je je bijna besmettelijk voelt op het moment dat je deze uit afstand moet houden. Nu heb jij natuurlijk een pak aan, maar. Is dat ook lastig om in je achterhoofd te houden? Trek je ook wat aan van de mensen die je in het openbaar ziet, die daar heel anders mee omgaan?
Maarten van Woerkom
Ja, nou ik moet zeggen dat ik me op het werk soms veiliger voel dan in de supermarkt. Juist omdat ik zo beschermd ben. We hebben een schone spoedeis in hulp en een vieze spoedeis in hulp. Zo wordt dat even op papier genoemd. Dus we hebben een. Spoedeisenhulp waar we de mensen die geen verdenking op corona hebben ontvangen. En de spoedeisenhulp waar we mensen met coronaverschijnselen of verdenking ontvangen, waar je dus helemaal ingepakt staat. Op die schone spoedeisenhulp draag je enkel een mondkapje of handschoenen. Maar kom je toch wel dichtbij mensen. En daar voel ik me eigenlijk onveiliger dan ingepakt. Op de fietsespoedeisen hulp. Net als dat ik in de supermarkt loop. Waarbij ik denk: ja, ik wil echt wel afstand houden. Want ik merk wel. Dat waar in het begin ik ook, helemaal toen die crisis niet zo erg was, ik ook dacht van ja, en we hebben eigenlijk te maken met een soort griep, zoals we er toen allemaal een beetje overdachten. En ik ben gezond en ik ben jong. Dus ook al word ik ziek, dan kom ik er wel goed doorheen. De afgelopen weken, met alles wat ik in het ziekenhuis heb gezien en wat ik van mijn vriendin hoor van de COVID-afdelingen. Voel ik mezelf wel kwetsbaarder. Heb ik wel het idee van, nou, als ik nu ziek word, dan kan ik ook op zo'n IC belanden. En dat heb ik bij de reguliere griep niet. Ik zie best wat jonge mensen, mijn vriendin ziet best wat jonge mensen, vitale mensen, die echt heel erg ziek hiervan worden. En dan frustreert het me wel eens als ik. Op straat iedereen heel dicht en gezellig bij elkaar ziet staan. En mensen die lak hebben aan die regels, zoals er nu vandaag een demonstratie was in Den Haag. Dat ik denk, ja, kom maar, dan heb je ook echt helemaal niks ervan begrepen. En Laat nou zorgen dat ik en mijn collega's gewoon op een gegeven moment ook weer de reguliere zorgverlening goed kunnen oppakken. En hou je alsjeblieft aan die maatregelen. Want dat maakt wel dat het nu beter gaat. Tenminste, als ik de experts daarin mag vertrouwen en geloven. Dus ja, effectief als ik naar buiten kijk dan. Voel ik wel soms wat irritatie bij mensen die zich er niet aan houden. Aan de andere kant snap ik ook dat je ook je vrienden weer wil zien na zes weken. En dat we toch een modus moeten vinden. Hoe we ook. En naast dat we de reguliere ziekenhuiszorg moeten oppakken, dat we ook ons. Eigen leven een klein beetje vor moeten geven binnen deze maatregelen, maar kom on, blijven vervolhouden.
Robert-Jan Huijsman
Dat zou fijn zijn. Een domme vraag vanuit Amerika, maar staat iedereen in Nederland al met mondkapjes in de supermarkt? Of loopt Amerika daarop voor?
Floris Bot
Ik zie ze niet. Helemaal niemand? Nee. En elke plek waar ik ben wat. Elektroonica en zo aan het kopen geweest. Dan komen we later misschien nog wel terug, maar normaal gesproken heb je daar ook beschermingsmiddelen zoals mondkapjes en dat soort spullen is overal uitverkocht.
Robert-Jan Huijsman
Hier in San Francisco is het inmiddels verplicht om met een stoffenmondkapje de straat op te gaan. Of in ieder geval als je in de supermarkt bent of de bakkerij of waar dan ook. De winkels die open zijn, daar moet je tegenwoordig met een mondkapje binnenstaan. In het begin is het heel gek, maar nu voelt het eigenlijk gek om het. Als je het niet ziet, als er mensen op straat lopen zonder mondkapje, dan voel je je eigenlijk. . Ik herken wat Maarten zegt. Je voelt je onveiliger op het moment dat. Dat je op een plek loopt waar mensen het niet serieus nemen. En ja, ik snap eigenlijk niet waarom we dat niet al eerder hebben gedaan. Een stoffen mondkapje maak je dus noods uit. Een t-shirt. Dat is. En het helpt misschien niet met het jou beschermen tegen anderen, maar het helpt wel met het anderen beschermen tegen jou. En als we dat allemaal even doen, dan is dat toch eigenlijk heel makkelijk en helemaal geen punt. Redelijk effectief? Of ben ik nou gek?
Maarten van Woerkom
Nou ja, ik denk dat, en dan haal ik even de woorden van Dissel aan, van het RIVM, is dat op het moment dat je massaal dit soort. . Zelfgemaakte mondkapjes gaat dragen, waarvan de werkzaamheid eigenlijk twijfelachtig is. Dit zijn gewoon, dat is mijn idee, hè. Maar dan ga je ook een soort van schijnveiligheid creëren. Dat mensen denken van oké, dan hoeven we die anderhalve meter afstand niet meer te houden. Want ik heb mijn eigen mondkapje opgezet. En dat is gewoon nog niet in lijn met het beleid hier in Nederland. En dat beleid wordt onder andere nu ingegeven doordat er nog wel schaarste is. En dan niet alleen in de ziekenhuizen, maar ook in de verpleeghuiszorg en andere zorgsectoren. Thuiszzorg bijvoorbeeld, waar mensen echt persoonlijk beschermingsmiddelen tekort hebben en zeker bij risicogroepen heel dichtbij komen. Dus dat is de lijn die in Nederland gevoerd wordt. En ik ben dan niet direct voorstander om iedereen nu zijn t-shirt voor de mond te laten houden. Want ik denk dan dat het de tweede gedachte is van mensen, dan gaan we weer dichter bij elkaar staan. En volgens mij is. En nogmaals, dan hou ik het RIVM aan, is nog steeds het meest effectief om gewoon afstand te houden. Dus als we daar nu op ingericht zijn, laten we dat dan zo lang mogelijk volhouden. En als er daadwerkelijk goede beschermingsmiddelen beschikbaar zijn voor iedereen en in overvloed. Dan zal dat denk ik, maar dat is mijn gedachte, ongetwijfeld in overweging worden genomen.
Randal Peelen
Ja, maar het is ook raar, want ik merk in ieder geval aan mezelf, je wordt. zeker in die eerste fase behoorlijk paranoïde gemaakt. Dus je gaat jezelf helemaal imprenten van joh, als ik iets aanraak, dan zit ik op mijn hand en dan wordt het een soort van. Gamification in je hoofd. Van ik was dan mijn handen. En dan ga ik eerst dat pakken. En dan kan ik daarna dat doen. En dan kan ik daarna die deur openmaken. Maar dan moet ik daarna mijn handen wassen als ik geplast heb. En dan hou ik dat. handdoekje nog even dat papieren handdoekje nog even vast want daar kan ik dan die deur klink mee opendoen dus je hebt de hele dag dingen in je hoofd terwijl zeg maar één foutje is al vertaal dus in die zin maak je jezelf voor een deel gek Maar op het moment dat je één slipje maakt is alles voor niks. En ik denk wat dat betreft ben ik wel op zoek naar een soort van modus operandi die gewoon werkbaar is. En dan kom ik een beetje op de koppige Hollandar. Die denkt gewoon, ja, dat kapje voor de mond, dat werkt helemaal niet. En als je Het draag kun je nog steeds ziek worden. En als je het draag, kun je ook nog steeds andere mensen besmetten. En als je in één ruimte bent, weet je, je gaat je vanzelf alles in de hoofd halen. En ik denk in eerste instantie. Hoe gaat het met dat handen schudden straks dan? Ik bedoel, in Japan maken ze al jaren een buigingje. En dat vinden ze heel normaal. Hoe gaan we dat soort dingen doen? Kijk, de mondkapjes is leuk, maar dat is tijdelijk. Hoe is de impact op langere termijn dan?
Robert-Jan Huijsman
Ja, sowieso, de culturele veranderingen die uit deze periode voort gaan komen zijn gewoon. .
Randal Peelen
Ja, ik ben heel benieuwd. We weten het allemaal niet zeker natuurlijk.
Maarten van Woerkom
Nou ja, ik denk dat dat dingen als handen schudden, waar iedereen nu zo aan gewend is, ik merk dat aan mezelf ook. Omdat we nu best al een aantal weken met deze maatregelen leven. Is dat ook uit het verwachtingspatroon van mensen? Dus er is geen patiënt meer die van mij verwacht dat ik een hand geef. Dat maakt ook dat ik veel minder geneigd ben en het minder gek vind om dat handen schudden achterwege te laten. Terwijl ik dat aanvankelijk wat onpersoonlijk vond, en dat een beetje apart vond om dat niet te doen bij de patiënten die ik binnenhaal. Terwijl het nu heel natuurlijk voelt. Dus ik denk dat we daar best wat aan overhouden. Absoluut. Plus dat we niet weten hoe lang dit nog gaat duren. En of we niet nog jaren met opvlammingen van dit virus gaan zitten. Ik heb geen idee, hè. Dat is gewoon. Gebaseerd op niks. Maar in hoeverre moet je dan dit soort maatregelen gaan vasthouden. En wanneer ga je dan daadwerkelijk weer terug naar normaal? En gaan we dat nog wel?
Floris Bot
Dat is allemaal zo onzeker. Nee, er gaat toch een nieuw normaal komen? Dat is een beetje, tenminste, ik verwacht dat er een nieuw normaal gaat komen. Waarbij handbeschudden niet meer normaal gaat zijn. Dat we allemaal zo geschrokken zijn van wat er nu gebeurt en heeft plaatsgevonden. Dat we even nadenken van deze persoon ken ik niet, ga ik daarmee germs uitwisselen, zul maar zeggen. En ik denk dus dat het effect gaat zijn. Ik heb jou nog nooit gezien, dan krijg je geen hand. Dan doe je even een knikje naar elkaar. Of dan zeg je gewoon even hoi. En dat was het. En als je elkaar goed kent, dan kan dat misschien wel. Maar nu nee.
Robert-Jan Huijsman
Nou, dan ben ik wel benieuwd, Floris, wat zou jij dan de fijnste culturele vervanging van het handenschudden vinden? Is dat het knikje? Is het een Japanse buiging? Is het een elleboog?
Floris Bot
Nee, ik denk dat het voornamelijk verbaal is. Weet je, gewoon even elkaar erkennen en dan beter. Ja, dus expliciet hoi zeggen. Ja, gewoon even van, hé, hallo, leuk dat je er bent.
Randal Peelen
Ik ben vooral benieuwd. Wat uiteindelijk de grootste brandhaar blijkt te zijn. Want ik snap nu, de kinderen mogen straks weer naar het KDV, godzijd. En Er zijn natuurlijk gewoon plekken. Kijk, als je een voetbalstadion vol hebt, dan worden daar meer mensen besmet dan op een KDV. En als jij met z'n allen in de hele provincie. . Er staat de carnavallen, daar gaat ook nog eens je afweersysteem achteruit en dan ben je ook nog eens met z'n allen in een kleine ruimte. Kijk, er zijn natuurlijk dingen die meer tot besmetting leiden aan anderen. Dus Ik vraag me wel af in hoeverre dat effect van die handen schudden nou echt een van de top 3 redenen blijkt te zijn. Ik weet het niet. Misschien staat het wel op nummer 1. Maar. Op het moment dat dat niet blijkt, kijk, hallo, we hebben honderden jaren handen geschud en behalve nu kan ik me geen moment terughalen dat het echt een issue was. Waarom is het dan voortaan wel een issue?
Floris Bot
Denk even terug aan Louis Pasteur. Het pasteuriseren van spullen. Dat zorgt ervoor dat je niet meer lichaamsvloeistoffen ging uitwisselen. Wat is het? 100 jaar? Laat ik ruig zeggen, 150 jaar geleden. Op het moment dat jij een operatie kreeg, dan werd je opengesneden en datzelfde mes werd niet eens fatsoenlijk schoongemaakt en door de volgende gebruikt.
Randal Peelen
Nee, oké, maar toen ging het daarvoor massaal mis. En het is niet zo dat voor corona massaal handen schudden leidde tot allerlei pandemieën.
Maarten van Woerkom
Nee, maar wel jaarlijkse griepepidemieën en het is natuurlijk gewoon een geaccepteerd iets geweest, heel lang. En omdat je de invloed niet weet. Maar we weten al jaren dat je in de gezondheidszorg een goede antigiëne erop na moet houden. En we weten al jaren dat als je verkouden bent en je niest je handen en je was je handen niet, en je gaat vervolgens aan andere mensen zitten, dat je mensen die verkoudheid ook kan overbrengen. Dus oké, zo'n ernstige wereld bij de pandemie als dit misschien niet. Of misschien gaan we aan niet zo erg voorbij. Maar ja, omdat we het dus altijd zo deden, moeten we het dus maar weer gaan doen.
Randal Peelen
Ja, dat is precies wat ik zeg. Maar goed, in ieder geval bedankt voor je bijdrage. We hebben natuurlijk Robert-Jan ook nog in de call zitten. Tijd om jou een paar vragen te stellen. Hoe hou jij het vol daarin nog steeds?
Robert-Jan Huijsman
Nou ja, het is hier rustig.
Randal Peelen
Interesseert me geen flikken. Wat is dat blikje nou? Want ik heb echt geen idee wat.
Floris Bot
Hoe haid het vol? Interesseert me niet.
Robert-Jan Huijsman
Ik hou hem even voor de camera. Het is een prachtige key lime lacroix. Als Nederlander zou je dat misschien lezen als La Croix. Margel. Het komt uit Pennsylvania, dus het is La Croix. En het is prikwater met een smaakje. Nul calorieën. Geniaal. Je vindt het in iedere tech company micro kitchen. Is dat die met al die memes over dat er geen smaak in zit? Of is dat dan ook? Ik vind hem erg smakelijk. Het is alsof je een key lime pie zit op te drinken, maar dan nul calorie. Ik vind het geniaal.
Randal Peelen
Precies wat je wil natuurlijk. Maar hoezo? Wat is het behalve een smaakje nog een ding? Ik bedoel, ik mis cafeïne en dat soort.
Robert-Jan Huijsman
Ja, geen cafeine. Het is allemaal gewoon puur water. Allemaal natuurlijke ingrediënten.
Randal Peelen
Spartaan.
Robert-Jan Huijsman
Er staat letterlijk alleen maar natuurlijke ingrediënten op. Stevia. Ingredients. Only carbonated water, naturally essenced.
Randal Peelen
Ja, ik typ het dus in, La Croix kopen. En nou ja, ik vind usfoods. nl, dus dat is 1 euro 29 per blikje. Ik vind het voor het proberen wel een keer leuk, maar volgens mij gaat dat een dure hobby worden.
Robert-Jan Huijsman
Het is gewoon prikwater met een smaakje, maar het is gewoon goed prikwater met een goed smaakje. En het is hip, iedereen drinkt het, het is echt helemaal de bom. Er is hier in San Francisco een kunstenaar die maakt kunstwerken. Schilderijen, van La Croix-plekjes. Het is een fenomeen, het is een ding. En omdat alle techcampies ze hebben, hebben wij ze hier bij Traces ook. Er staat bij mij op de. . We zijn met z'n drieën, dus we hebben een bedrijfskoelkast. Daar kunnen zes blikjes in. En dat zijn alle zes LeCroix.
Randal Peelen
Klinkt als een fantastische start-up, Robert Jan. Dit alles wat je nodig hebt. Maar hoe is het nou verder? Start-up tijd en dan dit voor de kiezen. Ik bedoel, zit je nu in de gouden business? Want volgens mij is dat filmmaken ook wel lastiger nu.
Robert-Jan Huijsman
Ja, de filmindustrie ligt een beetje op zijn gat op dit moment. Ik verwacht dat dat met de loop van de tijd wel weer uit het dal zal klimmen. Maar op dit moment, onze klanten zijn voornamelijk verhuurbedrijven. Bedrijven die een hele hoop. . lenzen in in eigendom hebben en dat dan vervolgens verhuren aan hun klanten. Ja, die zijn op dit moment gewoon allemaal dicht. Er is helemaal niks te doen. En Voor ons, wij zijn een hardware-software bedrijf, voor ons is dit eigenlijk wel eventjes handig ademhalen. We waren in het midden van een testperiode met drie verschillende klanten. Die met onze apparaten in de weer waren en onze software aan het uitproberen waren. En daar was een hele hoop feedback al uitgekomen. En we hadden eigenlijk niet de tijd om dat allemaal te verwerken voordat ze weer nog meer feedback onze kant op gooien. Dus voor ons is dit leuk even een inhaalslag maken. Verbeteringen aanbrengen in onze algoritmes en dergelijke. Gewoon, ja, voor mij als natuurlijke introvert is het ook wel. Fijn om gewoon eventjes een tijdje alleen maar achter je computer te zitten en de code te kloppen. Maar voor de industrie wil je toch wel graag dat het. . niet heel veel langer gaat duren. Anders dan. . Ik heb geen idee wanneer ze onze kerstfilms op gaan nemen als dit door blijft gaan.
Randal Peelen
Ja, het klinkt ook een beetje voor mij in de oren als zo van ik maak er het beste van, zeg maar. Ik geef er de meest positieve zwing aan. Maar het zou niet zo zijn dat als je het voor het kiezen had je deze periode had gewenst, natuurlijk. Even afgezien van de.
Robert-Jan Huijsman
Nee, wat betreft inhaalslag zou ik hebben gezegd even drie weken geen klanten aan de e-mail was handig geweest. Maar inmiddels zitten we op de 6, 7 en van mij mogen ze wel weer terugkomen hoor.
Randal Peelen
Ja, en Robert, Flores en ik zitten natuurlijk in deze call met kinderen. En we hebben natuurlijk net zes weken overleefd met die kiddo's aan ons bureau terwijl we proberen nog iets van werk te doen. En ja, wij met mensen met kinderen zijn natuurlijk veel zieliger en ook min of meer een autoriteit op dit gebied. Dus wij zouden met rechter rug kunnen zeggen, het is voor jullie eigenlijk ook wel een beetje vakantie, of niet?
Robert-Jan Huijsman
Nou, vakantie wil ik het niet noemen, maar het is wel even chock. Het hoeft je niet te pikken.
Maarten van Woerkom
Het hoeft echt niet.
Robert-Jan Huijsman
Ik vind het ook heel zielig. En ik vind het ook heel zielig dat ze vinden dat ze hier nu eventjes Zieligheid moeten uitbeelden.
Randal Peelen
Robert, Janne en ik kennen elkaar al iets te lang. Ik merk het al.
Robert-Jan Huijsman
Nee, ik ben heel blij dat ik op dit moment geen kleine cooters over de vloer heb. In ieder geval. Voor mijn productiviteit is dat natuurlijk heel fijn. Je merkt wel dat in San Francisco alle. Dieren die te adopteren waren, waren acuut in de eerste week van de quarantaine allemaal bij iemand binnen. Dat zijn ruur dat schattig hoor.
Floris Bot
Dat is toch lief? Dan hopen ze dat ze daar ook blijven.
Robert-Jan Huijsman
Ja, dat hoop je inderdaad. Maar in ieder geval is het. Men merkt wel dat als je dan thuis zit, dan is het wel leuk om nog wat andere mensen of beest over de vloer te hebben. Gelukkig heb ik mijn vriendin. En met z'n tweeën houden we het heel redelijk vol. Onze tweeën en Netflix.
Randal Peelen
Ja, want je zei: ik ben wel, we hebben een koelkast met zes blikjes. Ben je ook echt op de zaak met zoveel woorden?
Robert-Jan Huijsman
We zijn een bedrijf van drie mensen op dit moment. En natuurlijk een hoop mensen buiten het bedrijf die met ons samenwerken. Onder andere onze hardwarefabrikant. En zo goed en zo kwaad als het gaat, doen we dat gewoon tegenwoordig allemaal online. Voor ons drieën, mijn werknemers, zeg maar, is het heel makkelijk geweest. We zijn online gehopt. We gebruiken een app die heet Tandem. Of als we samen willen programmeren, dan gebruiken we een ding dat heet Toepel. En die combinatie werkt super eigenlijk. We hebben allemaal thuis een setup waar we makkelijk comfortabel kunnen werken. Dus dat gaat eigenlijk heel goed. De hardwerkant is natuurlijk ietsjes ingewikkelder, want daar moeten mensen fysiek aan zo'n ding lopen sleutelen. Maar onze hardwarefabrikant in Hilversum heeft het gelukkig iets minder aan de lockdown dan we hier in San Francisco het hebben. Ik kan gelukkig de tijd en de mensen vinden om voor ons het essentiële werk in ieder geval te doen. Dus daar hebben we eigenlijk hele grote slagen kunnen maken, ondanks de quarantaine. Dus ons bedrijf loopt redelijk door. Maar ja, zoals gezegd, onze klanten dus niet. En ja, als start-up heb je op een bepaald moment toch klanten nodig. Dus we hopen dat het. . Nou ja, laten we zeggen, tegen het eind van het jaar hopen we dat onze klanten allemaal wel weer terug zijn. Anders dan wordt het een beetje ingewikkeld. Nou ja, onder tussen maken we er gewoon het beste van. We gaan zo goed en zo kwaad als het gaat het door. Maar maffen is eigenlijk dat ik in deze periode productiever ben dan in de onbezorgde periode van eind vorig jaar. Want we hebben in de start-up een aantal flinke uitdagingen gehad. Waaronder een ernstig medisch probleem voor mijn medeoprichter. Ja, dat moet je net hebben in een startupje van drie mensen. In september vorig jaar zat ik bij jullie aan tafel, hebben we gepraat over de grootste plannen die wij hadden hebben. En een paar dagen later wonnen we een grote award op een conferentie in Amsterdam. Super momentum. Het ging eigenlijk gewoon hartstikke lekker. En toen kreeg mijn medeoprichter een psychose. En het blijkt nogal lastig samen te werken zijn met iemand die letterlijk denkt dat hij God is.
Randal Peelen
Dan ga je ook al een poosje. Je hebt wel een tikje ingewikkeld. Nee, maar kwam jij daarachter? Heb jij daarmee te maken gehad?
Robert-Jan Huijsman
Ik heb daar heel veel mee te maken gehad. Ik wil niet zeggen dat ik erachter kwam, want dit ontwikkelt zich niet van de een op de andere dag. In ieder geval niet in zijn geval. kwam langzaamaan. En in het begin was het gewoon van man, hij kan zich niet meer zo heel goed focussen op het spul dat hij niet heel leuk vindt. Op een bepaald moment was het, wauw, hij kan zich niet meer focussen op wat dan ook. Wauw, op dit moment wilde hij alleen maar praten over hogere machten in plaats van dat we het over de wiskunde kunnen hebben. Oh, en nu is hij de hogere macht. Oké, misschien. Misschien dat er hier iets aan de hand is. Jezus. Wat heftig.
Randal Peelen
Is daar iets van een iets aan vooraf gegaan dat je hints had of dat hij al een diagnose heeft? Dat hij zegt van hé, je hebt de ADNG nooit verteld, maar ik ben al jaren manisch depressief of iets in die trand.
Maarten van Woerkom
Nee, geen probleem dat we het hierover hebben.
Robert-Jan Huijsman
Ja, we zullen het inderdaad een beetje algemeen houden, maar dit staat in zijn al geheel op Facebook publiek te lezen. Maar inderdaad, we zullen het een beetje op de vlakte houden. Het is achteraf gezien. Kan je zeggen, dit komt nooit echt uit het niets. Maar het heeft mij toch ontzettend verrast. En natuurlijk zou ik geen bedrijf begonnen zijn met iemand waarvan ik dacht dat ze niet. . stabiel met mij zouden kunnen werken aan een bedrijf. Maar desalniettemin is hij in februari. In een ziekenhuis opgenomen en heeft daar drie maanden gezeten.
Maarten van Woerkom
Waarbij ik denk inderdaad goed te realiseren is dat iemand gewoon ziek wordt. Ook met zo'n aandoening. Dus dat is niet iets waarvoor je kiest. Nee, absoluut niet.
Robert-Jan Huijsman
Je wordt gewoon ziek. Precies. En er zijn natuurlijk 1733 verschillende manieren waarop je een psychose kan ontwikkelen. Het schijnt, ja, 2 à 3% van de bevolking krijgt het op een bepaald moment in zijn leven. Dus ja. Domme pech misschien. Misschien dat hij een type aanleg had waar ik niet vanaf weet. Maar in ieder geval voor het bedrijf betekent het dus opeens dat je op kantoor zit met iemand die denkt dat hij letterlijk God is en Jezus en Da Vinci. En dan moet je die persoon gaan uitleggen dat je toch liever niet wil dat hij gaat praten met klanten. Of for that matter, weet je wat, kom maar gewoon niet naar kantoor. Want het. Het wordt zo'n stoorzender. Het probleem is natuurlijk dat je zo'n persoon zorg nodig heeft. Maar als je letterlijk denkt dat je God bent, dan denk jij niet dat jij zorg nodig hebt. En het vervelende is dat je dus op een bepaald moment dan iemand gedwongen op moet laten nemen, dan wel moet proberen te coachen, zodat ze inzien dat ze toch hulp nodig hebben enzovoort. Dat heeft voor ons gewoon drie maanden aan constante afleiding gekost. Het is ontzettend, ontzettend vervelend om. Met iemand die zo ziek is, maar niet weet dat ze zo ziek zijn. Om daarmee te moeten dealen. En aangezien je hier in San Francisco zat, ver weg van vrienden en familie en dergelijke, komt dat dan. Bij ons terecht, bij mij als een hechte vriend, maar ook bij zijn collega's. Want ja, dat is zijn voornaamste contact hier dan. En ik heb letterlijk meerdere malen met professionele hulpverleners aan de telefoon gezeten van. . . Is dit voldoende om hem gedwongen op te laten nemen? Of moeten we nog langer wachten totdat hij mogelijk. Als je hem letterlijk van een brug trekt, dat hij op het punt staat om zelf moord te plegen, dan is het helder. Maar voor dat punt. is het heel lastig om iemand gedwongen hulp te laten krijgen. Dus het heeft ontzettend lang geduurd voordat u het uiteindelijk hem. De hulp kunnen hebben, geven die hij nodig had. Want ja, daar wilde die zelf niet aan meewerken. Nou, hier kan je voor. Het gaat beter, maar ik verwacht niet dat hij in de komende zes maanden weer aan de slag kan. Er is gewoon ontzettend veel. mentale haverij die je oploopt door zo'n episode. En ja, ontzettend veel werk nodig. Je loopt niet dat ziekenhuis weer uit en denkt jongens, ik ben weer helemaal oké. Die arme man moet gewoon de komende maanden zichzelf weer helemaal opnieuw uitvinden. En de vraag is maar helemaal of hij zijn, weet je, de medicatie die je dan krijgt, die is ook niet bepaald prettig. Hou je dat vol? En zo niet stort je jezelf dan weer terug de afgrond in enzovoort. Het is ontzettend moeilijk. En kan je je passies weer vinden? Nou ja, goed, kan je je weer concentreren langer dan 20 seconden. Het is echt. Een beest van een ziekte als je gewend bent om een mentaal hoog functionerend persoon te zijn, om dan opeens. . . Niets meer te kunnen, maar tegelijkertijd toch ervan te overtuigen te zijn dat je de slimste persoon ter wereld bent. Het is heel ingewikkeld. Voor ons betekende dat dat we dus vanaf oktober, november of zoiets dergelijks mijn medeoprichter kwijt waren. En die start-up. Ja, was toch wel enigszins berekend op dat hij daarbij aanwezig was. Hij was onze wiskundige, hij was de kenner van de markt. Dus het heeft een tijdje geduurd voordat we onszelf weer opnieuw uitgevonden hebben. Maar grappig genoeg, ja, het klinkt raar, maar. . . Vanaf het moment dat hij in goede zorg was en wij ons weer konden concentreren op ons werk, liep het eigenlijk weer als een trein. Ik heb ontzettend veel respect voor mijn team. Mijn twee collega's die nu nog over zijn hebben zich hier echt ontzettend knap doorheen geslagen. Want ja goed, je zal maar werken bij een start-up en dan dus een van de twee medeoprichters verdwijnt het beeld. Nou zitten we weer redelijk op de rit en dus stom genoeg en nu komen we weer terug bij de uiteindelijke vraag. Deze rustpauze die even ingebouwd is. Is voor ons heel fijn omdat we daarmee heventjes bij kunnen komen van die ontzettend afleidende periode. En we waren toch al bezig met onszelf weer opnieuwheid vinden. Dus waarom dan niet fully remote? Tuurlijk, doen we. En nu loopt het weer als een train. Het is echt ontzettend fijn om een team te hebben dat dus niet afgeleid is door. Een zieke collega. En met z'n allen weer te kunnen werken aan het ding waarvoor we deze start-up begonnen zijn.
Randal Peelen
Wat daarom allemaal mee te hebben moeten maken, gast.
Robert-Jan Huijsman
Ja, het was niet mijn keuze, maar. Ja, van niemand, laten we wel zijn.
Randal Peelen
Nee, maar ik vind het knap hoe je erover praat. En kijk, je hoorde net, lieve luisteraar, al een beetje, dat Robert Jan en ik elkaar al jaren kennen en ook best wel wat grappen uit kunnen wisselen. Daardoor weet ik ook wel nu te zeggen en te benadrukken dat zo iemand heel blij mag zijn en je collega's ook met zo'n stabiele, kundige en volhardende persoon na zich. Dus wel complimenten voor je dat hebt aangepakt. Ik bedoel, ik denk niet dat iedereen er zin in heeft om mensen van spreekwoordelijke bruggen te trekken dan in dit geval. Maar ook met die hulpverleners aan de telefoon en dergelijke. Jezus man. Als het mij ooit overkomt, dan hoop ik dat jij naast me staat.
Robert-Jan Huijsman
Nou, dat is wederzijds. Maar het ja goed, weet je, je. Nou ja, Maarten kan dat uit professionele hoek waarschijnlijk ook gewoon beamen. Als zo iemand hulp nodig heeft en jij bent degene die de hulp moet geven, omdat dat gewoon. . zo uitkomt, dan doe je dat gewoon.
Maarten van Woerkom
Maar ik denk dat het grootste verschil is dat ik een professionele afstand kan bewaren tot de mensen met wie ik werk. En dat dit Naast dat je er voor iemand moet zijn, je dat persoonlijk natuurlijk ook heel veel zou doen. En als je daarin ook nog een start-up er doorheen moet loodsen. Nou ja, goed. Dan lijkt me dat mega ingewikkeld. Dus nee, ik denk dat je dat dan heel knap en goed hebt aangepakt. Maar. Wat ik wel. misschien een stomme vraag hoe je opvolgend. Maar je bent met een start-up bezig. Dat lijkt me iets waarbij je dus heel erg je bedrijf aan het uitvinden bent en risico moet nemen en aan het zoeken bent. Is het. Makkelijker om een start-up door dit soort periodes te leiden dan een regulier bedrijf? Of juist niet?
Robert-Jan Huijsman
Ja, ik denk dat er. . Aan de ene kant is het makkelijker en aan de andere kant is het moeilijker. Het is makkelijker omdat het gewoon. . . Het is heel duidelijk dat niemand in het bedrijf stabiliteit verwacht. En ja, je dealt met de stabiliteit. Instabiliteit die je tegenkomt.
Maarten van Woerkom
Ik bedoel, zowel corona als het ziek worden van een medeoprichter of gewoon dit soort ingewikkelde tijden die je als bedrijf voor je kiezen krijgt.
Robert-Jan Huijsman
Ja, dat ik denk. Startups zijn dan flexibeler inderdaad. En dat scheelt een hele hoop. En zoals ik zei, ik heb ontzettend veel respect voor mijn team dat gewoon zich daar met mij doorheen gebuffeld heeft. En ik weet niet of je dat bij een groot bedrijf dat zo'nzelfde commitment krijgt. Want als je bij een start-up gaat werken, dan. . Ja, je rekent op die turbulentie min of meer. Maar je hebt als startup ook gewoon minder buffer en minder tijd. En dat betekent dat als deze corona te lang doorgaat, als de filmindustrie niet tegen het eind van het jaar weer een beetje op gang is enzovoort. Zou het kunnen dat wij gewoon geen klanten hebben en failliet gaan? Puur omdat de reserves om lang door te kachelen, die hebben we niet. Terwijl als we een groot bedrijf waren, dan op een bepaald moment moet je misschien dan wat saneren of leningen afsluiten of whatever. Als start-up heb je gewoon wat minder flexibiliteit daarin op een bepaald moment.
Maarten van Woerkom
Maar hoe is dit de neur in de omgeving nu dan? Rondom de start-up scene misschien. Of met andere start-ups waar iedereen natuurlijk nu in een moeilijke tijd belandt. Trouwens, als ik te snel voorbij ga aan het uitvallen of ziek worden van je collega, dan breken we. Nee, hoor. Maar ik was benieuwd, nu in de hele start-up scene daar in Amerika, wordt er met meer. Ja, compassie is niet het goede woord, maar wordt er weer rekening gehouden met de huidige omstandigheden? Of is het juist keihard ieder voor zich? Dan denk ik ook aan hoe kapitaal wordt verdeeld of hoe mensen met elkaar omgaan. Hoe is de teneur daar?
Robert-Jan Huijsman
Ja, het is grappig. Bepaalde startups zijn met een goed Hollandse woord genaid. Als jij een start-up was die bijvoorbeeld. . . Ik moet denken aan een start-up die hier die mensen met koffiechats met elkaar verbindt. Dus wat die doen, daar betaal je. 30 dollar per maand. En die regelen dan dat je vier keer per maand een koffieafspraak hebt met iemand die interessant is voor jouw vakgebied. Ja, leuk. Maar de afgelopen drie maanden al, of twee maanden, geen klanten niet. En de komende zes maanden waarschijnlijk ook niet. Ik denk niet dat ze dat gaan trekken. Maar aan de andere kant heb je ook een hele hoop wat hier dan future of work startups heet. Die gouden zaken doen. Werk op afstand, dit is het moment waarop men zich opnieuw uit gaat vinden. En niet alleen de startups, maar de grote bedrijven worden nu ook geconfronteerd met hoe doe ik dit. Dus als jij op dit moment een. Nou ja, bijvoorbeeld tandem, de app die wij gebruiken in mijn startup om op afstand te werken, is een bedrijf van vier maanden oud, zoiets dergelijks. Die doen het super op dit moment. En die hebben 120 miljoen van de top venture capitalist binnengeharkt. Omdat dit is gewoon een super tijd om in die business te zijn. Dus het hangt heel erg vanaf voor wat voor bedrijf je bent. Silicon Valley is altijd wel een beetje ieder voor zich wat dat betreft. Maar de community is wel een hele hoop informatie aan het uitwisselen, oprichters die. Met elkaar grote videobellen doen om te praten over hoe manage je dit? Men probeert zo goed en zo kwaad als het gaat, hun bedrijven er doorheen te slaan. En voor sommige mensen gaat het lukken, en voor sommige mensen niet.
Randal Peelen
Maar merk je ook dat dat aspect, we komen er met z'n allen wel doorheen, is dat op een gekke manier in de Amerikaanse scene toch ook niet heel erg hopen proberen af te dwingen en op zoek zijn naar. . . Hoe worden we zo snel mogelijk normaal? Wij vanuit Europa denken dat te zien. Dat Trump op de trommel slaat, alles moet weer open, het is onder controle. Dat het verder is aan de staten hoe ze dat verdelen. Kijk, dat Californië dan nog iets heeft van Europese normen en waarden. Dat weten we. De rest van de vers is wat wij in ieder geval horen in het nieuws. God, die Amerikanen willen juist snel terug bij af zijn.
Robert-Jan Huijsman
Ja, uiteindelijk ligt het niet aan meneer Trump. Meneer Trump is natuurlijk een grote babboen die hard kan lopen gillen. En vervolgens doen mensen soms nog wat die zegt ook. Maar uiteindelijk ligt de beslissingsmacht hier bij de gouverneurs. En de gouverneur van Californië, meneer Newsom, die. Is een aanzienlijk voorzichtiger persoon dan meneer Trump. De lockdown die gaat hier nog wel even door. En als die afgebouwd wordt, dan zal het heel geleidelijk zijn. Dus. Het is niet dat ik hier in ieder geval in San Francisco enige haast merk om weer terug naar normaal te gaan. San Francisco is gelukkig het ergste van de coronagolf bespaard gebleven, omdat er heel vroeg aan een lockdown begonnen is. Maar ik denk dat juist de lokale autoriteiten overtuigd heeft van nou dit houden we voorlopig nog even vol jongens. Dit is super. Wat betreft de start-up wereld heb ik eigenlijk maar weinig mensen horen zeggen dat we de. Economie vooraan moeten zetten enzovoort. Het is veel meer wat ik hoor, is jongens zie dit als een kans, zie het als een mogelijkheid om nimble te zijn en te innoveren. En ja, ik denk dat iedereen snapt dat niet alle kleine bedrijfjes, niet alle start-ups hier doorheen gaan komen. En zeker die oprichters zullen ongetwijfeld graag willen dat we weer terug naar normaal gaan. Maar ook zij zullen snappen dat dat gewoon even niet kan, niet gebeurt. Dus. Ja, dan kijk je naar wat doe ik dan. En dat is een. Dat is in principe niet nieuw. In Silicon Valley gaan er al. Honderden jaren, nee niet honderden jaren, tientallen jaren. Het bedrijf is constant over de kop.
Randal Peelen
Ja. Sorry, maar toch even terug, hè, want. Is het nou zo dat als jij nu de laatste tijd, zeg even de laatste drie maanden dan thuis komt, ook echt uitgeput op de bank neerploft en met je. Kop op school ben je vriendin uiteen stort of ben je juist nu meer 20 voor 7 aan het sprinten en moet je nog even door. Hoe is het nou voor jou?
Robert-Jan Huijsman
Ja, redelijk chill, eigenlijk omdat er geen klanten zijn op dit moment. bepaal ik mijn eigen schema redelijk makkelijk. Ik werk vanuit huis, dus ik rol mijn bed uit en kruip achter mijn bureau. En als ik tussen de middag eventjes een. Twee uur lang wil wandelen, dan doe ik dat gewoon.
Maarten van Woerkom
Maar ik zou toch best wel wat stress krijgen van een hoop zekerheid wat je niet hebt. Want je hebt geen klanten en. Tegen het eind van het jaar moet het toch wel weer aangetrokken zijn. Wil je hier doorheen kunnen komen met je start-up? Ik denk dat ik dat moeilijk zou trekken. Maar goed, misschien ben ik dat ook niet gemaakt om een start-up te zetten. Ik ben niet gemaakt om een start-up op te zetten. Of is dat gewoon, hoort dat erbij?
Robert-Jan Huijsman
Ja, ik zou het moeilijk trekken op een ziekenhuisafdeling. Dus hé, ieder is een mooie.
Randal Peelen
Ja, lekker rationeel. Nou ja, wat mij betreft. . Heb je nog nabranders over dit onderwerp? Want ik zal eerlijk zeggen dat ik het moeilijk vind om een brug te slaan tussen dit en een volgend onderwerp.
Robert-Jan Huijsman
Nee, laten we gewoon gezellig over wat anders gaan praten. Dan vertel ik jullie over een paar maanden wel weer of de klanten er weer zijn.
Randal Peelen
Ik vind het een mooie knipoog naar het feit dat je hier altijd nog een keer welkom bent, wat mij betreft. Heb je wel eens dat je. s'nachts wakker wordt en dat je echt een uur wakker ligt en dat je nog herinnert wat je droomt en dat het een beetje aan je blijft vreten Zelden. Zelden. Ja, ik ook eigenlijk. Bijna nooit. En ik heb afgelopen week een nacht gehad en daar had ik drie dromen. En ik heb drie keer een poosje wakker gelegen. Ik heb geen idee waarom. Nou, blijkbaar ben ik ook wel een gestrest mens. En dan heb ik het nog minder voor de kiezer gehad dan Robert Jan als ik het zo hoor. Oh ja, oh ho. Ik heb kinderen, jongens. Let op. Dat is ook niet te doen.
Maarten van Woerkom
Kunnen we deze man ook muten?
Randal Peelen
Nee, ik geef het toe. Ik geef het toe. Robert Jan doet een aardige gooien naar de troon op dit moment. Nee, maar een van de dingen die ik troomde en waar ik een beetje wakker van lag is. Een klein stukje achtergrond, niet te veel. Ik ben dus een dag minder gaan werken voor mijn gewone werkgever. En in die dag zou ik podcast dingen gaan doen. Nou, dat is zes weken geleden, dus ongeveer exact het moment dat de hele corona toestand hier in Nederland begon. En ik heb dus eigenlijk dat moment om verder podcast dingen te doen en daar meer tijd voor te krijgen, nooit nooit gekregen. Dus een soort van anticlimax geweest. En een van de dingen, en dat mag ik nu best zeggen, die we op het punt stonden van doen, was het volgende podcast festival vormgeven. Dus ik had een date met lieve Hermans. Van het podcastnetwerk. En dat was die eerste week van de coronacrisis. En sinds die tijd heb ik nog steeds af en toe zo'n idee: hoe zou dat volgende podcastfestival zal zijn? Daar gaan we natuurlijk de komende maanden helemaal niks mee doen. Het heeft ook geen enkele zin om überhaupt iets voor te gaan bereiden. Maar ik werd dus wakker en ik had gedroomd dat we een podcastfestival hadden en alles was weer redelijk normaal. En met Nerds om tafel was natuurlijk de headliner. En ik stond met Floris en Joost en Jur in de, hoe moet ik het noemen, green room. We stonden ons voor te bereiden. We hadden allemaal het microfoontje al opgekregen. En goed, we waren er eigenlijk wel klaar voor. Dus we gaan op dat podium staan. En iedereen zit daar al bier te drinken. En ik kom aan de praat met iemand die was komen kijken. God, we moesten andere microfoons hebben. Dus dat nog even regelen. Lang verhaal kort. In mijn droom hebben we echt drie uur lang staan kletsen met mensen en leuke dingen gedaan. Op een gegeven moment kwam de stage manager naar ons toe en die zei: Ja, de tijd is dus om. Dus jullie moeten de zaal weer uit. Het festival is nu voorbij. En we hadden nog helemaal geen aflevering opgenomen. Dus ik was helemaal in de rat van fuck. We zijn vergeten te doen waar we hier waren gekomen om te doen. Mijn leven bestaat op dit moment uit een onderbewuste stress over de dingen die ik zo graag zou willen doen. Versus. Hoe mis het allemaal kan gaan, ik heb nog steeds niet helemaal begrepen wat die droom nou eigenlijk betekent. Misschien dat ik er iemand bij moet halen om dat voor me te analyseren.
Robert-Jan Huijsman
Ongetwijfeld zijn daar nog weer andere podcasts voor.
Floris Bot
Of mensen die dan zeggen dat ze je dromen voor je kunnen interpreteren in hoeverre die weer uit hun nek kletsen. Nou, dat weet ik niet. Je moet toch iets in zitten, Floris.
Randal Peelen
Er zit toch onderbewust iets in mij te knijpen.
Floris Bot
Ik onthoud nooit met dromenbalve, nachtmerries en die zijn dan zo erg dat ik er echt weken last van heb. De laatste die ik had, toen was ik mijn zoontje aan het vermoorden. Dus ja, daar heb ik twee of drie weken last van gehad.
Robert-Jan Huijsman
Dat kan ik me voorstellen. Dat is wel een ding.
Floris Bot
Maar het was gewoon heftig stress.
Maarten van Woerkom
Ik vind het ook wel heftig dat hij dit volgt op een punt waarbij Rando realiteit aan dromen koppelt.
Floris Bot
Ja, nee, dit was weinig realistisch, zullen we netjes zeggen. Nee, dat was niet heel cool. Maar dat ja, dus ik denk dat nare dromen komen uit stressmomenten.
Maarten van Woerkom
Maar Randal, qua podcasting, je zegt ik mis dan dat ik kan klussen op de zolder aan podcastprojecten. In deze tijd was een beetje een anticlimax. Maar hoe. We hebben het gehad hoe je je start-up hier doorheen loodst en hoe je dit in het ziekenhuis doormaakt. Maar als podcaster, want jij wilde een dag echt aan podcast gaan besteden, toch? En je vriendelst ook her en der. Nu zijn we met podcaster eigenlijk, wij nemen nu op via Zencaster dit. Hoe zie jij dan de toekomst nu voor je? Want zijn dat alleen maar Nachtmerries? Zijn er ook mooie dromen die uit deze tijd voortkomen?
Randal Peelen
Damgast, goede vraag. Kijk, voor met nerds om tafel, als je kijkt naar wat heb ik echt nodig in de week. Dan ben je met vier uur wel klaar. Kijk, die edit kostte één keer meer tijd dan de andere keer. Maar goed, tussen twee, drie, soms een keer vier uur is dat altijd wel gepiept. Maar ja, iedereen die slecht een beetje in de gaten houdt en. Door heeft wat er allemaal moet gebeuren, ik doe daar een boel van. Dus ja, die woensdag Het gaat niet alleen maar op aan wat ik met nerds om tafel doe. Maar het idee, de theorie was dat ik vier uur ook bezig kon zijn inderdaad met mijn ZCP-dingetjes. Dus de projecten die ik in opdracht doe. En ja, gewoon met nieuwe ontwikkelingen. Waar nog geen tijd voor was. Dus die tijd was aan het maken. En ja goed, ik heb al een keer een tip gegeven, een video van. Kut komt niet op z'n naam. Keep your goals to yourself van Derek Sivers. Zelfs een TED Talk. Keep your goals to yourself, Derek Sivers. Ik geloof daar wel in. Ik ga nu niet tentoon spreiden wat ik allemaal van plan was in die extra vier uur. Lang foal kort kijk, met nerds om tafel lukt altijd wel. Puur op wilskrachten. En daar heb ik een boel van op het punt van met nerds om tafel. Ik heb wel stress van inderdaad. Ik ben nu bezig een podcast in opdracht te doen. En die opdrachtgever die heeft ook wel wat steeds harder geworden dan deadlines. Ja, ik moet echt wel sprinten om dat op tijd voor elkaar te krijgen. En dat lukt wel. Maar ja, goed, daar gaat al die tijd in verloren. En ik zit vooral op te vreed over die projecten die we niet kunnen doen. En daar is het podcastfestival wel een voorbeeld van. Kijk, het is nu logisch dat je dat niet kunt doen, dus wat Robert Jan ook al zegt. Voor een stukje is het ook wel ademruimte. Aan de andere kant Ik heb zo lang zitten sprinten aan het moment dat we met z'n allen mei konden gaan betalen voor een dag in de week werk. En dan is het op zo'n moment daar. Ja, dan is het een beetje een nekslag. Kijk, het is geen piswedstrijd. Wat is erger een start-up hebben in deze tijd? Of één dag in de week net niet kunnen doen wat je wil. Daar gaat het me niet om. Ik vind het wel heftig. Ik merk dat ik daar. Er zit wel iets aan me te vreten.
Robert-Jan Huijsman
Ja, merk je nou dat je bij jezelf denkt. Shit, had ik nou nog maar een paar maandjes langer gewacht? Of ben je wel blijven? Toch die stap.
Randal Peelen
Nee, want het is ook wel een dag waarvan ik mezelf wat makkelijker kan vergeven. Dat ik bepaalde dingen niet voor elkaar krijg. Ik heb een enorm verantwoordelijkheidsgevoel en ik kan mijn gewone werk gewoon. Zeker de afgelopen zes weken lang niet zo goed doen als ik wou. Nou, dan kan vanaf nu wat meer ruimte in komen. Zeker op het moment dat KDV open is, ja, ik zal niet zeggen. Alles is weer helemaal normaal, maar goed, ik kom weer regelmatig op kantoor. En we hebben op ons kantoor ook wel redelijk goed de mogelijkheid om die voorzorgsmaatregelen in acht te nemen. Als jouw werkgever zegt, je moet gewoon komen. En je hebt gewoon ruime afstand tussen iedereen. En je staat niet met z'n allen in een rijtje naast de pisbak en je luncht één voor één. Kom je een heel eind. En dan zijn een aantal dingen ook nog wel redelijk verstandig in te richten. Die mogelijkheid hebben we wel voor een groot deel. Dus nee, ik heb nu wel zoiets van. Het leven wordt langzaam weer makkelijker. Maar ik heb meer last gehad gewoon in de eerste periode. Dat je die onzekerheid hebt. Je hebt die horizon niet. Je weet niet precies wanneer je eruit komt. En je weet ook niet precies. Hoe je om moet gaan met al die verschillende verantwoordelijkheden. Ik weet niet. Het wordt wel een heel psychologische podcast op een gegeven moment. Maar ik merk wel dat ik het moeilijker vind dan ik dacht om in meerdere werelden tegelijk te leven. Ik, Robert Jan, je bent een groot gelover in werk op afstand. Ja, ik merk dat ik dat extra moeilijk vind. Want een poosje geleden, op de verjaardag van mijn zoontje, hadden we onze schonouders over de vloer. Zodra die binnenkwamen, ik kon wel janken. Weet je, en dat is niet dat niemand had gezien, maar gewoon weer iemand op bezoek. Jezus, dat deed een boel met me. Ik wist niet dat ik zo'n emo was, maar daar ben ik wel achter gekomen hoor. Ik moet iedereen, zodra het weer kan zetten, ze en weer ontmoeten hoor. Dat is wel het soort dier dat ik ben.
Robert-Jan Huijsman
Ja, wat dat betreft is dit een beetje een rare omdraaimoment in de maatschappij. Het was altijd, vind ik, ik ben een relatief introvert persoon. Ik vind dat de maatschappij over het algemeen relatief extrovert ingericht was. En nu opeens is het andersom. En het is zo'n rare aanpassing. Ik merk, ja, voor mij. Ik zit redelijk relaxed thuis. De Zoom-afspraakjes met onze vrienden en dergelijke vind ik ook prima. Maar mijn vriendin, die van nature ontzettend extrovert is, die wordt helemaal gek, joh. En tot het punt dat die inderdaad, als we nu even gaan fietsen met vrienden, dan houden we dus allemaal keurig gewoon twee meter afstand. Dat voelt als een bijzondere afspraak. Als een. . Ik zie iemand zonder dat er een scherm tussen zit.
Randal Peelen
Het is echt, ja, het is maffe periode. En dat it is. Met die gedachte zou ik ons eigenlijk de vragen van de luisteraars in willen slepen. Want we hebben er 2,5 à 4 vol van. En ik denk dat we ons lol op kunnen. Want minder psychologisch dan dit gaan we het op een andere manier niet meer maken, jongens. Bedankt voor de openhartigheid zover. Zo, even omschakelen. Is er toevallig iemand? Want ik heb alle vragen hier heel mooi in het documentje voor me en jullie misschien ook wel, die de eerste vraag zou willen hebben. Ik dacht of ik of Maarten mogen de eerste dan Floris dan Robert Jan. Iedereen mag meedoen. Even dat linkje, want ik heb het. Hij staat niet op de normale plek. Staat hij inmiddels wel. Ja, dat heb ik keurig gedaan. Ik heb nog geen eerste vraag. Ik moet een pipje doen. Maarten heeft er alleen het korrel.
Maarten van Woerkom
Ik wil wou. Op de korrel. Dat is trouwens echt. . Ik heb voordat ik hier weer was heb ik even een paar afleveringen teruggeluisterd. Want ik was. Op een gegeven moment, jullie hadden één aflevering waar gewoon, waar je dat, ik denk in 20 minuten wel 16 keer hebt gezegd.
Randal Peelen
Ja, ik ben daar ook heel erg mee gepest op Slack en de luisteraar kent mij nog niet erg genoeg als ze niet dachten dat als je mij daarmee gaat pest, ik het nog vaker ga doen. Oh, sorry, dat heb ik even gemist. Ja, we nemen met. Voor het eerst dat ik er eerlijk voor uitgemaakt moet expres inmiddels.
Maarten van Woerkom
Oké, nou goed. We zullen het me met een korreltje zouden nemen, maar. Hé jongens, de eerste vraag. Ik wil wel aftrappen. Ja, want we hebben nu wel vastgesteld in onze afgelopen 20 minuten. Dat we best wat roerige tijden hebben meegemaakt. En ieder zijn eigen ellende. Maar nu deed Luc Smolders in de Slack. De vraag opperen van of we nou juist iets heel leuks hebben meegemaakt of gemaakt om te vertellen. Dus zijn er ook in deze toch roerige tijden. Nog dichtpuntjes of dingen die juist heel positief naar voren zijn gekomen, dat je jezelf verrast hebt of ja, iets anders leuks. Nou, niet om het tegelijk, jongens. Zal ik beginnen?
Floris Bot
Wij hebben ik ben getrouwd, ik heb een zoontje voor de mensen die ons niet zo vaak luisteren. Wij hebben een afspraak gemaakt met onze overburen. Dat is een stel met een dochtertje. En dat dochtertje is best vriendinnetje van Hugo. En wij hebben onze bubbel met elkaar vergroot, zullen we maar zeggen. Dus we hebben gezegd van wij zijn elkaars bubbel, en daarbuiten doen we niks. Dat is een van de beste afspraken die we hebben kunnen maken. Want wij kunnen gewoon met elkaar zijn. We kunnen elkaar zien. Dat doen we echt niet elke dag, want dat vinden we ook weer niet altijd even handig. Maar het vergroot je wereld zo enorm, ten opzichte van wat ik van andere mensen hoor. Ik zit gewoon thuis, ik zie niemand. Ja, Holy crap, dat zou ik niet kunnen man. Ja, en het zijn hele leuke mensen, dat helpt ook.
Maarten van Woerkom
Nou, nice. Heb jij nog iets positiefs aan deze moeilijke tijden overgehouden?
Robert-Jan Huijsman
Nou, ik vind het heel leuk om te zien hoe creatief mensen zijn. Met het doorzetten van vooral hun creatieve bezigheden. Bijvoorbeeld, ik zing in een a cappella groep. En wij nemen tegenwoordig allemaal online onze eigen stemmen op en zijn op die manier samen aan het repeteren. En nog veel beter dan wij dat doen, doen een hele hoop YouTubers, TikTokers en dat soort dingen dat. Ik vind het gewoon heel leuk om die veerkrachtigheid van de creatieve geest van mensen te zien. Ik denk dat we daar een hoop van hebben gezien de afgelopen tijd. Noise.
Randal Peelen
Random? Ja, ja. Ik vind het moeilijk man. Ik ben in een pessimistische bui en ik ben een heel optimistisch en vooruitstrevend persoon meer in de. Verantwoordelijkheid en disciplinesfeer. Ik denk dat ik de positieve dingen die ik heb meegemaakt, moet je toch zoeken in het contact dat je wel hebt met je kinderen. Ik heb nu heel veel op de Switch en de WU gespeeld met mijn zoontje. Ik heb boswandelingen met hem gemaakt. Ik ben hem beter leren kennen en meer een band met hem opgebouwd. Ja, en sorry dat ik zo cynisch doe, maar met de kanttekening erbij, dat het voor mij ook wel weer overschaduwd werd door die verantwoordelijkheid die aan me trekt en die ik niet allemaal waar kon maken. Daar heb ik het heel moeilijk mee gehad. Ik mediteer een boel en zelfs nu. Maar ja, als ik daar in dat bos loop met mijn kleine en we hebben een leuke tijd, dan zit ik mijn andere hersenhelft weer bij de dingen die ik niet kan doen. Dus ja, ik maak wel wat moois mee. En luister, ik zit in een branche die nog gewoon doordraait. Ik kan lekker nog steeds podcasten. Ik ben gezond en mijn kinderen zijn gezond. We hebben allebei, ik en mijn vriendin, een baan die niet verloren gaat. Dus dat gaat ook wel goed komen. Als dat wel misgaat, dan zingen we het samen ook nog wel een jaar uit. En als maar een van de tweede baan verliest nog wel langer. Weet je, wat heb ik nou te bitchen? En toch dat gevoel dat aan je vreet, dat kun je af en toe niet uitzetten. Ik heb echt wel momenten dat ik denk ik vind allemaal top en de zon schijnt en heerlijk. En ik heb ook momenten zoals nu tijdens de podcast. Ik vind het leuk om te doen. Ja, ik heb toch ook een soort van negatief sfeertje over me heen hangen. Dat durf ik best eerlijk toe geven. Dus ja. Lux Molders, als dat het antwoord is dat je zocht, graag gedaan.
Floris Bot
Ik weet niet of dat helemaal de richting was, maar als ik wel een beetje misbelt, allemaal is de partner eigenlijk. Ik kan me zo goed voorstellen dat er heel veel relaties op dit moment keihard kapot lopen. Dat is ook zo. Dat is een van de dingen waar ik me echt bijzonder gelukkig mee waan, is mijn vrouw. Dat blijft gewoon goed werken, ook al zitten we elkaar enorm in de nek. Je zit echt op elkaar gevouwen, zullen we maar zeggen. Wij hebben best een groot huis, dus dat mag ik niet zeggen. Maar je kan elkaar niet even ontsnappen ofzo.
Robert-Jan Huijsman
Ja, nou ja, count your blessings, dat het dan goed gaat. En ik ken inderdaad twee verschillende stellen die tijdens de coronacrisis uit elkaar zijn gegaan. En dat is vervelend, joh, want dan zit je dus opeens met iemand die uit huis moet als je samenwoont. En het is niet alsof je vrienden staan te springen om je op de bank te hebben liggen.
Maarten van Woerkom
Dat lijkt me lastig, hè.
Robert-Jan Huijsman
Het tweede stijl ging later in de coronacrisis uit elkaar, en toen stonden mensen juist wel te springen om iemand op de bank te hebben, want iedereen heeft zoiets van een menselijk contact. Ja, kom maar.
Randal Peelen
En alle honden en katten waren al opgehaald. Nou, ik moet wel zeggen, zeg maar, de eerste week was wel even anders. Want dan ga je allebei in overlevings- en robotmodus en doen wat gedaan moet worden. En toen hebben we wel op een gegeven moment moeten zeggen, oké. En nu pakken we een fles bij en gaan we op de bank zitten even praten. En dat eerste kwartier lijkt nergens op. Maar aan het eind van de avond denk je, oh, dit was wel even goed. En ik denk dat iedereen met een stabiele en goede relatie dat wel. Herkent. Die momenten moet je wel zien en even pakken. Want het gaat ook weer niet vanzelf. Weet je, ik ken niemand die een relatie heeft die zegt: Nee, maar luister, we hoeven er niks voor te doen. Dit gaat om het perfect. Die momenten zijn wel belangrijk. Ik heb gisteren met mevrouw de belastingaangifte gedaan.
Maarten van Woerkom
Aw.
Floris Bot
Dat is altijd het moment dat ik het meekre alles heb. Ik haat het.
Robert-Jan Huijsman
Wat zie er vandaag fiscaal aantrekkelijk uit? Ja, het hele huis staat op waar namen deze belastingaangifte.
Maarten van Woerkom
Wij hebben vooral voor elkaar gekregen om lekker te kunnen ontsnappen aan alle coronatoestanden. Daar moest ik vooral, ik kan me nog wel verliezen in de NOS-feeds en het nieuws blijven volken, zeker in het begin.
Robert-Jan Huijsman
Ja, verdorie, Joost hou eens op.
Maarten van Woerkom
Inderdaad, kap met de ding. Maar nu hardlopen opgepakt. Echt met heel veel plezier. Ik denk dat dat wel het meest leuke is wat had ik anders denk ik niet gedaan. Dan was ik gewoon bij de sportschool gebleven. Maar nu gewoon lekker buiten aan het hardlopen met z'n tweeën. Superleuk. Lekker man. Was er nog een andere vraag, Randel?
Randal Peelen
Ja, ik heb er zelf ook wel één op de korrel. Maar officieel is Floris Beurt. Wat vind jij? Sorry. Zal ik hem doen? Ja, ik heb nog steeds geen toegang tot die file, dus doe jij het lekker man. Oké, je kunt ook in slecht kijken. Ik ga er eerst eentje van Dr. Blokmeister, nee sorry, van Saber Kamoes parafreren. Hij heeft Maarten ontzettend gemist in zijn podcastfeed. Dus met zoveel woorden, welkom terug. En natuurlijk dank voor je dienst ook. Maar ik wilde eigenlijk doorpakken met een vraag van Ferrie. En Ferrie vraagt zich af. Hebben jullie nou sinds de laatste episode van Netmensen, podcast een jaar geleden nog inspiratie gekregen voor een vierde aflevering? Of was dit echt de laatste episode? Ja, blijft het toch inkomen? Wie een schuld is dit nou?
Robert-Jan Huijsman
Ja, ik wil zeggen dat de laatste keer dat het er niet van gekomen is, was het jouw schuld. Dus daarmee is het volledig jouw schuld. Altijd.
Randal Peelen
Wiskundige gezien heb je gelijk, maar moreel gezien, wat vind jij?
Robert-Jan Huijsman
Ik kan me herinneren dat de laatste netmensen-episode, van dus een jaar geleden ongeveer, die heb ik geëdit. De drie daarvoor heeft Rand al geëdit. En daarbij ben ik erachter gekomen hoeveel werk het is om een episode van een podcast te editen. Het is zoveel werk. Zoveel werk.
Maarten van Woerkom
En Randel heeft een kind, had hij dat al gezegd?
Robert-Jan Huijsman
En Randal heeft een kind, maar ik hoor van Randal dat hij tijd over heeft en dat hij weinig heeft 1 per dag zit.
Randal Peelen
Vanaf volgende week zijn we de kinderen door de weeks weer regelmatig kwijt. En ik wil bij deze pact wel sluiten, want dat schiet me te netten binnen. Ten eerste Luc, ik ga je beloven. Of sorry, Verrie. Ten eerste Verrie, er komt nog een netmensenaflevering. Minimaal één, voordat we sterven. En hopelijk nog wel. Dat kunnen we misschien ook een keer op zo'n woensdag doen. Kijk, als ik denk: het is hier negen uur ochtends, dan denk jij, holy shit, tijd om naar bed te gaan. Dus ergens in die dag van mij moet een moment zijn dat het voor jou wel lukt.
Robert-Jan Huijsman
Ja, lijkt me een prachtig moment.
Randal Peelen
Gaan we dat een keer doen. Oké, Floris, het is jouw beurt, want je hebt inmiddels een vraag te pakken, of niet?
Floris Bot
Ik ga die van Jorn pakken. En die is gericht aan Maarten, de vorige keer dat je te gast was, ging het over met mij. Is wat betreft de gegevensuitwisseling in de zorg misschien nog het een en ander in de stroomstelling geraakt de laatste tijd?
Randal Peelen
Nou, gezien Floris deze aan Jorn stelt. Robert Jan, pak vast popcorn. De haande. Nee, ik stel hem maar Maarten.
Maarten van Woerkom
Nou, ik moet zeggen dat ik hem wat lastig vind, denk ik, om. Te beantwoorden, omdat ik dus sinds januari op een nieuwe werkplek zit. Op de eerste hulp, waarbij de gegevensstromen en de hele werkprocessen zo totaal anders zijn dan op een normale ziekhuisafdeling. Dat ik dat nu moeilijk te vergelijken vind. Ik. Ik heb wel het idee dat er. En dan. Maar dan is dat gewoon op basis van dat ik het nieuws volg. Want op de werkvloer merk ik er niet heel veel van. Persoonlijk. Maar dat ik wel het idee heb dat er nu wordt ingezien van oké, digitale gegevensuitwisseling moet daadwerkelijk sneller en efficiënter en beter.
Floris Bot
Is toch een soort van handig.
Maarten van Woerkom
Is toch een soort van handig. Denk aan de coronaccijfers van de huisartsen. En al is het maar om inzicht te krijgen in het aantal besmettingen. Ik denk dat dat namelijk de boventoon voert als we het nu hebben over de digitale zorg, is het vooral het signaleren en opsporen van coronapatiënten. Ook in dossiers. Want bijvoorbeeld komt een patiënt die zich op de spoedeisen hulp presenteert uit een besmet verpleeghuis of niet. Of komt die uit een woonomgeving die uit een woning zijn, daar coronabesmettingen. Is die eerder door de huisarts gezien? Hoe snel kunnen we bij een huisartsdossier? Ik heb wel geluiden gehoord dat daar nu. Snel meegeschakeld wordt. Dat is nog een uitvoering. Maar of er nog wel eens een fax gebruikt wordt, jazeker.
Floris Bot
Je zat natuurlijk op een hart- en vaatziekte, toch?
Maarten van Woerkom
Ja, ik werkte eerst op de cardiologieafdeling, zo'n verpleegafdeling. En ik werk nu dus op de eerste hulp. Dus dat zijn qua werkprocessen en communicatiestromen echt totaal andere.
Floris Bot
Ja, want waar je eerst zat heb je werkprocessen die echt gaan om dossiers waar je gewoon bij kan. Want ja, de patiënt of de cliënt. Die verdwijnt niet en die komt niet uit het niks. Waarbij je in de eerste hulp nu heel erg met glazen plafonds te maken hebt waar je keihard doorheen moet kunnen fietsen. En ongeacht wie die data heeft, ik heb hem nu nodig. Want hierin staat welke medicijnen deze persoon heeft. Of zoals je inderdaad al aangaf. Of die bij de huisarts is geweest in de afgelopen periode, et cetera. Ja, dat is natuurlijk heel anders. En ik hoop letterlijk dat dat helder wordt. Ik ben wel heel blij dat die app zoals die leek te komen het niet wordt. Maar veel meer dan dat? Nee, ik denk dat het eerder nu langzamer gaat.
Maarten van Woerkom
Ja, kijk, het is ook nog steeds zo om nog iets te concretiseren dat als een. Patiënt bekend is in ziekenhuis A en hij wordt in ziekenhuis B gepresenteerd op een eerste hulp. En alle gegevens liggen in ziekenhuis A, dan moet daar nog steeds naar gebeld worden om te overleggen. Dan moeten daar nog steeds de gegevens op gevraagd worden. Dus het is niet zo dat je dan patiënt is bekend in ziekenhuis A, komt in ziekenhuis B, in ziekenhuis B kun je het dossier wat is aangemaakt in A openen. Dat is niet zo. Tenminste, niet Bij het ziekenhuis en de zieken die ik ken. Ik werk nu ook in een ziekenhuis waar het EPD door het ziekenhuis is ontwikkeld. En dus niet een van de grote spelers is, maar een kleiner EPD. Bestaat. Waarbij je dus, want daar is het eerder over in gegaan, ook in die aflevering met Ruerd, waarbij je Chipsoft met Higgs en Azus, de voorganger van Higgs hebt, en daar tegenover staat. En nu is het mij even ontschoten. Dat gebruik ik ze in Amsterdam onder andere. Maar niet uit. Een ander systeem. Een ander systeem. Maar er zijn twee grote spelers. En ik zit nu ook nog met een. Veel kleiner EPD. Dus ik weet ook niet wat de nieuwste ontwikkelingen daarin zijn bij die EPD's. Maar het is nog zeker niet zo dat we één groot digitaal zorgdossier hebben wat je kan inzien. Waarbij ik nu op de eerste hulp wel merk dat dat ontzettend fijn zou zijn. Om daar gewoon in te kunnen klikken. Dat ik meneer Jans gepresenteerd krijg door de ambulance dienst. En dat we op basis van het BSN-nummer gewoon een nieuw dossier naar voren kunnen toveren. Met de meest recente informatie. Want dat is gewoon ontzettend fijn om te weten.
Randal Peelen
Ik hoop dat je op een dag aan je kleinkinderen mag gaan vertellen van, nou jongens, het is goed dat we de tijd genomen hebben op. Om het in één keer goed te doen. Maar toen het er één keer was, was het ook allemaal een verademing. Dat zou een mooi moment zijn.
Maarten van Woerkom
Maar en ook overal, over de hele sector. Dat de ambulancedienst al weet welke afspraken er liggen bij welke patiënten. Dus het gebeurt nog wel eens dat patiënten op de spoedeisen hulp belanden of in een ziekenhuis belanden, die eigenlijk. Thuis hadden mogen blijven. Naar afspraak van de specialist of naar afspraak van de huisarts. Maar omdat dat niet juist gedocumenteerd was. En ik heb het niet over specifiek, maar gewoon. Dit gebeurt wel eens omdat het niet juist gedocumenteerd was. Of omdat de informatie gewoon niet direct voorhanden was. Want mensen worden ook wel eens onwel en niet lekker om drie uur s'nachts. En dan is er misschien geen familieled bij. Wat kan vertellen van nou, mijn vader hoeft eigenlijk niet meer naar het ziekenhuis en dat hebben we al drie keer besproken. Terwijl als daar nou gewoon één duidelijk systeem voor zou zijn. Wat iedereen kan inzien wat up-to-date is en waarbij de privacy gewaardword is, ja, zou waanzinnig zijn. Ik denk dat we dan de zorg zoveel efficiënter maken. Absoluut.
Floris Bot
Iedereen een DNR tattoo die DNR heeft.
Maarten van Woerkom
Nou ja, goed, maar dan moet je maar net weer dat shirt omhoog trekken.
Robert-Jan Huijsman
Gewoon op je linkerpols klaar. Stel je je voor dat je dan je ooit bedenkt en toch wel weer gereanimeerd.
Floris Bot
Maak je weer een zwarte lely van, weet ik veel.
Maarten van Woerkom
Daar staat er wel dingen.
Floris Bot
Daar denk ik niet over na.
Maarten van Woerkom
Al zijn het maar contactgegevens van mensen? Er zijn nog steeds mensen zonder mobiele telefoon waar geen nummers in staan. Waar je wel heel graag familie van wil kunnen bellen, zeker in deze tijd, nu familie niet meer meereist naar het ziekenhuis. Ontbreekt. En dat stelt je dus ook voor dilemma's. Moet er slecht nieuws gebracht worden op de eerste hulp? En er is geen familie bij. Je kan niet zeggen, nou meneer, gaat u maar zitten. En bel alvast even uw partner, dan komen we u straks meer vertellen. Dat gaat natuurlijk niet. Of je kunt aan een dementente patiënt vragen of ze het telefoonnummer weet van de dochter. En mensen worden. Vaak gewoon uit huis geplukt of van straat geplukt of ergens vandaan. En als er geen familie mee reist, of als er geen omstanders zijn, of niemand heeft contact gehad met iemand, dan weet je het gewoon niet. Dus als alleen dat al beschikbaar zou zijn, dat zal zoveel helpen. Ja, dat is wel een droom die ik heb. Dat je gewoon één groot dossier hebt. Ja, waanzinnig.
Floris Bot
Dat zou zijn.
Maarten van Woerkom
Maar goed, om even terug te komen op de vraag, zover is het nog niet.
Floris Bot
Nee. Zullen we meteen wat lichtervraag te doen nu? Het is Robert Sword.
Robert-Jan Huijsman
Ik ben benieuwd, maar ik kijk Rand al eventjes via onze Skype videoverbinding aan en laat hem plechtig zweren dat hij zijn dreigement van 30 minuten aan rant. niet waar maakt. Hij heeft op de sleck gedreigd 30 minuten hierover te gaan praten. Dat gaan we niet doen. Oké. Maar ik vind het wel een goede vraag. Randal, waarom moet de internetverbinding die we thuis hebben liggen allemaal nog steeds sneller? Waarom leg jij in het hele land glasvezel neer?
Randal Peelen
Wat is het nut? Het is een vraag van Scorpio. En het is ook eigenlijk een mooi moment om die vraag te stellen. Want recent is door de rechter het wholesale fixed access besluit van de ACM vernietigd. En dat betekent dat er op dit moment helemaal geen regulering bestaat in de vaste internetbranche. Nou Robert Jan, een kleine vraag terug aan jou. Wat kost een internetverbinding bij jou thuis?
Robert-Jan Huijsman
Ik tik geloof ik rondom de 100 dollar af voor een 100-embitlijntje. En dat is naar Amerikaanse standaarden fantastisch. Juist, ik heb dat is geüpload. 30 ambit-ish? Zoiets dergelijks. Ik heb voor een collega van mij een verbinding geregeld en dat gaat allemaal gewoon over 4G. Omdat de internetverbinding bij haar thuis is. Zo slecht, ondanks het feit dat ze gewoon in een bewoonde wereld woont, is die internetverbinding zo slecht dat we er niet over konden videobellen. Dus hebben we voor haar een 4G-modem aangeschaft.
Randal Peelen
Het is soms wat dramatisch. Dus dat is een beetje mijn punt. Als je een markt hebt die niet gereguleerd wordt en grote machtige partijen gewoon hun gang mogen gaan. Dan gaat het nogal eens wereldwijd gezien de verkeerde kant op. En ik denk dat het op dit moment daarom des te belangrijker is. Dat er in Nederland partijen zijn die laten zien dat je gewoon met alternatieve middelen, alternatieve technieken en nieuwe, slimmere. Technische modellen best wel voordelig snel internet kan leveren. Op het moment dat ik hier zit te spreken, kun je bij ons voor 39 euro een gigabit synchroonverbinding hebben. En daar is verder helemaal niks mis mee. En ja goed, ik zie nu dat de regulering is teruggedraaid. Wel een soort vacuüm ontstaan. Kijk, het ziet er nu naar uit. Het is nog te vroeg om te praten hoor, maar het ziet er nu naar uit. Dat Ziggo wellicht helemaal nooit het netwerk open hoeft te gooien. KPN die doet als het praatste jongetje van de klas nu in ieder geval beloven dat wat ze al hadden afgesproken met bestaande wholesale klanten, klanten die via hun netwerk inkopen. Die afspraken worden gehandhaafd. Maar goed, de nieuwsbrieven die ze over wholesale rondsturen zijn openbaar. Je ziet wel dat ze knibbelen daar waar mogelijk. Dus het was voorheen zo. Dus wijken en wijkcentrales waar je 10. 000 klanten of minder kunt bereiken, daar moeten zij verplicht een backhole verbinding verbringen gereguleerd naartoe leggen en die ook voor gereguleerde tarieven beschikbaar maken. Nou, ze hebben nu gezegd, nou is goed, je mag daar nog steeds gebruik van maken, maar wel tegen commerciële tarieven. Nou ja, daar kun je een boel van vinden. Want op 10. 000 adressen, er zijn ook alternatieve manieren om lijnen in te kopen voor die adressen. Maar lang verhaal kort. Spoel de tijd vooruit en ik maak me wel zorgen: van welke kant gaat zoiets op? Als er nooit meer regulering komt, heb je dan straks nog wel de mogelijkheid om heel goedkoop een hele snelle internetverbinding te kopen in heel veel plekken in het land. Nou, dus lang verhaal kort: als je mij vraagt: Randal. Jij werkt bij een internetprovider die roept om het hart snel, sneller, sneller. Zeg ik, ja ook weer niet. Nee. Nee, ik werk bij een internetprovider die zegt. Dit kan de techniek, er is geen apparaat te kopen in de mediamarkt dat nog 100 Mbit praat en alles doet een gigabit. Wij gooien je verbinding gewoon wagenwijd open. Een Wagenwijd Open is toevallig een gigabit. En die gigabit is toevallig heel snel en heel lekker. En daar kun je een boel mee. Maar ja, wij zijn vooral een provider van geen beperkingen. We zijn geen provider die zegt. jij hebt een gigabit nodig. We hebben een whiteboard sessie gehad en een doelgroep onderzoek. Nee, gigabit is wat de mensen willen. Nee, we hebben gewoon gekeken waargen die switches neer die betaalbaar zijn. Wat kunnen die? Oh, gigabit. En dus kan het makkelijk. Iedereen die minder dan een gigabit levert en glasvezel is, die heeft een kunstmatige beperking opgelegd. Zo is dat. En zo werkt commercie en daar is niks mis mee. En dat mag KPN lekker doen. En alle andere providers die minder dan een gigabit aanbieden Helemaal prima. En ik zeg ook niet dat je Gigabit nodig hebt. Wat je wel nodig hebt is een Challenger in de markt. En op dit moment zijn wij een van die challengers. Niet snel, sneller, sneller, maar vooral meer keuzevrijheid en meer providers die de verbinding gewoon wagenwed open gooien. Tot zover mijn pleit op in.
Robert-Jan Huijsman
En ik wil daar nog wel eventjes bovenop springen. Ik denk, vanuit mijn Silicon Valley perspectief dan, je hebt bepaalde dingen nodig om innovatie mogelijk te maken. En een goede internetverbinding is tegenwoordig voor een hele hoop technologieën gewoon een enabling factor als je fantastische thuiswerk. ervaringen wil bouwen, heb je daar veel bandbreedte voor nodig. En ik denk dat als Amerika, als Silicon Valley dit soort internet zou hebben liggen en een heel Amerika het zou hebben liggen, dan zouden we nu in de coronacrisis aanzienlijk beter thuis kunnen werken, omdat iedereen de mogelijkheid had gehad om die technologieën al te bouwen. In Amerika is de breedbandmarkt een beetje klote. Dus die technologieën zijn er nog niet. Maar Wie weet, partijen als rand als werkgever, die duwen de technologie en wat we verwachten van onze technologie hier gewoon stapje voor stapje vooruit. En we zullen coole manieren vinden om dat te gebruiken. En ik zou willen dat het er al was.
Floris Bot
Nu hebben we het daarover, maar moeten die internetpip niet gewoon een nutsvoorziening worden dan?
Randal Peelen
Dat is ook een vorm van regulering, hè?
Floris Bot
Ja, doe maar dan. Ja, als gas, water en licht zo belangrijk wordt gevonden. We merken nu toch met z'n allen dat als je geen internet hebt, je niet thuis kunt werken.
Randal Peelen
Nou ja, dat is zo. Kijk, ik ben niet. Ik wil niet al te rechts uit de hoek komen, maar ik geloof wel in vrije marktwerking en dat dat onder de juiste omstandigheden altijd vraag en aanbod wel bij elkaar brengt. Dus als er vraag is naar snel internet. En de markt kan zijn ding doen. Dan komt dat aanbod, denk ik, normaal gesproken ook wel. Alleen, we hebben in Nederland wel gezien. Er is een netwerk ooit aangelegd met staatssteun. En er is sprake van nou, goed, dat heeft de rechter dan verniet, maar ik. Ik durf wel te beweren, er is sprake van aanmerkelijke marktmacht. En dat is ook wel gebleken, want KPN is in het verleden tientallen jaren wel gereguleerd geweest. En er zijn ook geluiden in Den Haag van oké, blijkbaar was de marktanalyse besluit. Rondom die vraagbundeling doen ze nog steeds naar de trucs.
Maarten van Woerkom
Moet ik vaak je wel niet ziet wat we.
Floris Bot
Ik moet het opengeven hier. Nee, maar ik zie het wel. Want ik probeer dat ook een beetje bij te houden. Want ik zou heel graag ook glas willen hebben. Dus ik let een beetje op die vraagbundelingen en dan zie ik zo'n vraagbundeling in, weet ik, veel. Schubbenkut teveen. En dat gaat hartstikke goed. En het ziet eruit dat het eraan zit te komen. En dan ineens is er een deal met KPN. En dan nee toch niet. Het gaat nog even duren.
Randal Peelen
Nou ja, het probleem is, kijk, er is een stukje onduidelijkheid. Op dit moment is er gewoon geen regulering op de vaste internetmarkt. En er zijn wel geluiden iets breder in Den Haag, want niet alleen de ACM zit daar. Om wel voor snel te zorgen dat er in ieder geval weer regulering is. En ik ben geen jurist en ik ken de markt, maar Ja, ook zover als ik hem ken. Voor mij, vanuit mijn positie, zou het voldoende zijn als ze zeggen, nou, benader inzien Ziggo is een stap te ver gegrepen, we reguleren KPN weer. Kijk, dan ben ik persoonlijk al heel blij. Het enige naralist zijn nu steeds meer glasvezel alternatieven. En dat betekent dat er steeds meer netwerken zijn om zaken mee te doen. Dat maakt het wel lastiger. Stel dat KPN gereguleerd blijft en ze pakken twee derde van Nederland en een derde wordt opgepikt door kleinere partijen. dan moet je nog steeds met meerdere partijen zaken doen om heel Nederland aan te kunnen sluiten. En daarnaast zijn ook niet al die partijen op alle fronten voordeliger. Bijvoorbeeld. Er is een partij waar we mee samenwerken, die is voordeliger dan KPI. En als je heel erg veel klanten hebt verkocht, zo niet, dan zijn ze nog wel eens duurder. Elk businessmodel moet weer op zichzelf worden gezien. En het is niet zo dat op elk netwerk waar glasvezel ligt zomaar een derde partij welkom is en makkelijk zaken kan doen. De toekomst gaat de toekomst zijn, maar voor mij is regulering van harte welkom. Ik hoop dat dat antwoord is op de vraag.
Robert-Jan Huijsman
Heel knap, dat was geen 30 minuten.
Randal Peelen
Goed. Nee. Is het mijn beurt voor een vraag?
Robert-Jan Huijsman
Ik denk het.
Randal Peelen
Oké. Hopen dat het hout snijdt en zo niet lekker snel doorpakken. Want Jor, YOR, die vraagt. Om toch een beetje in de trend van de afgelopen twee podcasts te blijven, wat was voor jullie de afgelopen periode een damn honey yes en een damn honey no? Voor de mensen die het niet weten wat het is, we hebben natuurlijk Dam Honey over de vloer gehad. En ze hebben in een feministische podcast elke week de rubriek Dam Honey Yes. Dus iets waar ze heel blij van worden als feministen. En een damn honey no, iets wat ze hebben meegemaakt, wat ze een beetje tegen de haren strijkt. Om zelf even af te trappen met een eerste. Ik was bij mijn schoonmoeder. En mijn schoonmoeder is zelfvernoemd feminist en ik hou heel veel van haar. Maar ik kwam op HWC en toen kwam ik een bordje tegen en dat bordje, daar zie je twee vrouwen aan een stoel zitten. En daaronder staat, ik probeer een foto te vinden waar het zo snel op staat, maar ik weet het ook wel op mijn hoofd, er staat op. Natuurlijk werken vrouwen niet zo hard. Zij doen het in één keer goed. En kijk, ik vind dat wel leuk. En ik vind dat wel, ik zie de humor er wel van in en het is prima. Maar denk ik, ja, maar als zelfbenoemd feminist moet je dat toch gewoon niet doen?
Maarten van Woerkom
Hij is het niet ook een enorme damn hanny know als ik het begrip dan goed begrijp dat wij hier als vier mannen, Daar nu iets over gaan vinden? Of is dat dan weer. Weet ik niet. Zo onder elkaar? Ja, ik weet niet.
Randal Peelen
Het kan ook een stukje beworstwording zijn. Ik vond het hele leuke gesprekken met Nidia Marilotte, en ik ken ze niet als personen die daar heel erg haatragend over gaan zijn hoor. Ik vind het vooral goed dat we erover nadenken.
Robert-Jan Huijsman
Ja, je mag als man het best praten over feminisme lijkt me. Nee, dat denk ik ook. Een beetje, het lijkt me problematisch om ons als experts neer te zetten, maar ik denk niet dat dat de vraag is.
Randal Peelen
Nee, dus het is voor mij meer een soort van open brainstorm. Van is dat dan een dem, een yes of een no. Ik vond toen ik het zag zo van, goh. Nu speel je het wel weer heel erg op het geslacht, terwijl je daar juist een beetje van af moet. Maar goed, hij viel mij in ieder geval op. Laat ik het daarbij houden. Zonder dat ik gelijk rechtertjes speel. Is er voor jullie nog iets, Robert-Jan? Ik dacht dat jij net zei dat je een vrouwelijke collega hebt. Dus jullie zitten nu op een kwart qua diversiteit.
Robert-Jan Huijsman
Ja, nou ja als je mijn, laten we zeggen dat onze medeoprichter gewoon niet meer in beeld is, dus dan zitten we op een derde. En dat is wel mijn momentje. Wij hebben haar aangenomen via een traditionele sollicitatieprocedure. Er is mij altijd verteld door iedereen in Silicon Valley dat het zo ontzettend moeilijk is om goede vrouwelijke sollicitanten te vinden. Nou, mijn inbox zat er vol mee. Ik weet niet waar iedereen kijkt, maar als je een beetje creatief rondkijkt. We hadden fantastische sollicitanten. En ik ben zo ontzettend blij met deze jonge dame die wij aangenomen hebben. Nou ja goed, laten we zeggen dat het een damn honey yes momentje was. Het wordt blijkbaar makkelijker dan. Of misschien is het een damn honey no momentje dat men het blijkbaar toch niet zo hard probeert als dat ze zeggen.
Randal Peelen
Maar Floris nog nabranders, want er zijn vast nog genoeg vragen. Ik ga dit niet overtreffen, denk ik. Nee, maar dat hoeft ook niet. Ik weet het niet zo goed. Ik vind het lastig. Kun je wel een leuke vraag verzinnen dan?
Maarten van Woerkom
Oh, een vraag zal ik nog even doen.
Floris Bot
Wat mij is opgevallen in positieve zin is dat gezinnen met mannen onder een jaar of 40. . Dat die mannen nu veel beter begrijpen wat ze in de traditionele sens bij hun vrouw neerlegden. Dus er wordt veel meer gekookt, op de kids gepast. Er wordt ook via de app en zo heb je nog wel wat contact. Dus dan zijn die mannen elkaar echt aan het aanmoedigen van, hé, nee hoor, stuur je vrouw eens gewoon lekker naar buiten, laten lekker gaan wandelen of een stuk fietsen, dat verdient ze ook. Dat vind ik echt wel vet. Maar wat mij echt tegenvalt is de groep die ouder is dan dat. Als ik boodschappen ga doen, zijn het alleen maar vrouwen. Echt alleen maar vrouwen. En ook vrouwen die er niks van geloven. Dus afstand houden doen ze niet. Enje, dus je regelmatig, heb ik winkelwagentjes tegen me moet tegen mijn hakken aan en Mensen die gewoon hele paden blokkeren. En dan sta ik op twee meter een beetje te wachten. En dan na een paar minuten denk ik, nou ik loop wel om. Dan sta ik aan de andere kant zo zeggen, maar je komt er gewoon langs. Nee. Weet je, dus dat is mijn demony no. De verdeling is nog steeds ruk en het zijn ook nog ruk mensen. Je bedoelt voemers.
Randal Peelen
Boomers, ja, of hele vroege Gen X'ers. Oké, ik weet niet wie er aan de beurt was voor een vraag. Volgens mij Maarten, maar ik ga het wel de laatste vraag noemen. Want we hebben ook nog tips te doen en we moeten ook nog naar bed. Dus lieve luisteraar, daar komt die. Ga jij midden voor de catholic?
Maarten van Woerkom
Oh, heb jij er een op de korrel?
Randal Peelen
Ja. Kom.
Maarten van Woerkom
Shoot, Floris.
Randal Peelen
Maar het is gewoon Nederlands mensen. Het is gewoon Nederlands.
Floris Bot
Je mag het zoveel gebruiken als je wil, geen royalties. Nee, niks. Oké, ik probeer even te achterhalen van wie nou de vraag is, want daar zit natuurlijk een beetje de issue altijd. Er was iemand. En ik ben aan het scrollen bij wie die hoort. En anders gaan we dat zo meteen nog even aanvullen. Er was iemand in die zei. Saus bij patat slash friet.
Randal Peelen
Je pakt de vraag voor Maart is neus weg en dan neem je deze. Serieus?
Floris Bot
Gewoon als einde. Je moet een beetje kalomer eindigen. We hebben een heel serieus verhaal gehad, echt gewoon anderhalf uur lang. Oké, saus erop of ernaast.
Robert-Jan Huijsman
Naast. Naast.
Randal Peelen
Naast. Juist. Oké. Als jij een puntzak hebt. Dan heb je geen keus.
Floris Bot
Nee, ik heb puntzakken die het rijden in de puntzak voor zelfs.
Maarten van Woerkom
Ja, zo'n puntzak, een mini puntzakje in het punt van het puntzak. Ja, puntzakpuntje, puntzak.
Randal Peelen
Als je dat hebt, is het hip. Maar sommige puntzakken hebben dat niet mensen en dan heb je geen keuken.
Maarten van Woerkom
Ja, maar dan vind ik het niet fijn. Want dan zit je helemaal met je vingers in de mayonnaise.
Randal Peelen
Ja, of curry. Of ketchup.
Maarten van Woerkom
Of curry. Of pindasaus.
Randal Peelen
Kijk, het voordeel vind ik, in dit geval is er niet echt een fout antwoord, want in je maag komt alles samen. En het is meer een ding als je dan vergeten.
Maarten van Woerkom
Het maakt je maag ook niet uit of het patat of.
Randal Peelen
. friet heet, maar dat is toch een belangrijke discussie. Nee klopt, die discussie is ook niet belangrijk. Nee, nee, nee. Het gaat er bijvoorbeeld om als jij een frike del speciaal eet en hij zit in je maag. En dan zit er ook nog ketchup in je maag. Dan ben je fout bezig. Dat kan niet bestaan. Flikker. Daar gaan we niet aan beginnen. Sterk met je curry. Kijk, in dit geval komt in ieder geval die patat en die saus nog allebei in je maag. Dus dat kan ik wel goed keuren. En net zoals dat je zegt, pizza hawaï, ja prima. Dat kan ook niet in mijn maag. Dat gaan we niet doen.
Maarten van Woerkom
Ik denk dat het tijd is voor de tips. Ik vind het een mooie afsluiter.
Randal Peelen
Sorry voor deze vraag. Weet je wat ik doe? Ik trap af met een tip van Bart te Water. Die was vergeten dat het de rubriek Vraag de tafelnerd was en die had geen vraag gesteld, maar een tip gegeven. Bart Waters eerste tip is CRISP met een K, krisp. ai is een app die alle herrie wegfiltert die een microfoon opneemt in een call. Ik kan gewoon op mijn mechanisch toetsenbord typen zonder te muten. Werkt echt goed, want collega's horen er niets van. Smileyface.
Maarten van Woerkom
Van dukking of zo, wat lief dat ook wel een goed tip.
Randal Peelen
Met dit? Hoe bedoel je met dit? Met de Zencaster. Ja, I don't care. Ik vind het gewoon een goede tip. Wat doet dat nou?
Maarten van Woerkom
Het is een soort van dukking of zo, wat hij doet. Onder de zoveel decibel filtert hij het weg.
Randal Peelen
Nee, nee, nee. Het is machine learning. Hij weet welk geluid stem is en welk geluid niet. Robert Jans zit te knikken. Hoe ze dat in de cloud?
Robert-Jan Huijsman
Ja goed, er zijn een aantal hele slimme algoritmes die dat allemaal superslim doen enzovoort. Ik weet er geen hol van, maar. Ik weet wel dat het inderdaad super goed werkt. En er zijn een aantal verschillende providers. Ik heb ze niet paraat. Maar als je de subscriptions van Chris BI niet leuk vindt, dan zijn er ook nog een aantal gratis alternatieven. En als je het type bent dat graag wilt typen op een toetsenbord, terwijl je aan het bellen bent, dan ja, super. Fantastisch.
Randal Peelen
Ja, en ik kan er ook bij vertellen dat er in ieder geval één, misschien wel meer, maar in ieder geval één van die tools offloadt het ook nog naar je videokaart. Want om some freaking reason zijn die daar ook nog eens goed in blijkt. Dus videokaart kunnen soms dingen dat je denkt, oh ja, sure, dat kan mijn videokaart en bitcoins mine en zo. Whatever. Dit is een van die dingen schijnt.
Robert-Jan Huijsman
Ja, je videokaart is al lang niet alleen maar voor de video meer. Dat weet jij ook best wel.
Randal Peelen
Het is gewoon een coprocessor. Oké, ik ga de eerst twee tips doen. Ik heb twee korte tips. De eerste is, ik ben dus met mijn zoontje een heleboel Nintendo spelletjes gaan doen. En dan kom je erachter dat Mario voor jou een eitje is, maar voor iemand van drie soms best wel moeilijk. Want. Als hij al in staat is om al die koepas te ontwijken en over elke ravijn heen te springen, dan heb je nog zoiets als een tijdlimiet. En weet je, het wordt op een gegeven moment een beetje te veel van het groeien. Dus ik zocht naar een spelletje dat mijn zoontje van drie. Kon doen, Mindju, 3. Er zijn wel tablet spelletjes, die vind je vrij snel, maar voor de Nintendo Switch is het lastiger. En toen kwam ik Paw Patrol tegen. Een Paw Patrol spelletje voor de Switch. Iedereen met een kind van drie of iets ouder en niet al te veel meer weet wat Paw Patrol is, dus dat ga ik niet uitleggen. Maar er is dus een switch spelletje voor. Je kunt niet dood, je kunt niet af. Het lukt je altijd. En er zit heel veel herhaling in, en dat is exact wat je wil. Dat is precies wat je nodig hebt. En er zit ook nog een OCD-modus bij. In zoverre dat als je vriendin daarnaast zit en hij heeft niet alle hondenkoekjes gepakt. En niet alle gouden sterren verzamelt. Dan kan je vriendin, nadat je zoontje naar bed is, stiekem nog al die hondenkoekjes gaan verzamelen. Want anders trekt ze het niet. En dan kan ze niet rustig naar bed. Dus dat is een nadeel van deze game. En de prijs voor de Nintendo Switch. Ik weet niet hoe ik dit weet, maar dit zou nog wel eens kunnen.
Floris Bot
En de prijs voor de Switch. Dat is ook echt wel een nadeel. Wat het kost. Het slaat helemaal nergens op. 30 piek. Ja, weet je wat die kost op PlayStation 4? Nou, vorige week was hij 5,99.
Randal Peelen
Oh.
Floris Bot
Ja. Dus mensen, Playstation het.
Randal Peelen
Oké, of heb gewoon meer besteedbaar inkomen, is ook een oplossing. Ik kreeg hem trouwens cadeau voor mijn verjaardag nieuwsflash: de beste manier om niet arm te zijn, is heel veel geld hebben.
Floris Bot
Ik mag printje al vastknopen voor jou. Ik heb een tip voor jou terug. Schrijf even op, untitled goose game. Oh, god echt.
Randal Peelen
Voor je driejjarige?
Robert-Jan Huijsman
Ja, dat kan. Echt? Oké, ik ben 33 en ik kom niet uit dat spelletje. Ik moest voor het eerste level opzoeken hoe ik daar in Godesnaam doorheen kwam. Het is niet mijn ding.
Floris Bot
Het enige wat mijn zoontje doet is. Ja, ja, we gaan nu naar die meneer. Dan gaat hij heel hard kwaken naar die meneer. En als hij het op de goede manier doet, dan flikt het die man om en dan valt zijn bril. Dat vindt hij super grappig. En dat doet hij honderd keer. En dan zegt hij, oké genoeg.
Randal Peelen
Nou, mijn zoontje vindt het ook wel leuker om af te gaan, ja. Dan heb je zo'n level en dan moet je de vissen ontwijken en dan moet hij juist alle vissen pakken. Nou, het is goed dat je niet af kan hoor, maar dan zit hij. Nee, Hugo heeft dat ook. Het gaat allemaal voor jou tiptijd af, dit floris. Oké, tweede tip. Heel veel mensen kennen hem al, maar onze dag- en nacht mediagenot podcast is Ik ken iemand die voor mensen met kinderen. En juist nu is die podcast even goud. Want ze hebben dan even geen gasten, geen interessante onderwerpen. Het zijn gewoon Vier mensen met kinderen die gewoon anderhalf uur onderling gaan zitten kankeren met een glimlach over hoe erg het leven nu is. En soms is dat precies wat je nodig hebt. Even een uurtje in de auto, luisteren naar hoe mensen zitten te kankeren over hoe irritant het allemaal wel niet is om thuis te zitten met kinderen. Dit is voor die doelgroep. Gewoon even genieten. En als je daarin herkent, ik ken iemand die, ze hebben nu vijf quarantainespecials. Die laatste twee Zijn ze lekker op dreeven. Dus skip die eerste drie lekker. Je hebt toestemming voor mij. Aflevering vier vond ik heel grappig. Want daarin hadden ze het over Micke Mouse Clubhuis. Ik kende het voor de crisis niet. Nu wel, en zij ook. En dat is gewoon een verdoeende factor. Wat zeg je? En je hebt spijt. Spijt? Ja, die stem van Mickey Mouse is verschrikkelijk. Ja, oké. Maar dat was hij altijd al. Ik ga voor de zekerheid Robert Jan de Beurt geven.
Robert-Jan Huijsman
Ik tip de twee tools waarmee mijn softwarebedrijfje nu online werkt en die voor ons het samen op kantoor zitten eigenlijk bijna helemaal vervangt. De eerste is Tandem. Dat is een app waarmee je virtuele kamers hebt, als het ware. Wij gebruiken één kamer voor ons hele team waar we normaliteur met z'n allen hangen. Je hebt er dan een klein videobeeldje dat niet je hele CPU opvreed of je hele bandbreedte, maar gewoon een klein beeldje. En voice communicatie voor eigenlijk een hele natuurlijke praatervaring. En daar zetten we dan nog een aantal op. Kamers naast voor als we even één op één willen praten of iets dergelijks. Dan klik en dan zit je in een andere kamer met de personen met wie je wil praten. Het is gewoon een hele fijne manier om te zeggen van laten we eventjes. Het maakt het praatgedeelte van je dag gewoon veel natuurlijker dan een Zoom call of een hangout of iets dergelijks. Want het is daarvoor gebouwd. Dat is gewoon heel fijn. De tweede app die voor ons heel fijn is is Tupel. En dat gebruiken wij voor pair programming. Dus als jij eventjes bij je collega over de schouder wil kijken. Of zelfs over de schouder wilt typen, dan kan dat. Het nadeel is: het is redelijk duur, die app is. Tandem is gratis op dit moment, maar toepel kost 25 dollar per persoon. Maar is het voor ons zeker weten waard? Gewoon hoge kwaliteit screencasts, je kan tekenen op elkaar scherm, je kan de muis overnemen, je kan typen. Ja, beter eigenlijk dan toen we letterlijk naast elkaar zaten te pairprogrammen. Dus ik vind ze allebei super. Ik raad ze van harte aan voor iedereen die op afstand software moet bouwen.
Randal Peelen
Ik moet wel zeggen, het zijn wel twee van die goede, maar ongelooflijk hippe start-up websites. Als je die websites opent, dan denk je, ja, dit is een Silicon Valley start-up website. Ja, dat is geen diss hoor, dat is gewoon letterlijk hoe het op mij binnenkomt nu.
Robert-Jan Huijsman
Tandemis is echt zo'n hele typische Silicon Valley startup. En letterlijk 120 miljoen dollar aan investering van de topinvesteerders. Toepel is heel anders. Dat is een gebootstrapt bedrijfje. Maar Desalniete Plus, erg hippenwebsite. Leuk. Nou, Floris, dan geef ik jou de beurt.
Floris Bot
Oké, ik heb voor deze week twee tips. De eerste is een serie op Netflix, die is origineel uitgezonden op de Belgische tv. Ik heb geen idee hoe die zennus in België heten, en ik heb het niet onthouden. Het heet The 12. Het staat op Netflix, zoals ik zei. De originele titel is De 12.
Maarten van Woerkom
De Niks Vlaamse Dat is Belgisch toch? Dat is toch Vlaams?
Floris Bot
Ja, maar het is echt heel goed. Het is zeg maar, het gaat over een rechtszaak. En er is een vrouw bij betrokken, en haar ex, en dient nieuwe vriendin. En er is een kindje dood. En het is echt fucking scary shit. Het deem onwijs denken aan een soort van kruising tussen As Town en Serial. Best wel oké acteerwerk. Nederlandse acteurs heb ik niet te super hoge pet vanop, dus vergeef me dat. Maar ik vond het bijzonder vermakelijk. Nee, entertaining, ja, wat is het juiste woord? Ik vond het goed. Het was zeker hetzelfde woord, Floor, die mal. Ja, eigenlijk wel. Het is tien afleveringen van ongeveer een uurtje. Dus puikvermaak. En mijn tweede tip, dat is weer eens een heerlijke bijzondere vlogstip. Ik heb een Australië gevonden. En ik weet eigenlijk letterlijk niet hoe die heet. Hij noemt zichzelf net. En zijn channel heet Nats What I Reckon. Het is een dude die fucking goed kan koken. Die onwijs veel schelt. En hij heeft heel veel, na heel veel, allemaal coronatipfilmpjes, een stuk of weet ik veel 10, 12, van 3 tot 5 minuten, waarin hij vertelt over koken. Ik vond het nu echt ontzettend grappig. Ik heb er zelfs ook wel dingen van geleerd, dus dat is ook leuk. En hij heeft al best wel wat views. Dus go ahead and look, zou ik zeggen. Ik had het goed, het is gewoon een YouTube kanaal weer. Lekker bezig. Ja, natuurlijk een YouTube kanaal. Wat denk jij dan?
Randal Peelen
Je hebt niet voor niks YouTube premium. Net als ik trouwens.
Floris Bot
Daarom. Ik betaal gewoon netjes mijn roepies en dat komt helemaal goed.
Randal Peelen
Maart, heb jij nog een tip om mensen mee de week in te sturen?
Maarten van Woerkom
Ja, ik heb ook twee. Omdat je misschien wat afleiding wil als je thuis zit en wat leuks wil doen met z'n allen. Heb ik twee spelletjes. Ik heb volgens mij eerder al spelletjes. Getipt hier en dat zijn analoge spelletjes op de computer of op je iPhone. Het eerste is wat wij hier, mijn vriendin en ik, met heel veel plezier spelen, is Lost Cities en dan het kaartspel daarvan. Het kost 11 euro. Ik weet niet of mensen het kennen. Maar je hebt eigenlijk allebei een set kaarten en met cijfers en plaatjes van een expeditie die je loopt. En het gaat erom wie de meeste punten verzamelt. En daarbij moet je een beetje aanvoelen wat de ander voor kaarten in zijn handen heeft. Dus dat maakt het heel competitief. En je speelt het heel snel. Een rondje duurt ongeveer 10 minuten. En je speelt drie rondjes, heb je het totale spelletje gespeeld. Dat speel je met z'n tweeën, dat is heel leuk. Heb je wat meer tijd en ben je met meer? Dan kun je en heb je ook iets meer geld. Dan is een dikke aanrader. Wij zijn er net in begonnen. Sherlock Holmes, Jack the Ripper en West Adventures, dat is een spel in het Sherlock Holmes thema Waarbij je eigenlijk aan de slag gaat met een aantal zaken. Je hebt een aantal boekjes. Het bestaat uit boekjes, een bord met de kaart van Londen, een adresboek en een krant. Een aantal kranten per zaak. En vervolgens moet je dus zelf alsof je detective bent dat spel gaan ontleden. Dus je leest het verhaal en je pakt pen en papier en je gaat ontleden welke locaties of welke namen je in dat verhaal hoort. En dan ga je aan de hand van het adresboek op locaties opzoeken en dan lees je weer verder in het boekje wat je op die locatie aantreft.
Randal Peelen
Ja, zo zit je dus aan de eettafel die zaken zelf op te lossen. Het is een soort kruising tussen Cluedo en een escape room.
Maarten van Woerkom
Ja, nou het heeft denk ik het meeste weg van een escape room, ja. Maar dan thuis. En een soort van bordspel. Cluedo is het. Niet echt omdat je echt in het verhaal zelf op zoek moet gaan. Het is leuk om samen te doen. En dat kun je tot acht personen spelen. Dat kost 42 euro op het comp.
Floris Bot
Maar kan je dit ook met z'n tweeën spelen of heb je daar eigenlijk meer nodig?
Maarten van Woerkom
Nee, nee, je kan het ook zeker met z'n tweeën. Je kan het ook zelfs alleen spelen.
Robert-Jan Huijsman
En is dit een één keer en je weet het verhaal en kan het nooit meer?
Maarten van Woerkom
Of is dit iets dat je meer.
Robert-Jan Huijsman
. Oké.
Maarten van Woerkom
Ja, het is één keer, dus je ontravelt zelf dat verhaal. Uiteindelijk heb je aan het einde een aantal vragen in het boekje staan. Als je die kan beantwoorden kun je door en dan lees je de volledige In de envelop zit een volledige uitwerking die Sherlock Holmes dan in het thema heeft bedacht. En dan leg je daarnaast jouw uitwerking. En dan is er nog een punten systeem om te kijken hoe goed of. Hoe slecht je ze de casus hebt gedaan. Maar voor die 42 euro heb je een campagne van vier verhalen en daarbij nog vijf losse verhalen. Dus op zich kun je er best wel een eind mee vooruit.
Robert-Jan Huijsman
Nice, super
Randal Peelen
Tot zover deze aflevering van Met Nerds om tafel. Onze vaste tafelnerd zijn Floris Bot Joost Schelfis en Jurian Ubags. Mijn naam is Randal Pede en onze gastnerds van vandaag waren Maarten van Boerkom en Robert-Jan Huisman. Maarten en Robert Jan, hartelijk dank voor jullie deelname. Waar kunnen mensen meer op jou te weten komen? Maarten?
Maarten van Woerkom
Ja, dat kan op atmaarten vw op Twitter. Ja, daar kun je je me vinden. Niet heel actief, maar dat tref je me wel.
Randal Peelen
Er zijn nog meer podcasts.
Maarten van Woerkom
nl, maar dat is dus even stil en wie weet komt er ooit nog eens wat op.
Randal Peelen
Robert Jan, waar kunnen mensen jou vinden?
Robert-Jan Huijsman
Ik sluit mij aan bij het niet heel actieve Twitter kanaal. Ik ben et RJHeks.
Randal Peelen
RJHX hadden jij, ook nog een podcast.
Robert-Jan Huijsman
Nou, op dit moment is onze netmensen serie met Randal redelijk nonactief. Maar daar gaan we blijkbaar wat aan doen. Daar hoorde ik ook iets over.
Randal Peelen
Nou Maarten, dank voor je deelname en je dienst natuurlijk. Robertan, dank voor het inbellen en je transatlantische prachtverbinding die het toch aardig heeft volgehouden. Meer informatie over ons is te vinden op mnot. nl. En daar staat ook een link naar ons mooie Slack. 1400 nerds ging je voor en het is daar berengezellig. Je kunt patron van ons worden voor perks en toegang tot het geheime Patreon kanaal op Slack. Merchandise is te vinden op onze webshop. Daar is ook nu een aantal nieuwe designs toegevoegd. Een daarvan is het Weerwolverdesign. Dus als je weer wolven tof vond, dan kun je daar ook met een trotse trui of shirt mee rond gaan lopen. Wel op anderhalf meter afstand adverteren in onze podcast via flip. dagenacht. nl. Nu hartelijk dank voor het luisteren en tot de volgende keer. Curio, chow, yodui
