S10E02 – Zonnepanelen en warmtepompen met Kristian Spek

Jurian Ubachs
Maar wat ik net trouwens net, dat je toe wilde naar een bepaalde channelmansion die je had gedaan, voor nu nog momenteel alleen bekend bij onze. Is ook leuk. Bij ons clubhuis. Maar ik denk tegen de tijd dat deze episode verschijnt dat het wel wereldkundig mag worden dat je nu, als je nu naar nerdbier.nl gaat. weer nerdbier kunt kopen.

Randal Peelen
Juist. Want we zeggen altijd in de outro wel, er is Nerdbier te kopen op nerdbier.nl. Meestal is dat niet waar. Nee, maar dat is het probleem. Je weet nooit wanneer iemand je aflevering luistert. Dus op elk moment in de tijd. Dat wist ik niet eens.

Jurian Ubachs
Ik wist van de gele dat hij terug kwam. Maar ik wist van de blauwe. Ik mag gewoon meteen vertellen. Ik wist niet dat hij nu alweer was. Ik weet dat er inderdaad nog een badge blauw stond te rijpen op een gegeven moment. Die moesten wat tijd hebben. Maar die staat er dus nu ook weer op. Blauw is gewoon weer terug van weg geweest. Dus dat is leuk. Maar geel is improved, nieuw is improved. Het is nerdbier geel V1. 2, nog steeds een six-pack. Mooi, ik ga hem hier live nu in de show. Ga ik er iets kopen voor mezelf, denk ik. Voor de mensen die denken van het is toch jullie bier, waar jullie echt goed gaat. Nee, nee, nee, nee. Nee, nee, nee.

Randal Peelen
Zo werkt dat niet. Aan het eind van de hele rit krijgen we van Kat is de Brouwerijen, Peter Koning. wel een kickback. Dus we kunnen onszelf vergoeden, zeg maar. Maar we houden er geen geld aan over. Het is meer dat we gratis bier hebben in die zin. Maar we moeten wel gewoon. Een ideal transactie doen.

Jurian Ubachs
Die doe ik ook wel gewoon van mijn eigen rekening.

Randal Peelen
Ik heb trouwens wel een tip. Als je dit nou gaat kopen. Hoewel op de bedrijfsrekening. Het is namelijk heel raar, maar waar. Je kreeg altijd korting, naarmate je meer sixpacks kocht, gingen de. Verzendkosten omlaag, maar je mag geen korting meer geven op alcohol.

Jurian Ubachs
Oh ja. Ja nee, je mag niet meer dan 25% korting geven of zo.

Randal Peelen
Wat nu in ieder geval het idee is dat het meest logische is als je. Vier sixpacks koopt, want dan heb je geen verzendkosten. Dus dan doe je gewoon twee geel, twee blauw. En dan heb je een gratis.

Jurian Ubachs
Kijk, ik heb nu net vier geel in mijn winkel, want gooid, mag dat ook? Het mag. Ik heb namelijk nog best wel wat blauw staan volgens mij. Hé, kno jezelf uit. Geel is vast ook gevallen. Ja, met vier sixpacks geel kan ik mezelf zeker wel uitnokken.

Randal Peelen
Dat is denk ik wel te doen. Als je het op één nacht drinkt wel. Weet je wat mij opvielt trouwens joh? Nou, wat vul je ook brandhoud? Ik weet, ik ben dus benieuwd of het jou ook is opgevallen. Ik ging Amsterdam inrijden. Zoals men doet op dinsdagavond als je een podcast hebt. En er hing een heleboel abries vol met een best wel blote mevrouw. Is me niet opgevallen.

Jurian Ubachs
Ik had heel veel andere auto's om me heen, daar had ik er druk mee. Die had ik ook en toch?

Randal Peelen
Ja, jij hebt langer auto dan ik. Dat geoefende oog. En die zit daar poedelnaakt zo achterover. En dit is een mooi exemplaar. Laten we het er even bij zeggen. Want ik was nogal getriggerd. Dus ik dacht, wat is dit? Waarom hangt er een naaktevrouw midden in Amsterdam elk billboard waar ik tegenkom? En dat is soms van die digitale Abris.

Jurian Ubachs
Ik zit nu mijn unconsciousness te doorzoeken om te kijken of ik dit niet toch geregistreerd heb ergens. Kan niet anders.

Randal Peelen
Ja, ik wou net zeggen, dit leek mij iets voor jou. Dus het eerste wat ik dacht is, ja, dit is gewoon weer zo'n gewiekste reclame, campagne, ze doen het rond. Maar ja toch, bij de derde keer, dat je toch denkt van wat is dit nou eigenlijk? En nu weet ik dat ik best wel aardige ogen heb, maar ik kon het merk gewoon niet lezen. Het staat zo klein bovenin. En ik heb echt serieus een poging gedaan bij elke. Digitale abri waar ik langskam van wat is in godsnaam dit merk dat naakte vrouwen is. Want ik dacht natuurlijk van hoe heet dat merk met al die pakken, zoetsply, dat dacht ik als eerst. Die doen dat ook. Maar dat was het duidelijk niet. Dus. Het logo staat heel klein bovenin en ik heb een merk inmiddels al onthouden, maar ik ga het voor de sport lekker niet noemen. Suck it. En De ene na laatste abrie zag ik uiteindelijk. Want toen had ik eindelijk een stoplicht op rood waar ik best wel dicht bij het ding stond. Toen kon ik het logo lezen. Het is echt heel klein. En toen ging ik naar die site en ik denk, nou, nu ben ik echt benieuwd wat deze verkopen. En dan ben ik benieuwd of jij kunt gokken. Want het was echt alleen maar een naaktevrouw. En daar stond iets op van Wakker je. Hoe heet dat? Zelfverzekerdheid aanachtig, maar dan in het Engels, ik weet niet eens meer precies wat de slogan was. Dat had iets met zelfverzekerdheid te maken. Deo. Dat vind ik dan logisch denk ik.

Jurian Ubachs
Het is een sportschool. Dus als ik naar die sportschool ga, dan word ik een knappe vrouw. Dat is een beetje wat DCA 3 wil maken.

Randal Peelen
Maar het is niet alleen een sportschool. Het is het kaliber sportschool van 125 euro per maand.

Jurian Ubachs
Oh, het is niet eens pelicaan. Het is gewoon

Randal Peelen
Op naar de Pelicaan en daar voorbij. Je mag in de sauna en je mag bijbetalen voor persoonlijke lessen, maar voor de rest is het allemaal topnotch. En ze hebben ook een YouTube-video waarin ze dus ook met naakte, wellicht zogenaamde sportschoolleden. Ja, gewoon mensen die mooie lijven hebben en daar heel zelf verzekerd van hebben. Dus ook naakt durven zijn met dat mooie lijf. Dat is zeg maar de doelgroep van deze sportschool.

Jurian Ubachs
Nou, ik denk dat het werkt. Ik denk wel dat het werkt. Zijn er dan ook ingangseisen? Ja, een toelatingsbeleid inderdaad.

Randal Peelen
Hoe Benie boven 25? Helaas. Ik dacht even: ingangseis, als een moetje vrouw zijn. Het zou kunnen. Het moet al mooi zijn. Ik heb het eigenlijk. Niet goed genoeg bekeken daarvoor. Ik zag meer van staan die foto's ook op de site? Het antwoord is ja. Zo ben ik dan ook wel weer.

Jurian Ubachs
Eigenlijk zou ik het echt heel grappig vinden als het inderdaad bestaat een gym waar je alleen maar in maar binnen mag als je al mooi bent. En dan helpen zij je om mooi te blijven. Maar als je al niet mooi bent, dan kom je er niet in.

Randal Peelen
Het is overigens niet dezelfde foto als op de voorpagina staat, maar ik zal hem zo even in het clubhuis jeaten. Als we klaar zijn het opnemen en dan kunnen de mensen de kennis van nemen als ze daar aan doen.

Jurian Ubachs
Oh ja, opnemen, dat moesten ze ook nog doen. And earth and own up in the valley.

Randal Peelen
Welkom bij Met Nerds om Tafel. We praten vandaag met Jurian. En mijn naam is Randal Peelen. Onze gastnerd van vandaag is Kristian Spek. En Kristian is senior product owner bij DPG Media. Maar Dat boeit me eigenlijk helemaal niks. Hij zit hier namelijk met een missie.

Jurian Ubachs
Hij is een collega van mij.

Randal Peelen
Dat klopt. Nou en.

Jurian Ubachs
Tweakers, dit heb geen media. Beetje respect. Dankzij die club heb ik gewoon een huis en een auto en dat soort dingen. Wij brengen hier niet de beken thuis. Laten we wel even.

Randal Peelen
Jullie worden allebei uitgebreid door dezelfde broodheer. Dat schept wellicht een band.

Jurian Ubachs
Ik voel aan dat jij een bepaalde rode draad in je hoofd hebt die niet met DPG Media te maken hebt. Mag ik hem toch heel even vragen? Want ik weet, je deed eerst Tweakers Select in ieder geval. Dat was de tijd waar we elkaar ook nog. . Ik zal niet zeggen, vaak, maar nog wel. En toen was er ook nog geen pandemie enzo. Dus dan zie je elkaar vaak. Kun je heel even, misschien alleen maar voor mij en die paar mensen die ons allebei of jou wat beter kennen. Even uitleggen wat je daarna nog hebt gedaan bij DPG. Want dat weet ik eigenlijk niet echt heel goed.

Kristian Spek
Ik ben inderdaad begonnen bij Tweakers Select. Toen ben ik verder gaan bij DPG Recruitment. Dat kennen jullie van de merken, Nationale Vacaturenbank Intermediair, waar de meeste nerds helemaal nooit komen overigens. Sinds begin dit jaar werk ik voor de zogenaamde premium titels van DPG Media. Dat zijn in Nederland, onder andere de Volkskrant Trouw en Het Parool. En ook Libelle tegenwoordig. En niet zekers. Hebben jullie ook zo'n festival dat niet doorging? Nou, gelukkig zit ik niet in die hoek. Wij hebben gewoon websites die we lanceren.

Randal Peelen
Wacht even, alles wat daar bij TPG Media hoort, moet ik jullie noemen volgens Jurie Jan.

Kristian Spek
Dus nu zijn jullie het ook. Klaar. We hebben geen festival die niet doorging, zoals het Waierfestival.

Randal Peelen
Die belle zomerweekend ging dus door. Oké. Goed om te weten. Oké, nu mag jij weer. Yes. In de hoedanigheid van deze podcast was het de bedoeling dat Kristian hier al vooral zit als. Actief lid van onze Met Nerds om Tafel community op Slack. En in het bijzonder als een van de grootste kenners van duurzaamheid in woningen. Je praat nogal mee in het kanaal Duurzaamheid en hoe het klimaat. En ja, je bent een beetje degene die de mensen vragen stellen over daltarieven en warmtepompen. Kristian Spek, hartelijk dank voor je komst naar de studio en van harte welkom. Dankjewel. Vind je het leuk om hier een keer te zitten?

Kristian Spek
Ja, ik vind het hartstikke leuk, want zo krijg je ook natuurlijk een kijkje achter de schermen. Dus hoe het allemaal gemaakt wordt. En nou ja, een beetje het proces hoe je door zo'n avond regent.

Randal Peelen
Gewoon voor de neus. Oh, sorry, sorry, chaos. Camera's op je snuffert. Helemaal. druk ja zeker uiteraard ik zat een beetje te denken want het is lastig we pakken een best wel breed onderwerp laten we het voor de luisteraar in ieder geval even afkaderen wat we gaan proberen te bespreken want je hebt met name kaas gegeten van alles wat Met duurzaamheid en energie in een woning te maken heeft. Maar niet zozeer van de macro-economische processen, de manier van stroom opwekken, de klimaattransitie enzovoort.

Kristian Spek
Nee, ik weet er het een en ander van. Dus ik zag ook al een aantal vragen binnenkomen om dat onderwerp. En dan weet ik wel ongeveer een antwoord te geven. En dat kunnen we misschien best wel doen. Maar de echte experts zullen mij onmiddellijk gaan corrigeren. Dat vind ik een beetje spannend. Dus ik hou het vooral bij de woning zelf. Want nou dat doe ik zelf. Daar zit ik zelf mijn handen in. Dus dat is iets wat ik weet.

Randal Peelen
Wat bedoel je met, je zit er met de handen in. Is dit een doorgeschoten hobby of heb je ook een achtergrond die relevant is?

Kristian Spek
Nou, ik heb werktuigbekunde gestudeerd. Dat kun je een beetje in de technische achtergrond noemen, maar dat gaat weinig over Elektra. Aan de andere kant, huis Elektra is niet heel ingewikkeld. Als je rustig nadenkt, niet over haar werk gaat en keurig netjes de kleurtjes volgt, dan gaat het over het algemeen wel goed. Zo, het is wisselstroom toch, boeien? Ja, kijk, ik heb een elektrische auto, die laat inmiddels op met mijn hoofd 5 kilowatt. Ik heb zonnepanelen liggen die laden op met, of die voeden het huis met 8 kilowatt. Als je 8 kilowatt door je handen heen krijgt, dan weet ik niet wat je status is. Maar ik vrees het ergste voor je. Dus het gaat ook wel om serieuze getallen.

Randal Peelen
En waar komt het enthousiasme vandaan? Is dat inderdaad zo'n. Een geval dat je ik wil een elektrische auto en dus moet mijn hele huis op de schop. En de kraam erin verdiepen. En een jaar later ben ik ervaringsdeskundig. Of hoe ben je je zo ingerold?

Kristian Spek
Het is wel iets wat je. Waar je met één ding begint, waar het ander dan volgt. Sowieso, ik heb tien jaar geleden, toen ik nog aan het studeren was, heb ik stage gelopen in eigenlijk de energietechniek. De vraag daar was van jongens, als we een kantoor gaan voorzien van een warmtepomp. En we voorzien dat van een warmtepomp die warmte haalt uit de bodem haalt. Hoe zorgen we ervoor dat die bodem in balans blijft? Dat is een wettelijke ijs. Je kunt je voorstellen met klimaatverandering dat het meer koelte gevraagd wordt en minder warmte. Nou, dat is een heel technisch onderwerp, maar daar is eigenlijk het balletje een beetje gaan rollen. En uiteindelijk De reden waarom ik het nu heel erg belangrijk vind is gewoon dat we hier een aarde die we hebben meegekregen van onze voorouders.

Randal Peelen
Het doet ook zo met je handen. We hebben hier een aarde.

Kristian Spek
Ja, dat ligt. Hier onder ons. Die hebben we gewoon meegekregen, en die willen we ook weer doorgeven. Ik ben twee maanden geleden vader geworden. Dankjewel.

Randal Peelen
Ik vind het angstaanjagend. Hij slaapt door. Nee. Zo moet je dat dus doen Juri Jongens als je genoeg. Hij slaapt sinds twee weken door.

Kristian Spek
Hij is nu een week of acht, negen. Dit is een freak of nature.

Jurian Ubachs
Ik ben 36, ik slaap nog steeds niet door.

Kristian Spek
Nee. Wat moet ik wel zeggen, vanmorgen moest ik even om half zes eruit om een spen in te doen. Die werd tot kwast voor zeven. Dat is geen doen natuurlijk. Nee, het is echt heel zwaar leven. Dat is echt, echt. Jongens, jongens, ik heb het heel zwaar. Maar het voordeel wel van dat soort nachtelijke uusjes is dat je tijd hebt om je een beetje te verdiepen in allerlei dingen. En van het een komt het ander. Dus als je begint met je wilt je energierekening verlagen. Dan begin je een keer met energie besparen. En dan op een gegeven moment denk je van nou zo'n zonnepaneel lijkt me ook wel wat. En als je dan eenmaal een set aan zonnepanelen hebt, dan in mijn geval was het de vraag: waar laat ik eigenlijk al die energie? Dan komt er een elektrische auto. En als je dan nog energie over hebt, dan komt er in mijn geval een warmtepomp. Zeker op het moment dat de gasprijzen enorm hoog zijn, zoals dat nu is. En zo rolt dat eigenlijk verder. Maar het begint wel allemaal. Ook bij mijn vrouw die hier ook aan moet geld uitgeven, begint allemaal ook wel bij een stukje bewustzijn dat je daaraan doorgeven bent.

Randal Peelen
Mag ik even beginnen bij. De situatie schets, oké, huisje, boompje, beestje, je hebt een baan, je hebt een elektrische auto. Wat is het voor een huis?

Kristian Spek
Het is een huis uit 1994. Dat noemen we een 201 kap. Er zit een lessenaarsdak op, dus dat is één groot schuin dak van 45 graden. Die staat op het westen. En daar liggen nu een hele batterij aan zonnepanelen.

Randal Peelen
Dat was nog niet zo, die moet je er dan wel zelf opleggen.

Kristian Spek
Dus ik heb twee jaar geleden gekocht samen met mijn vrouw. Er zit er een oprit voor, dat is heel fijn. Want daar kan je de elektrische auto op laden. Daar ben ik wel heel jaloers op trouwens.

Jurian Ubachs
Tot nu kan ik jouw situatie schetst inderdaad vrijwel 1-1, 200-1 kap. Ik heb ook inderdaad zo'n 45 gehad dat ik wel met een. Uitgebouwd raam, maar dat staat nog steeds groot genoeg voor een batterij. Ik heb een eigen opritje ook, inderdaad. Ik heb alleen al die dingen nog niet die ik erop moet gaan doen en bij moet gaan bouwen. Maar ik volg ik volg de houd toe.

Kristian Spek
Heel tof. Ga vooral verder. En dan komt op een gegeven moment de vraag van jou, oké, wat kun je met dat dak? Dan ligt zo'n maatelijk leeg dak. Ligt er te wachten totdat er iets kop komt. Smeeken misschien wel echt bijna wel. Dus dat was ook wel een van de eerste dingen die ik in huis ben gaan doen. Ik wilde van alles in het huis aanpakken. Lang is dit geleden? Die liggen er sinds maart vorig jaar, dus maart 2020.

Randal Peelen
Jij bent gewoon zo'n coronaverbouwer.

Kristian Spek
Je kan thuis zitten en je denkt ik verveel me de p. Pleurus. Ja, dat klopt wel een beetje, want daarna ben ik inderdaad de voor- en de achtertuin gaan doen. En we hebben een nieuwe blazing, want dat moest een beetje geïsoleerd worden. Dus we zijn wel inderdaad door corona, we hielden wat geld over, dan gaat het balletje nog sneller rollen.

Randal Peelen
Oké, dus zonnepanelen was een start.

Kristian Spek
Ja, en zonnepanelen was het vooral een start, omdat het ook een los project was. Ik bedoel, zo'n hele transitie van je huis, want uiteindelijk heb je wel vrij snel als doel zo van nou ja, ik wil van het gas af. Ik wil zoveel mogelijk mijn eigen energie opwekken. En dan is zonnepijn een hele makkelijke start. Want het is iets aan de buitenkant. Als je dak enigszins goed is, kun je het gewoon doen. Veggt ook weinig andere aanpassingen in je eigen huis. Dus die leg je er gewoon op en die gaan dan renderen. En ze renderen echt goed. Dat is het mooie. Als je gaat rekenen aan die dingen, dan is 12% de terugvriend. Je verdient 12% van de uitgaven die je doet per jaar terug. Dus je hebt ze in ongeveer 7 jaar nu ongeveer terugverdiend. Dat is echt leuk. Dat gaat ook heel hard en dat is beter dan je spaarrekening. Dus op je spaarrekening dat geld laten staan is minder een dabel dan het op je dak leggen.

Jurian Ubachs
Ik moet voor mij de straatpaneden kopen. Ja, wel. En als je tuin net helemaal vol was en buiten. Maar wat ze dan verdienen met de teruglevering moet ik dan wel op een of andere manier weer zien te in.

Randal Peelen
En dat wordt dan wel lastig. En dan krijgen we straks het hoofdstuk wat nou als je teveel opwekt. En dat je het zelf niet allemaal gebruikt, dan wordt het opeens weer ongunstig. Maar daar valt wel mee, want ik wek dus te veel op. O jee.

Jurian Ubachs
Hoe gaan we dit stroomlijnen jullie alle was? Nou, ik ben dus. Je koopt een huis. Check. En dan kijk je naar je dak, check. En dan denk je, ik ga de zonnepanel opleggen. Voilà, check, voor mij nog niet. Beetje van geld. Ik ben nee eens. Maar het is meer, ik ging op een gegeven moment, ik begon. En dan zitten er ineens overal zonnepanelenboeren. Maar echt overal. En als jou het eenmaal gegoogeld hebt, ook dan weten ze ineens alles van je. Ik werd ineens gewoon. gebeld, out of the blue, zoo van, hé, kan het zijn dat jij geïnteresseerd bent met de zonnepanelen? Ik zeg ja, maar hoe jij nu. . Ik weet niet hoe jij mijn nummer bent gekomen. Anyway, maakt allemaal niet uit. Ik ben dus gestopt omdat ik gewoon door de bomen het bos niet meer zag. Ik dacht, ik was echt gewoon. En ik zat net verhuisd, dan heb je nog duizend andere taken. Dus voor mij was het echt zoiets van Te moeilijk. Ik kijk je later wel een keer naar. En nou goed, op een gegeven moment ga je dan een vrienden vragen die ook zonnepanelen hebben van joh, wie heeft jou dan jouw dak gedaan? Ben je tevreden erover of niet? Maar goed, wat ik zeg, jij hebt het al gedaan. Dus jij bent ook al door die oriëntatiefase heen gegaan. Waar heb jij op gelet op dat moment? Wat zijn voor jou de doorslaggevende factoren geweest?

Kristian Spek
Nou, die vrienden waren behoorlijk doorslaggevend. Ik heb ook letterlijk vanuit mijn kennissinkring kwam iemand langs die zei van: joh, ik heb het daar en daar gedaan, ben ik heel tevreden over. Prijs was goed, hij moet je vragen. En zo had ik eigenlijk een aantal mensen. Ik heb ook inderdaad een aantal mensen gevonden, of een aantal partijen gevonden die ik. Zelf had gevonden, ook gevraagd. En wat voor mij de doorslag heeft gegeven is deels de oplossing die ze gekozen hebt. Ik heb me erin verdiept en mezelf afgevraagd wat heb ik nou echt nodig. En ik heb deels schaduw op mijn dak en deels niet. Dus ik wilde deels, dat heet dan zogenaamde optimizers. Dus dan gaat je per paneel wordt de opbrengst geoptimaliseerd. Maar voor een heel groot deel van de dak was dat eigenlijk helemaal niet nodig.

Randal Peelen
Ik snap even niet hoe dat boeiend is. Waarom heb je optimizers nodig? Nou, kijk, als er schaduw valt op je zonnepaneel, dan werkt hij gewoon wat minder op. Boeien.

Kristian Spek
Het klopt tot op een punt dat die zonnepanelen liggen eigenlijk in serie met elkaar. Als er op één paneel schaduw komt, gaan eigenlijk al die panelen minder presteren. En dat heeft een enorm groot effect, relatief gezien. Als je dus een optimizer onderzet, dan zorgt die optimizer voor een soort bypass. Dus dan wordt die dat ene paneel wordt eigenlijk uit de serie gehaald.

Jurian Ubachs
Ik snap niet waarom ze allemaal midden op. Uitleggen waarom dat zo is. Dat als er één dus in de schaduw ligt, maar de rest gewoon in de volle zon, dat ze toch allemaal minder gaan presteren?

Kristian Spek
Ja, dat heeft te maken met weerstand. Ik weet daar niet details op, maar de stand van het weer bepaalt waar de schaduw is. Weerstandresistance, dat zorgt ervoor dat dat ene paneel gaat zoveel weerstand veroorzaken dat de stroom amparage eigenlijk in die panelen heel erg vertraagd wordt. Maar ik begeef me hier op glad ijs, want ik weet het niet helemaal tot in detail uitleggen hoe het werkt. Maar in ieder geval zit daar een heel groot probleem wat je wil oplossen. En een manier om dat te doen is dus een optimizer ertussen te plaatsen.

Jurian Ubachs
Als ik het schematisch in mijn hoofd zie, dan leidt die optimizer de stroom om dat paneel heen. Waardoor je dus geen verlies hebt daar. Dat is toen voor mij uitgelegd. Oh, nou, kind kan er wel eens doen hier.

Randal Peelen
Nou, weten we dat ook weer. Ik heb dat persoonlijk gelukkig niet nodig. Want mijn dak heeft of zon of niet. Er staat niks omheen dat.

Jurian Ubachs
Ja, ik zou mij eens goed moeten kijken, want ik denk in de zomermaanden niet. Want mijn dak waar ik het dan op zou leggen ligt op het zuidoosten. En als hij tegen de tijd dat hij laag gaat staan en weggedraaid is, dan staat hij toch niet meer pal op de dak.

Kristian Spek
Nee, dat is ook niet zo interessant. Mijn dak ligt op het westen overigens. Want voor veel mensen denken dan van ja, dat is helemaal niet zo rendabel. Dat is het inmiddels wel, want zonnepanelen zijn enorm in prijs gedaald. Dus waar tien jaar geleden het nog echt niet rendabel was. En dat je bij wijze van spreken je zonnepanelen pal op het zuiden moest hebben liggen om het een beetje terug te kunnen verdienen. Is dat nu helemaal niet meer nodig?

Jurian Ubachs
Ja, weet je, elke site heeft die andere methodiek voor. Maar ik heb ik heb zo'n meetingetje dan gedaan dat dan gaat bekijken hoe jouw dak ligt. En ik had geloof ik 95 als 100% ideaal is bepal op het zuiden, dan had ik 95%. Ik zit op 70, 75. Doe ik het voor.

Randal Peelen
En oké, ik kan dit volgen. Jij kreeg een elektrische auto. Hoe lang. . Was dat die elektrische auto een beetje de aanleiding? Of dacht je gewoon, joh, corona, ik verveel me de pleuris?

Kristian Spek
De aanleiding van de elektrische auto was vooral dat ik dus een kind kreeg. Dat we rijden echt in een heel klein A-segment autootje. En de maxicosie paste letterlijk niet in de auto. Dus dan ga je ook nadenken van oké, en wat nu? Weet je? En dan heb je Ik denk dat heel veel mensen dat hebben. Die denken dan ja, weet je, ga ik nu al voor de elektrische auto en neem ik die kost. Want ze zijn ontzettend duur, die dingen. Of zeg ik van joh, ik ga toch nog eerst voor de hybride of pluginhybride, of misschien zelfs wel voor die ene. V8 die je altijd al had willen hebben, waarvan je dacht van nu doe ik het een keer, want nu kan het nog. Voor ons gegold dat wij omdat we het zelf kunnen opladen. En ook ons dak echt hebben volgelegd met zonnepanelen. Er liggen er geen 8, maar 32. Daar hadden wij stroom over. En volgens is dus laden zo een centro.

Randal Peelen
Hoe belangrijk is dat aspect beter voor de planeet voor jou? Is dat echt zoiets van nou mag wat meer kosten als we de aarde maar redden?

Kristian Spek
Ja, wel. Het mag wat meer kosten, maar wat is wel aan grenzen gebonden.

Randal Peelen
Ik deduceer uit je van. Je hebt geen auto van de zaak met een tankpas. Nee.

Kristian Spek
Ik heb mezelf gekocht. En uiteindelijk weet je, dan komt de vraag van oké, een elektrische auto dat is leuk, maar dan komen alle issues voorbij. Mijn vrouw had dat dus ook. Ho dan? En die had een jaar eerder met een deelauto gereden, ook elektrisch. En die was halverwege gestrand. Ze stond gelukkig bij zo'n vast net later. Maar ze wist niet hoe die werkte. Dat is allemaal lastig. Gestroomende regen.

Randal Peelen
Gestrand. Ik had nu een hartverzakking.

Kristian Spek
Die staat in Eiland. Dat valt er niet mee. Maar ze wist niet hoe het werkte. Dat moest opgelost worden. Nou, dat was een hele lieve man in een jackbar. Misschien herkent hij zichzelf. Je hebt een anderhalf jaar geleden inmiddels mijn vriendin gered. Nog dank daarvoor.

Jurian Ubachs
Hij luistert zeker naar onze podcast, denk ik wel. Wellicht. Charmante man. Met een Jaguar.

Kristian Spek
Die luisterde naar hun Endot. Maar goed, die had dus een negatieve ervaring. Dus daar moesten we wel even overheen met elkaar. Dat was ook een van de vragen die we kregen. Ik heb gisteravond aan mijn vrouw gevraagd: wat Wat heb je nou over de steep getrokken? En dat ging ook over klimaat en dat ging ook over het goed zijn voor de planeet, maar dat ging ook gewoon over de vraag: halen we het een beetje. Is het bereik van zijn auto groot genoeg? En eigenlijk kwamen wij tot de conclusie dat we eigenlijk een bereik van ongeveer 200 kilometer, in de zomer wat meer, in de winter wat minder. Dat wij in drie, vier keer per jaar na eigenlijk dat altijd wel kunnen halen. En dus gewoon heen en terug kunnen rijden en weer thuis kunnen opladen.

Randal Peelen
We hebben een aantal maanden geleden Electric Felix hier aan de. virtuele tafel toen gehad en die zei always be charging. Elk stopcontact dat je ziet, steek hem er gewoon in. Al ben je vijf minuten in de supermarkt of of moet je alleen maar koffie uit een tentje. Langsweg zet hem altijd gewoon even aan die paal.

Kristian Spek
Zeker als je zelf geen laadpaal hebt of zelf niet kunt laden, is dat absoluut het devies. Ik kijk daar voor mezelf iets anders naar, omdat die laatpaal, dat rekenen ze 30 cent ongeveer, 35 cent. En ik laat thuis met 11 cent. Dat is het teruglevertarief wat ik dan niet teruglever. Maar inderdaad, zeker op lange afstanden, dan is het inderdaad zeker op locatie gewoon laden en laat hem maar vollopen. Dat is altijd goedkoper dan onderweg nog ergens bij een snel laden staan.

Jurian Ubachs
Moeten we nog even terug naar het teveel opwekken?

Randal Peelen
Nou ja, want ik probeer in deze podcast mensen wat bij te brengen. En ik kan me voorstellen dat als we door jouw verhaal heen gaan en het verhaal van. . Kristian van oké, waarom heb je zonnepanelen dat een heleboel mensen denken, nou ik weet wel zelf of ik zonnepanelen wil of niet. Dat is niet zo leren. Wat zijn de ins en outs? Nou, oké, je vindt een bedrijf dat het voor je neer kan leggen. In mijn ervaring, ik heb ook zonnepanelen bij laten leggen. We hebben een nieuwbouw huis uit 2016 en toen zaten er al zes panelen op. Ik heb er zes bij laten leggen voor ons. Is dat Kiet, dat is precies wat we ongeveer nodig hebben. En ik heb überhaupt geen oprit, dus die elektrische auto zelf oplaten. Ja, dat is in dit huis helaas Waarschijnlijk geen begin aan. En een haspol zo over de straat heen leggen, dat is volgens mij ook niets wat gewaardeerd wordt door de mensen.

Kristian Spek
Bij Trotoirs wordt er ook mee geëxperimenteerd om een gootje te leggen.

Randal Peelen
Maar dat is veel gemeenten de straat over. Als je nou aan je huis.

Jurian Ubachs
Kant geparkeerd staat, dan vallen er wel mee. Maar je moet wel zeggen.

Randal Peelen
Er zijn mensen die hebben praktisch hetzelfde huis verderop in de straat en daar kun je gewoon parkeren.

Jurian Ubachs
Zeg maar tegen je eigen aan zeggen. En niet voor je eigen voortuin kan je vrij makkelijk wegwerken. Hoe neem ik even nou onder of langs of door de stoep heen. Dat lukt het

Kristian Spek
Rubber en mat eroverheen wordt veel gedaan. Ze wordt dus nu inderdaad met een gootje geëxperimenteerd. Ik denk dat gemeente Soest daar heel erg open voor is. Mocht je in Soest wonen en dat idee hebben.

Randal Peelen
Probeer het. Mijn ervaring is in ieder geval dat als je zegt tegen zo'n bedrijf ik wil extra zonnepanelen, dan bel je ze op en dan doen zij tikkie die tikkie die tik. Dan hebben ze een luchtfoto van jouw huis. Dat tekenen ze een tool, een beetje zo schetsi, schetsie van. Zo groot is je dak, je moet zoveel centimeter bij de randen vandaan blijven. En dan tekenen ze gewoon die zonnepanelen in. En ik vond het wel grappig, want wij gingen dus bellen en ik zeg nog zes van die panelen, want dat was ongeveer precies goed. Toen ze een offerte. Zeiden ze, waarom zes? Je kunt er ook nog wel meer kwijt. Ik zoom. Nee, want die foto die jij hebt is oud. En we hebben inmiddels dakramen laten plaatsen.

Jurian Ubachs
Dus dat is dan wel een nadeel. Ja, maar dat is ons dus niet komen kijken. Want ik weet namelijk, een van ons trouwens, ex-ex-emnotur Daniel, die had op een gegeven moment toen die beest. . Hij heeft een bijzonder dak. Hij heeft een bijzonder dak, dat ook nog eens. Maar hij misschien daardoor. was hij wel echt heel duidelijk in het feit dat hij alleen een c ging met een bedrijf die je eerst kwamen kijken, vrijblijvend. En dat hij heeft zoiets van ja, hoe ga je Godsnaam een goede inschatting maken als je überhaupt niet de moeite neemt om eerst even langs te komen. En daar ben ik op zich ook al gevoelig voor. Alleen heb ik natuurlijk een iets meer standaard huis. En dan kun je dus bij mij gewoon af met Google Maps. Als ze bij jou gewoon zoveel meter, bij zoveel meter vrij spel hebben, dan ben je er gewoon.

Kristian Spek
Het lastige voor die bedrijf. . Kijk voor die bedrijven, er zijn heel veel mensen die vragen bij wijze van spreken drie, vier, vijf offertes op, want dan vinden ze makkelijk. En dan kom je bij wijze van spreken langs. En dat is bij mij ook gebeurd. Twee of drie bedrijven langs geweest. En ja, weet je, dan val je af. Dan heb je dus wel de reistijd gehad, het opnemen van het werk, daar een goede offerte op schrijven. Ik snap best wel dat die bedrijven zeggen, weet je wat, ik gooi dat even door een toeltje heen, dan is de conversie maar wat lager. Maar dan scheelt ons tot een hele hoop tijd. En in de grand scheme of things kan dat positief uitpakken. Maar ik snap dat dat zijn wel meer de dozenschrijvers.

Jurian Ubachs
Ja, ik snap naar mijn bedrijfsvoering dat je dan eigenlijk iets van een kleine commitment zou willen. Maar als consument zou ik dat nooit doen. Dus dat ik. Dat gaat elkaar niet vinden, denk ik.

Kristian Spek
Nee, maar er zijn prima mensen. Er zijn best wel wat mensen die. .

Randal Peelen
Ik vond het ook niet boeiend hè, want ik heb gewoon een rijtjeshuis en een plat schuin dak, 13 in het dozijn dak. Waar al zes panelen lagen. Je kunt gewoon zien, als dat zes panelen zijn van dat type, dan passen er dus nog zes van dat type onder. Dat kun je op een luchtfoto wel zien in mijn.

Kristian Spek
En dat is op zich een eigen methode. Ik heb verder, nou ja goed, dan komt die offerte. Ik vond het belangrijk dus dat ze deals optimizers gebruikten. Toen vielen er heel veel boeren vielen af, want die doen ofwel alles of niets. En dat heeft ook te maken met welke merk je gebruikt. Maar deze man deed het wel en die gebruikte ook nog de juiste materialen. Wat ik heel tof vond, is dat die Ook qua beveiliging, maar je goed kon uitleggen wat hij deed, waarom hij deed. Hij ging nog ietsje verder dan de standaard. Dat vond ik prettig. Nou. Zonnepanelen zijn altijd beveiligd in de metenkast. Daar zit een aparte automaat op. Maar de zonnepanelen die ik heb, die zijn eigenlijk zogezegd volgens de Duitse standaard gemonteerd. Dus dat betekent ook dat er aan de zonnepaneelzijde ook nog een extra beveiliging zit. Dat op het moment dat er een keer onweer is, dat hij, en op wat voor reden er ook ontstaat er iets, dan schakelen ze meteen af. En dat is in Duitsland verplicht, in Nederland niet. Vraag me niet waarom. Dat weet ik eigenlijk niet zo goed.

Jurian Ubachs
Maar dat is zoals de bliksem letterlijk inslaat in jouw zonnepanelen.

Kristian Spek
Ja, of te vlakbij. Want er schijnt enorm veel statische lading te ontstaan waarin zonnepanelen weer op reageren. En daar wordt ook de manier waarop je die panelen legt, met name de bedraaiing daarachter, daar moet je rekening mee houden. Maar dan nog. Ontstaat er zoveel lading dat het hele zaakje kan klappen? Dat is beveiligd. Hij gebruikt er een dikkere draad dan standaard, dus normaal, dat is een beetje technisch, gebruik je 2,5 mm kwadraad draad. Dat is gewoon standaard. Als je de weerstand, dat geeft een bepaalde weerstand, als je die weerstand wil verlagen, dan moet je naar 4 mm kwadraat. Dat is de volgende stap. Dat gebruikte die stad, ook is offerte. Zijn prijs was goed, haalt goede referenties. Ik vond het helemaal klaar. Moet ik straks even opschrijven over hoe jullie het hier hebben, want ik ben geïnteresseerd geraakt. Het probleem is dat heel veel van dit soort boertjes, het is een ZZP'er. Die doen het alleen in hun eigen omgeving. Dus de beste manier is een folder. Ja, lastig.

Randal Peelen
Ik heb wel een hut waar ik het heb gedaan en dat heb ik via iemand op onze slack. En op het moment dat hij mij doorverwees, kreeg hij een kickback, die hebben we gedeeld. Toen heb ik onze buren doorverwezen, ik kreeg een kickback, hebben we gedeeld. Dus stel dat jij voor mijn hut zou kiezen, dan moeten we samen even die 100 euro splitten

Jurian Ubachs
En dan kan je weer 7 sixpack Brugby Geel verkopen. Ik ging voor 25 Lumpia's, maar ieder is een ding. Dan doen we minder beide, maar dan de helft.

Kristian Spek
Dat is wel het hart voordeel. Want inderdaad, vijf man hebben door mij, bij dezelfde meneer, ook de zonnepanelen laten liggen. Ik heb nog geen cent gezien.

Jurian Ubachs
Oh, my god. Stinkers. Nee, maar daarom heb jij een goede prijs natuurlijk. Want als die boer elke keer 100 euro moet weggeven als iemand als iemand hem krijgt doorverwezen, dan wordt die dus duurder. Ja, daar wordt er 100 euro duurder van. Maar ja, 100 euro op zo'n bedrag, met al respect? Ja, nee, eens.

Randal Peelen
Maar hoe zit het nou als jij, nou ja goed, jij hebt een iets luxere set gekocht. Ik weet ook dat er panelen zijn van hetzelfde formaat die doen 300 wattpiek of 400 wattpiek. Wat zijn de zaken waar je op let? Je zegt al dikkere draad. Nou goed, ik persoonlijk denk boeien, waarom? Het zal mijn tijd al duren. Dus er zijn keuzes. Wat zijn nog meer keuzes waar je op kan letten?

Kristian Spek
Wat nu steeds minder speelt, maar wat vroeger heel erg speelt, is de kleur van je panelen. Er zijn twee type panelen. En de meest bekende zijn die zwarte panelen, die zijn vaak mooier, maar die brengen over het algemeen iets minder op. Vroeger had je blauwe panelen. Die leveren iets meer op. Of tenminste het piekvermogen is wat hoger. En daardoor worden die wel eens op het moment dat je een plek niet ziet, dat je die panelen gebruikt. Ik denk dat je heel erg goed moet opletten van wat voor systeem kiezen ze. Dus als je de schaduw hebt, kies dus vooral voor optimizers. Daar zijn merken voor. Je kunt zelfs systemen kopen tegenwoordig wordt elk paneel geoptimaliseerd, apart aangestuurd. En dan zit eigenlijk de inverter achter het paneel. Dus dat wordt per paneel heb je een inverter. Dan hoef je binnen niks meer op te hangen. Dat is zeker als je weinig ruimte hebt of geen plek voor zo'n inverter aan de binnenkant, is dat heel erg fijn. Inverter is een omvormer, toch? Je maakt van. Directstroom, wisselstroom. Ja, dat klopt. Een paneel heeft afhankelijk van welk paneel je hebt ongeveer 40 volt. Die gelijkstroom uitgangsvermogen moet naar 32 volt of 400 volt afhankelijk van de grote VZ. En zo'n inverted doet dat.

Jurian Ubachs
Normaal heb je er dus één die dan binnenhangt ergens.

Kristian Spek
Ja, dat was vroeger altijd zo. En tegenwoordig heb je steeds meer systemen die doen dat helemaal buiten. Dus dan heb je binnen helemaal geen ding meer op te hangen. En dat scheelt toch een apparaat. En zeker in een wat kleiner huis waar de ruimte niet heel dik verzaaid is, is dat heel prettig.

Randal Peelen
Ik heb er thuis twee hangen en het voordeel is, ze zijn lekker goedkoop en ze doen hun werk, dus het werkt. En ik heb er geen omkijk naar. Het zijn allebei andere merken. Dus de manier waarop je ze aan je netwerk of het internet hangt en de manier waarop je het uitleest, zijn dus allebei anders. Wat je het liefst zou willen is één appje op je smartphone. Dan kun je gewoon je zonnepaneel. omvormer uitlezen, want die omvormer houdt bij van hoeveel stroom ging erin uit enzovoort. Maar goed, als je twee merken hebt, dan gaat die vlieg er in ieder geval niet op.

Kristian Spek
En wat ik wel een voordeel vind van één omvormer ten opzichte van al die kleine omvormertjes op je dak, is dat als de omvormer stuk gaat. Omvormers schijnen na 10 tot 15 jaar stuk te gaan. Daar heb ik geen ervaring mee. Maar dan is het wel heel makkelijk om zo'n omvormer te vervangen. Want het is er één. Die trek je eraf, die zet je een nieuwe op. Anders moet je 32 laten vervangen op een gegeven moment. Exact. En die panelen gaan in principe 20 tot 25 jaar mee.

Jurian Ubachs
Ja, dus als je inderdaad zo'n setup hebt met een onvormer achter je paneel, dan moet er dus iemand die dak op, dat ding loshalen, onvormen vervangen. En dat dan x aantal keer dat je paneel hebt. Waarom is het een goed idee? Ja, nou ja, goede vraag. Dan maak je het punt van. Als je weinig geheim hebt binnen oké.

Randal Peelen
Je hebt wel als voordeel gratis ook gelijk je Optimizer zit dan in feite ingebakken.

Kristian Spek
Hij kan ook zeker als je een dak hebt, veel verschillende dak vormen. Dus het Zo'n systeem, zo'n paneel, zoals ik net al zei, ligt in de serie. En dat werkt het beste als dat paneel in dezelfde richting ligt als alle andere panelen die in de serie liggen. Als jij een heel gevarieerd dak hebt, dus in allerlei hoeken en vormen en gaten, en je gaat een deel op je wedstrijden.

Jurian Ubachs
Dat wil aparte serietjes hebben eigenlijk.

Kristian Spek
Ja, en veel inverters hebben er één. twee verschillende series die je kunt aansluiten. Maar als je drie of meer dakvlakken hebt, zogezegd, dan is zo'n oplossing best wel slim. Want anders moet je weer twee omvormers neer gaan zetten. Maar ervaring leert dat nu heel vaak dit soort dingen gewoon als standaard worden aangeboden. En zeker als je gewoon een dak hebt. Die bij wijze van spreken vol op de zon ligt, waar geen schaduw bij komt, zou ik nog altijd adviseren, hou het gewoon heel simpel. Koop één omvormer die je binnenop hangt.

Jurian Ubachs
Dan legt die panelen neer en gebruiksvriendelijk inderdaad, als je die panelen 20 jaar meegaan en die omvormt 10 jaar, dan Het is toch onmakkelijk als je die gewoon makkelijk kan vervangen zonder dat je. Heel snel, als ze daar tegelijkertijd gingen, was het weer een ander verhaal. Dan moet je toch ook die panelen vervangen en dan maakt het niet uit.

Kristian Spek
Ja, dat zie je nu ook gebeuren inderdaad, dat panelen van tien jaar oud nu er ook af gaan. De ontwikkelingen gaan zo snel. Tien jaar terug was een paneel. . Nou, 230, 240 wattpiek heet dat dan. Nu zitten we op 100 wattpiek meer. Dus dan is je. . Meer is beter gehad. Meer is beter. En dus je ziet inderdaad dat de enthousiastelingen leggen de panelen die ze toen hebben neergelegd, dat vaak dat wat kleinere setje leggen, ze bij wijze van spreken op het schuurtje neer. Terwijl dan de zonnepanelen boer weer wordt gebeld. Van joh, kun je mijn nieuwe panelen neerleggen en leg dan alsjeblieft het hele dak vol. Letterlijk mijn overburen zijn dit nu aan het doen.

Jurian Ubachs
Maar dan komen we toch weer op het punt van al die mensen wekken waarschijnlijk meer op dan dat ze zelf kunnen gebruiken. En dit is voor mij een groot vraagtekend. Want Randel zegt, dan heb je een probleem. Jij zegt nee, niet helemaal. Ik snap überhaupt nog niet waarom je dan een probleem zou hebben. En ook niet waarom het niet zo is.

Kristian Spek
Je hebt in potentie wel een probleem. Nuance, daar houden we ervan. Maar dat zou ik een beetje speculeren. Waarom heb je geen probleem? In Nederland heb je iets wat heet een terugleververgoeding. En als je een beetje gaat zoeken bij energieleverancier, dan kun je terugleververgoedingen vinden tot 11 cent. Als ik kijk naar de levensduur van mijn panelen en daar een kostprijs van bepaalt en dan een kostprijs per kilowattuur van bepaal. Dat is gewoon de prijs die je betaald hebt voor je panelen delen door, nou laten we zeggen 20 jaar. Dus onvormen gaat iets eerder, je panelen gaan iets later. Dan afhankelijk van hoe slim je hebt ingekocht, zit je ergens tussen de 5 en de 10 cent. Als je slim hebt ingekocht, dan maak je eigenlijk winst op die zonnestroom. Dat gaat wel wat trager dan je eigen tarief, want nu betaal je 25, 27 cent per kilowattuur.

Randal Peelen
Dit voorbeeld wel 40 jaar nodig, zeg maar.

Kristian Spek
Met 10, 11 kilo als je kostprijs over 20 jaar is. Laten we zeggen 6 cent is. Dat is bij mij zo. Dan heb ik hem na tien jaar ongeveer terugverdiend. Maar goed, dat is de data. Je verdient hem langzaam maar zeker terug over de looptijd. Maar het is veel slimmer als je het zelf gebruikt. Want dan verdien je 27 cent per kilowatt uur. En dat is waarom ook veel zonnepanelen leveranciers zeggen, joh, doe gewoon je eigen verbruik. Dan valt in ieder geval onder de salderingsregeling, die ik misschien ook wel even moet uitleggen. Dan krijg je gewoon 27 cent per kilowatt uur. En dan is de terugvinding tijd optimaal.

Randal Peelen
Dus dan. Dat iedereen het zeker weet en snapt, als ik van mijn energiemaatschappij 27 of 1 kilowatt gebruik, dan kost die 27 cent. Maar als zij hem van mij krijgen, is het 11 cent. En dat is voor die energiemaatschappij soms ook nog wel weer een uitdaging. Want als de meer energie het net instroomt, dan moeten hun energiecentrales. Dus. Iets gas terugnemen, je kunt niet te veel kilowat dat energienet inpompen, dan gaan al die kabels roodgroeiend, het moet altijd in balans zijn. Dus het is in die zin nog helemaal niet zo fijn voor hen dat er massaal zonnepanelen neer worden gelegd. Dat klinkt heel mooi voor de wereld, maar dat is wel een uitdaging voor het energie. Nou, dat zal ooit misschien een MLO-aflevering op zich worden, hoe ingewikkeld dat is.

Jurian Ubachs
Maar die zal dingen zeggen. Ga er vanuit mede daardoor toch ook een beetje afgebouwd inmiddels?

Kristian Spek
Ja, dat gaat wel heel langzaam. Dus als je nu die panelen terug neerlegt, heb je er nog weinig last van. Formeel start dat uit mijn hoofd in 2023, maar die wetgeving is controversieel verklaard door de Tweede Kamer. En het ziet er niet naar uit dat we een nieuw kabinet hebben, waardoor die wetgeving alsnog wat goedgekeerd is.

Jurian Ubachs
Dat we ooit een nieuw kabinet hebben.

Kristian Spek
Dus minimaal 2024 mogelijk later. En dan gaat het in principe met uit mijn hoofd 11% per jaar. Dus dat betekent dat. de regeling aan mijn hoofd in acht jaar wordt afgebouwd. En dat betekent dat zeg maar, nou stel het begint in 2024. Dan is in dat jaar krijg je nog steeds 89% van je Levering en teruglevering wordt gesaldeerd. En dat betekent eigenlijk dat ze 365 dagen nemen en alles wat je hebt afgenomen. En alles wat je hebt teruggeleverd. Net doen alsof je dat. Nou, niet hoeven te betalen. En teruglevering en afname wordt eigenlijk van elkaar afgetrokken.

Randal Peelen
Gewoon we pakken op één hoop, ik heb 100 kilowattuur verbruikt. Ik heb 50 opgewekt, 100 met 50 klaar. Maar het kan best zijn dat je al die 50 opwekkuren deed op het moment dat je zelf niks gebruikte. Exact. Dat elkaar helemaal niet heeft overlapt.

Kristian Spek
Dat is echt letterlijk wat er gebeurt. Want het is niet zozeer de opwerkmeter, maar de teruglevering. Dus het gaat vanaf je meter.

Randal Peelen
Ik zet mijn wasmachine s'nachts aan, maar overdag staat mijn zonnepaneel te gloeien.

Jurian Ubachs
Dus je kan eigenlijk als je zonnepaneel hebt beter overdag wassen.

Randal Peelen
Onder de salderingsregeling maakt het niet uit. Maar als de salderingsregeling weg is, dan maakt het opeens wel uit.

Jurian Ubachs
Dan is het nog vele malen beter om zelf je kilowatteur te verbruiken dan teruggleveren.

Kristian Spek
Want laten we aannemen dat je dan nog steeds 11 cent terug krijgt. Voor die terugnevering, dan krijg je dus voor die laatste 11% 11 cent terug. Ik hoop dat de luisteraars nog begrijpen. Maar dan is het slimmer om. Op het moment dat de zon schijnt, je was te gaan draaien, in plaats van dat je het gaat laten terugleveren.

Jurian Ubachs
Ja, want wat je niet gebruikt, hoef je niet te betalen.

Kristian Spek
Ja, en dat kun je overigens inmiddels ook zo langzaam maar zeker automatiseren. En dat gaat ook steeds meer kopen.

Randal Peelen
Wat is het rasp? Dus dan zit er zo'n raspberry pie met zijn vuist bij een knop van. En nu gaat de wasmachine aan.

Kristian Spek
Ja.

Jurian Ubachs
Letterlijk. Fuck je hè? Dus het is gewoon als dan zeg maar letterlijk het moment dat de wolken wegbreken en de zon doorbreekt, waardoor de opwekking enorm hoog gaat. Dan heb je dus gewoon een systeem dat ziet. hé, de levering is voldoende, gasmachine aan. We hadden het net over elektrische auto's.

Kristian Spek
Ik heb een laadpaal die exact dat doet. Dus die zegt dan: hey, wacht even, je zonnepanelen gaan nu energie leveren. En dat gaat op Nou, er zit maximaal twee seconden vertraging in. Dus als de zon gaat schijnen, dan gaat mijn zonnepanelen leveren. En dan twee seconden later zegt mijn laatbaal laden. En indien mogelijk zegt hij zelfs ga harder laden.

Randal Peelen
Het is eigenlijk raar, want tijdens de salderingsregeling hoef je dat in feite niet te doen. Nu vind ik het gewoon leuk. Ja, oké, dat schat ik.

Kristian Spek
Het is gewoon echt leuk om dit te doen en te begrijpen hoe het werkt. En het steeds verder te optimaliseren. En dan weet ik in 2024 exact hoe het spelletje werkt. Ik zie gewoon dat. Welk je weer? Ja, dat is hartstikke goed. Ik weet gewoon dat zeg maar dat dan kun je gaan meten aan je eigen verbruik. Dus hoeveel procent van de zon die je opwekt. Verbruik jezelf en andersom. Hoeveel procent van je eigen verbruik wordt er rechtstreeks opgewekt vanaf je dak?

Randal Peelen
Laat even omverlet dat je auto wel vol moet zitten op het moment dat jij. Een trip wil gaan maken. Dus het moet niet zo zijn dat van ja, sorry, de zon heeft niet geschijn. Dus je auto zit niet vol. Fuck you, nu kun je minder verrijden.

Kristian Spek
Op dit moment zit ik dus inderdaad nog regelmatig in een appje te kijken. Ik wil morgen weg, zit hij vol genoeg en zo niet moet ik vannacht alsnog even bijladen.

Randal Peelen
Dus het is op dit moment meer stress dan. Ja, ik vind het leuk.

Jurian Ubachs
Ja, maar ik denk dat je ook wel protocollen kan maken als ze in nou ik stael. Ik staf naag de heel dag stil. Ik ga maar laden bij zo, maar naarmate de dag verstrijkt, wordt zeg maar de grens om te beginnen met laden lager. En als het om drie uur nog steeds niet perfect is geweest, begin maar gewoon.

Kristian Spek
Ja, en op een gegeven moment kan je ook gewoon de avond van tevoren, weet je. Ik ga volgende ochtend naar mijn werk. Hij moet in ieder geval zo vol zitten. Als ik denk van ja, hij zit niet vol genoeg en de zon gaat toch niet meer schijnen. Dan kan ik gewoon instellen van nou laat me deze snelheid op en dan weet ik, de volgende ochtend zit hij vol genoeg. Ja, precies. Ik kan heel langzaam gaan laten. Dat kan. En dat gaat vanaf ongeveer ruim een kilowatt. In mijn huis gaat het tot ruim 4 kilowatt. Dat ik gewoon in mijn auto kan stoppen. En dan kom je echt een heel eind qua. Qua zelfverbruik, want dat gaat in de zomermaanden. 80% van de stroom die ik verbruik komt rechtstreeks vanaf mijn dak af.

Randal Peelen
Ik kan dit tot nu toe goed volgen en dat vind ik leuk. Wat ik me wel afvraag is, heb jij weet van hoe het zit voor de lease rijders? Kijk, als jij een auto bezit en je laat hem zelf op met je eigen stroom, dat vind ik. . Dus een inkoppertje, dat is logisch. Maar ik ben ik heb een lease auto, ik heb een tankpas. Dus ik ga naar de Shell, dan doe ik mijn Airmaals kaart erin. Dan krijg ik later korting bij de Albert Heijn. De tankpas die betaalt gewoon de benzine. Dat is zoveel liter, zoveel euro. Binnen klaar. Dit is heel begrijpelijk. Alleen als die laapaal nou aan mijn zonnepanelen vastzit. Hoe zorg ik er dan voor dat die stomme werknemer van mij dat wel of werkgever van mij dat wel betaalt?

Kristian Spek
Ja, een laadpaal is eigenlijk niet heel ingewikkeld. Stompwerkgever. Eigenlijk is het relatief simpel, je moet de juiste laadpaal hebben. En een laadpaal is eigenlijk niets anders dan een relais, oftewel een soort aan-uitschakelaar. Daarnaast zit een zogenaamde EVSI. Dat is een module die eigenlijk de auto vertelt via een bepaald protocol dat hij mag laden en hoe snel die mag laden. Dat protocol is niet eens ingewikkeld, want het is gewoon PWM. Voor de techn. Thank God. Maar die vertelt eigenlijk gewoon van joh, je mag laden en dat mag op zoveel ampère. Minimaal 6, maximaal de snelheid van de laadkamer.

Randal Peelen
Dit doen smartphones ook al als ze aan een aan een lava liggen, die praten ook al met de voedingsbron van joh.

Kristian Spek
Nou ja, en wat er eigenlijk dan nog aan die EVC vast zit, is vaak een computertje. Dat is bij mij thuis. Ik heb hem zelf gemaakt, een ESP-module. En daar zit bij mij een API op en ik stuur gewoon die API aan. Dus ik zeg tegen dat computertje: van joh, jij mag nu met 6 ampere laden. Geef dat door aan de IVC, die geeft dat door aan de auto. En die zegt dan: oké, ik ga met 6 ampere laden. Wat jij ook zoekt is daarnaast, dat noemen ze dan een zogenaamde backend, waardoor je kunt verrekenen. Dus dan gaat er iets richting de cloud. En dat zijn eigenlijk heel veel grote laadpas providers. Noem maar willekeurige nieuw motion. Of tegenwoordig Shell Recharge. Dan kun je van die palen kopen en die verrekenen dat voor jou. En dan zet jij jouw laatpas, doe je tegen die paal aan, en dan wordt dat gewoonkeurig netjes verrekent tegen een tarief, wat je zelf hebt ingesteld.

Randal Peelen
Oké, dat is wel vet.

Kristian Spek
En het enige wat je dan ook nog moet hebben, en dat heeft Shell Recharge bij mijn weten niet, is dat je dus kunt vertellen, hé, je mag met zoveel snelheid laden. En ik moet eerlijk zeggen, ik weet niet of er een laadpal is. Vraag voor de luisteraars, die en dus kan verrekenen, want dat is wat je zoekt. Dus dat je je laatpas hebt, dat je hem tegenaan kan houden en dat dan je werkgever jou betaalt voor de geleverde kilowatuur. En dus zelf, nou die Het is al loadbalancen zogezegd.

Randal Peelen
Nou, maar hypothetisch is het ook wel leuk als ik een oprit had en mijn auto staat even elders. Jij komt bij mij op bezoek. Je denkt, nou. . Hel ja, ik ga even opladen op Randals kosten. Maar dat gaat als je een vriendschap hebt en je komt één keer in de week bij mij op de koffie. Uiteindelijk wel in de papieren lopen. Dat jij dan ook gewoon. Zelf zo kunnen bliepen. Ja, dat kan in principe ook.

Kristian Spek
Dan moet je je laadpaal publiek maken en dan ben je er. Wacht even, is dat een IPO, of hoe werkt dat? Publiek maken. Ja, dus wat je dus doet, eigenlijk. Veel van die laadpassen zijn gewoon NFC-kaarten. Dus wat je kunt zeggen, is: van joh, ik wil alleen dat mijn NFC-kaart of mijn NFC-tag gaan laden op deze laadpaal. En dan is hij privé. Je kunt hem ook openzetten. En jij moet nog steeds met een pas. Thuis. Nee, ik kan. . Hij is helemaal niet beveiligd. Als ik brutaal genoeg ben. . Ja, als jij me op oplet rijdt en mijn laatpau weet te vinden, dan kun je gewoon laden. Oké. Niet dat in de praktijk iemand dat doet.

Randal Peelen
Nee, maar dat is wel. Ja, dat interesseert mij wel, want dat zou je in feite wel willen beveiligen.

Jurian Ubachs
Ik kan het ook uitzetten. Voor jou, aangezien jij, als jij bijvoorbeeld zo'n paas wil hebben aan de andere kant van die straat, dan moet je waarschijnlijk toestemming krijgen van je gemeente. En daar zal misschien een aantal handtekeningen uit je straat wel bij kunnen helpen. Als jij dan zegt van nou ik neem een laadpaal daar en ik verbind hem met mijn panelen. En ik stel hem open. Dan heb ik, ik denk serieus dat er heel veel plekken in Nederland zijn waar je veel sneller toestemming gaat krijgen als je hem inderdaad openstelt voor andere laders.

Kristian Spek
Ik weet alleen niet of er gemeentes zijn die toestaan dat jij de laadpaal aansluit op jouw thuisansluiting. Ik kan het je vertellen, designer.

Randal Peelen
Ik ken iemand die dat heeft gedaan.

Kristian Spek
Oh, wat cool. Dat is echt heel mooi verdienmodel, want je vraagt gewoon 30 cent en nou ja, die zullen Panne leveren de 25 centjes, je gaat hard volleggen, denk ik maar.

Jurian Ubachs
Ja toch toch? Anders heb je niet genoeg.

Randal Peelen
Nou ja, goed, diegene die ik waarvan ik het verhaal een keer heb aangehoord, die zegt, joh, weet je, ik moet dat ding toch al neerzetten. Ik ga toch al die stroom verbruiken. Dus ja, waarom ga ik er niet gewoon wat geld voor verdienen? Ja.

Kristian Spek
Het is niet veel, maar als elke dag een keer iemand laat, verdien je elke dag een paar euro. Hartstikke leuk. Precies. Dat wist ik niet. Maar ik vind het echt heel tof. Dus zouden ook meer mensen moeten doen.

Randal Peelen
Ja, nee, maar oké, ik kan me voorstellen dat. Als dat een universele standaard is, net als dat binnen een standaard is, dan zal dat wel werken.

Kristian Spek
Ja, het is redelijk universeel. Er zitten een aantal backends. En die moeten natuurlijk allemaal praten met elkaar een markt die enorm in ontwikkeling is, omdatzelde geld uiteindelijk voor publieken laatpalen. Daarvoor zijn er ook hele discussies over welke laadpas nu eigenlijk het beste is. Want de laadpas die bij wijze van spreken in Nederland werkt, werkt niet in Italië. Daar heb je weer een specifieke Italiaanse laadpas voor nodig. Het zijn allemaal dingen die we nog moeten uitontwikkelen. Dat moet gewoon met elkaar gaan praten. Dat gaat echt komen, maar het is nu nog gewoon heel ingewikkeld. En zeker voor een lange prijs is dat best even lastig. En moet je daar soms even over nadenken. Tenzij je een Tesla hebt, dan kun je bij wijze van spreken bij elke Tesla-lader staan.

Randal Peelen
En die zijn goed verspreid. Zijn er nog dingen die we moeten zeggen over zonnepanelen, laatpassen of dat soort dingen in huis? Want anders zou ik wel door willen naar de warmtepompen. Volgens mij zijn we er redelijk doorheen. Maar ik doe niet uit, er zijn nog zat vragen van de luisteraars. Die komen we zelf optrekken. Alles wat we echt vergeten kan altijd nog. We hebben het nu gehad over elektra. Dus dat is energie die je gebruikt voor je. Koelkast, je computer en je stofzuiger. Maar er is ook zoiets als: je wil je huis lekker warm hebben en traditioneel doen we dat met gas. Dus hebben we een cv-ketel. Jij zei: ik wil van het gas af. Ten eerste, waarom? Ten tweede hoe.

Jurian Ubachs
Ik leg dit vast neer. Wartepompen zijn gekut, we gaan nu vooral een beetje verder met je vrouw. Oké, prima, waarom zijn warmtepompen gekut?

Kristian Spek
Dan heeft de vraag gesteld. Waarom willen we het van het gas af? Deels hetzelfde aan. We moeten eigenlijk wel. Dus ook vanuit de overheid wordt nu hard gezegd, we moeten op termijn van het gas af. En dan worden allerlei termijn voorgeroepen. Ik geloof dat de laatste staat.

Randal Peelen
Staan ze nu te applaudiseren dat er zoveel huizen op het gas gaan?

Kristian Spek
Ja, dat is een hele specifieke gevallen het geval. Dus als je in Duitsland nog op olie stookt, er zijn in Duitsland kwart van de huizen stookt nog op stookolie. De kwart van de huizen. Ja, heel Oost-Duitsland. Bij wijze van. Het zou veel Oost-Duitsland is.

Jurian Ubachs
Waar is het ook olie?

Kristian Spek
Ik weet het niet. Geen idee. Vroeger waren wij niet aangesloten op gasleiding. En dat is anekdotisch. Dan had je had je een propaantank in de achtertuin staan. Stookolie, komt dat uit een leiding uit de grond? Nee, ik denk gewoon een tank. Ik moet eerlijk zeggen, ik weet het ook niet precies. Maar heb je gewoon een tank ergens in een kelder staan, dan staat er zo'n apparaatje letterlijk te stampen en die verwarmt dan de leidingen. Nederland loopt heel erg loopt best wel voort van de rest van Europa als het gaat om gebouwenwarmte. We hebben eigenlijk 90% van onze huizen aangesloten op gas. En gas is best interessant als het gaat om minder CO2-uitstoten. Een gascentrale stoot de helft van de CO2 uit ten opzichte van een kolencentrale bijvoorbeeld. Dat is waarom kolenstroom eigenlijk steeds minder wordt opgewekt. Dus kolencentrales worden steeds minder gebruikt. En die kolencentrales moeten ook gesloten worden. En dat er steeds meer stroom opgewerkt wordt met gascentrales. En dat zie je ook nu terug in de prijzen van elektriciteit. Misschien weten jullie wel dat gas ontzettend duur is op dit moment. En dat zie je ook gewoon. Er is een correlatie tussen de gasprijs en de elektriciteitsprijs. En waarom is gas zo duur dan? Dat is bijna op. Dat was een heel lang verhaal. Het wordt niet meer.

Randal Peelen
Ja, heel heel langzaam.

Kristian Spek
Dat is wel een deel van het probleem. In die zin, kijk. We zien gas enerzijds als een transitiebrandstof. Omdat het veel minder CO2 uitstoot ten opzichte van kolen, is het heel interessant om te gebruiken voor verwarming of voor elektriciteitscentrales. Tegelijkertijd weten we ook dat we ook allemaal van het gas af willen. Want dat roepen we ook tegelijkertijd. Dus dit is heel erg de vraag: ga je nu nog nieuwe gaswinning doen in nieuwe gebieden? Nou, daar is natuurlijk heel veel weerstand tegen, begrijpelijk, maar we zullen nog tot 2050 is nu de planning gas nodig hebben. Dus we zullen nog wel hell en der gas moeten gaan winnen. In Europa gebeurt dat steeds minder. Typisch voorbeeld is natuurlijk Groningen, waar we dat allemaal hebben stilgelegd. Begrijpelijk. Ik denk ook dat we zeer teruggaardig moeten zijn om dat weer open te leggen. Maar ja, dat betekent wel dat we compleet afhankelijk zijn van Rusland qua gas en van de rest van de wereld. Wat er nu speelt in de rest van de wereld, is dat er in ieder geval in Europa enorm veel vraag is naar gas. We hebben weinig lange termijn contracten afgesloten. We hebben ook geen strategische gasvoraad, zoals dat zo mooi heet. Die hebben we wel met olie. Dus daar hebben we op overheidsniveau afspraken over gemaakt dat we minimaal een hoeveelheid olie vasthouden. Dat is nog niet voor gas. En dus zijn we een beetje overgeleverd aan de grillen van de markt. De gasvoorraden in Nederland zitten niet echt vol. Er is heel veel vraag naar gas, ook vanuit Azië. En dus gaat de gasprijs door het dak heen.

Jurian Ubachs
Ja, en dus de elektriciteit die mede door gas wordt opgewerkt, ook daardoor.

Kristian Spek
En dit is nog maar het helft, we hadden het begin over van nou, wat weet je van het grote plaatje, dit is echt de helft van het verhaal. Als je een expert vraagt, weet je nog 25 andere argumenten te troepen.

Jurian Ubachs
Ja, misschien ook leuk om inderdaad wat dieper over die macro-schaal te bekijken als het dan inderdaad gaat over dit soort economische en slash ecologische kwesties. Wat natuurlijk heel erg met elkaar en dan met energie erbij.

Kristian Spek
Ja, en dat is echt een enorm complex vraagstuk. Want als je, ik bedoel, ik vertel heel vrolijk over hoe ik mijn eigen huis, nou dat ga ik straks doen, hoevan het gas af ga krijgen. En in mijn geval is dat best wel eenvoudig. Ik heb een relatief recent huis na 1990. Dan heb je beperkte hoeveelheid aanpassingen te doen. Dan lukt het echt wel. Maar je hebt ook gewoon monumenten waar het hoegenaam niet te doen is. Dan heb je een heel ander vraagstuk. En dan kost het enorm veel geld om van het gas af te gaan. Dan is het gewoon ook echt letterlijk onrendabel. Dat ga je nooit terugverdienen.

Randal Peelen
Nou ja, naast wat je zegt dat gas. Kijk, natuurlijk moeten we er vanaf. Maar het is nog niet eens top 3 boosdoena, zeg maar.

Kristian Spek
Nee, en tegelijkertijd we weten allemaal dat we in 2050 op nul moeten zitten. Dus je kunt niet zeggen waarom doen we niet eerst de industrie en dan de huizen, of de industrie, of de huizen? Je moet alles doen. Er is niet iets wat je niet kunt doen. En dat geldt eigenlijk met heel veel dingen. Er is nu een discussie van moeten we wel of geen windbos op land zetten, moeten we wel of geen kernenergie. Ik zit er eigenlijk heel simpel in. Doe het allemaal maar, alsjeblieft. Want we hebben het echt allemaal nodig. Dit is gewoon echt een race tegen de klok. En die kun je me beter te vroegen dan te laten afhebben.

Jurian Ubachs
Ik wilde net zeggen: Jezus die 2050 was deadline. Ik zou zeggen, mik gewoon 2040. En in die tien jaar uitloop ga je echt wel hebben.

Randal Peelen
Ja, dat werkt politiek niet, hè?

Jurian Ubachs
Nee, nee. Politiek zegt van oh, maar er is een theoretische betere mogelijkheid. Laten we daar tien jaar op wachten.

Kristian Spek
En dat is letterlijk wat er gezegd wordt. Er is nu een deel wat we nog niet goed weten. Hoe we dat doen, dan gaan we bij wijze van spreken wachten op technologische ontwikkelingen voordat het lukt.

Randal Peelen
En ik snap ik een ei-probleem, want als jij nu niet gaat kopen, Dan is er ook geen vraag in de markt. En dan komt dat aanbod dus ook niet.

Jurian Ubachs
Dat is volgens mij met nucleaire energie het probleem. Daarbij zeggen politici gewoon politici van als we nu een centrale gaan bouwen, dan duurt dat. Vijf à tien jaar, laten we het tien jaar aanhouden voordat hij klaar is. De indicaties zijn dat er over tien jaar veel meer, veel andere. meer veelbelovende energieopwekkingsmethoden zijn. Dus we gaan het niet doen.

Randal Peelen
Er is nog nooit een product in de markt gelanceerd bij versie 3. Je hebt versie 1 en 2 ook nodig. Iemand moet ze kopen.

Kristian Spek
Iemand moet ze kopen. En dat is ook wel duidelijk. Een van de redenen dat kernenchine zo ontzettend duur is, in ieder geval in Europa, is dat we gewoon geen ervaring hebben met het aanleggen ervan. Dus dat die ervaring moet je externe inkomen. Het is geen schaal.

Randal Peelen
Nee, klopt. Godzammen hadden we. Nou, allemaal weg. Maar even terug, want we hadden het warmtepomp. Oké, we moeten van het gas af. Ik ben compleet uit mijn kop verveeld, want corona speelt. Ik moet iets met mijn huis. Wat moet ik met mezelf in de lockdown, dacht jij? Toen ging je maar van het gas af een elektrische auto kopen en de zonnepanelen op.

Jurian Ubachs
Wat moet ik met mijn gas in de lockdown? Moet ik met mijn gas in de lockdown?

Randal Peelen
Maar hoe heb je dat gas aangepakt? Ze kwam uit 1994, toen deden ze gewoon nog Braaf een CV-ketel.

Kristian Spek
Alle kratsen voor Van Lash Boelen.

Randal Peelen
2008, CV-ketel. Het verhaal, alle krijgen voor Lars Boelen.

Kristian Spek
Die heeft eigenlijk een soort strategie uitgedacht die ik eigenlijk gewoon letterlijk aan het opvolgen ben, dat noemt hij de 80, 60, 40 strategie. En dat staat eigenlijk, die 80-46 strategie staat eigenlijk voor de temperatuur van je water in je verwarming eigenlijk. Je moet bedenken dat heel veel cv-ketels zijn standaard afgesteld op 80 graden. Dat betekent dat de cv-ketel warmt het water op naar 80 graden. Dat stroomt door je verwarming en daarmee wordt je huis warm. Maar is dit iets wat we ergens na kunnen lezen? Ja hoor, ik kan de link zo in de show notes zetten deze. Dus dan doen we die bij doorgeven en dan gaan ze de show notes in. Wat hij eigenlijk zegt is: het is heel simpel. Eigenlijk moet je het doel zijn dat je kunt verwarmen met 40 graden onder alle omstandigheden. Want 40 graden is een temperatuur waarop een warmtepomp lekker draait. Een warmtepomp werkt niet goed op 80 graden.

Randal Peelen
Dus dat vindt hij niet fijn. Ik snap dit niet. Ik heb mijn cv-ketel zo ingesteld dat hij het water 55 graden maakt. Ik heb nog gas. En ik heb alles in mijn leven wat mijn hart begeert en dit gaat goed.

Jurian Ubachs
Ik heb nog nooit iets aan mijn zweek het rain, ik heb net geleerd dat ik kennelijk de warmte van ding kan beïnvloeden.

Randal Peelen
Trouwens, dan moet ik heel eerlijk zeggen, dat is bij mij in zekere gezin collateral damage. Ik wist dat namelijk niet. Ik heb toen op een gegeven moment zo'n Tado. Smart CV-ding. Weet je de Duitse tegenhanger van Nest. Ik dacht, geen Google in mijn huis, maar dan moet ik dus Tado. We zijn matties. Ja, dus wat? Ik heb ook een tado. Ik dacht die zijn matties met Google. Ik dacht even wat? Oké, dus dat is de Duitse tegen Duitsers, braaf GDPR en braaf privacy.

Kristian Spek
Weet je dat Tardo-eigendom of dat Amazon geïnvesteerd heeft in Tardo?

Randal Peelen
De rat. Altijd niet weten. Er moest ergens misgaan. Maar ik heb dat dus. En toen kreeg ik die app. En dan kun je dus instellen: hoe warm moet je huis? Dit is een inkoppeltje, dit snapt iedereen. Zit er ook een knop van, hé, bepaal eens voor mij. En dan zeg ik, ja bepaal voor mij. En zeggen ze dat is goed. Maar dan 25 euro per jaar en dan regel ik alles voor je. En dan vertel ik je ook of je terugverdient. En als ik weet dat het zonnig wordt, zet ik je cv niet eens aan, nou dat is best wel slim. Dus dat doet dat ding met machine learning, weet ik veel, in de cloud. En tot nu toe verdient hij het inderdaad ruim terug. Daar zat op een gegeven moment, ik ben dan nerd, ga kijken door al die minuutjes, wat kan ik allemaal instellen. Zei, wat wil je dat de watertemperatuur is? En wil je dat ik s'nachts überhaupt de watertemperatuur aanhoud? Of houd warm water.

Kristian Spek
Volgens mij heb je het over drinkwater nu. Of over je douchwater. Klopt dat? Dat is toch warm water? Nee, er zijn twee typen warm water.

Jurian Ubachs
Want je hebt ook warm water door je radiatoren natuurlijk. Dat is ander, dat is niet drinkbaar, althans. Ander ander water. Dat dus. Dus je hebt eigenlijk twee watertemperaturen.

Kristian Spek
Dat wist ik zelfs. De ene is, die kostel je inderdaad in bij cadeau. Dat is de temperatuur van je warme water, dus zeg maar, wat uit je douche komt. En de andere is temperatuur voor je verwarmingswater. En daar hebben we het hier over.

Randal Peelen
Oké, dan wil ik ook wel eens weten of ik dat in kan stellen. Dat weet ik namelijk niet.

Kristian Spek
Hij pakt z'n dado erbij. In veel gevallen kan dat bij je ketel, laat ik het zo zeggen. Waarom is dat relevant? Je wilt Laten we aannemen, je wilt naar een warmtepomp toe. Dan is natuurlijk de vraag, kan dat? Kan mijn huis een warmtepomp aan? En eigenlijk is er wat dat betreft maar één indicatie echt belangrijk, is namelijk kun je die 40. 50 graden kan ik nog wel halen. Dus kun je het hele jaar door, ook bij min 17, zoals afgelopen winter, kun je dan met 50 graden je huis warm houden.

Jurian Ubachs
Dus let me get the straight: je ketel die je nu hebt. Moet op 40, 50 graden kunnen opereren. En dan moet jij als je je radiatoren aanzet, laten we even vanuit gaan dat je zo'n sterretje tot vijf dingen hebt. Als je die dingen openzet. Dan moet het met die ketelinstelling warm worden. Als je je ketel warmer moet zetten om je huis te verwarmen, dan kun je dus geen warmtepomp. Nou, dan kan je in ieder geval niet volledig over op een warmtepomp. Nee, want dan ga je gewoon niet genoeg warmte hebben aan een warmte.

Kristian Spek
Ja, dus dan moet je iets aanpassen in je verwarmingcircuit? Of wel iets. Je moet iets gaan doen. Eigenlijk is het heel simpel, hoe meer. Verwarmingscapaciteitje hebt, omdat is vaak gerelateerd aan oppervlakte, grotere radiatoren, meer vloerverwarming, of vooral vloerverwarming, dat helpt eigenlijk heel erg.

Jurian Ubachs
Ik ben echt heel benieuwd. Deze winter. Koel worden. Of nee, juist niet koel worden. Hoe oud is je huis als ik vraag mag? 2008.

Kristian Spek
Heb jij volledige vloerverwarming? Beneden. Oké, nou ik denk dat jij met minime aanpassingen zouden over naar een warmtepomp.

Jurian Ubachs
Ja, in theorie wel. In de praktijk, en nu zal ik even vertellen waarom ik het zo stom vond, ik ging een nieuwbouwwoning bekijken nog voor ik deze had gekocht. En dat was echt net nieuw. En de eigenaren. Hadden een maakt waarin hij is ingelopt in een ander project wil dus liefverwoner, dus oplevering meteen doorverkopen. Daar zat een warmtepomp in. En ik kom daar op die solder. En dan gaat een deurtje openen. Ja, hier zit dus de warmpomp. En dan staat me een unit aan te grommen daar en te bru en te rommelen en te doen. Dat ik echt denk van. . Waarom de fuck zou ik deze fucking uitgehandgelopen koelkastcombinatie iets dingen op mijn zolder willen hebben? Hoe is dit praktisch? Ga weg.

Kristian Spek
Ik ben sindsdien geen fan van de warmtepomp. Nou, dat snap ik. Een warmtepomp is op heel veel aspecten ook gewoon een stap terug. Laten we even realistisch zijn. Het is beter voor het milieu. Juist. Maar het is niet beter voor jezelf. Nou, in ieder geval niet voor de ruimtejuis. Want je moet ook nog ergens een boiler kwijt, waar al het warm water in zit.

Jurian Ubachs
Dat zal daar vast in hebben gezeten.

Kristian Spek
Het is echt een enorme unit was het. Als je dan al in one package hebt, dan heb je inderdaad een formaat grote koelkast.

Jurian Ubachs
Nog meer dan dat. Het kostte daar echt. Ik zal niet zeggen een kwart van de zolder, maar het was echt wel een. Als dat hier niet stond, had je nou een Riantepas al kunnen hebben bijvoorbeeld.

Kristian Spek
Nou ja, je kunt inderdaad, weet je, je hebt die koelkast, dat zijn bij wijze van spreken een wasmachine en een droger op elkaar gestapeld en daarnaast zit nog wat apparatuur en dat heb je wel nodig. Dus het is. Als je het goed installeert, ben je minimaal een vierkante meter kwijt, maar waarschijnlijk wel iets meer.

Jurian Ubachs
En omdat je hem, nou hij maakt ook nog wel wat geluid. Dat zal misschien per unit verschillen. Maar deze maakt het geluidde stond echt de brommen. Dus daarom hadden ze waarschijnlijk ook een beetje weggewerkt. Er zat echt in een muur van weggewerkt, zou dat wel slim weggewerkt. Als je niet weet dat het er zit, dan was het op zich oké. Maar ik had. Ik weet niet. Misschien was het de eerste keer dat ik zo'n ding zag. Het was geen liefde.

Kristian Spek
Het is moeilijker verwarmen. Je hebt een boiler. Nou, vroeger, ik weet niet of jullie echt een hele oude huis hebben gewoord. Want had je vroeger ook zo'n elektrische boiler, was het water wel eens leeg. In theorie heb je dat probleem ook. Dus weet je, zo'n ding rommelt, dat zit aan de buitenkant van het huis als je een luchtwaterwarmtepomp hebt, oftewel als je de warmte uit de lucht haalt en niets uit de bodem. En dat gaat in veel huizen nodig zijn. Dus er zitten allerlei nadelen aan dat ding. En er is eigenlijk maar één voordeel, we hebben het nodig om ons klimaat te redden. Dat is wel een heel groot voordeel, want als je een beetje pech hebt, lopen we naar.

Jurian Ubachs
En financieel gezien is het goedkoper dan de normale manier van de cv-ketel, het gas?

Kristian Spek
Ja, dat denk ik van wel. Als je een goed geïsoleerd huis hebt wel. Dan is hij inderdaad terug te verdienen. Dat komt ook wel omdat we er nu subsidie op bieden. Er was een onderzoekje recent is gepubliceerd dat als je nu naar een warmtepomp overgaat, dan met wat soms met wat extra aanpassingen zijn ongeveer 2 miljoen woningen van de pakweg 7, 8 miljoen die we hebben. Dan is het rendabel om binnen 15 jaar, of kun je het in 15 jaar terugverdienen. Dus ja, het is rendabel voor een deel van de woningen. Voor een ander deel geldt eerst isoleren. Dus na die 40 graden werken toewerken. En dan is het ook rendabel. Dus ja, het kan rendabel zijn. Dat is het nog niet in alle gevallen.

Jurian Ubachs
Nee, oké, maar. Stel je hebt zo'n ding, je koopt misschien een nieuwbouwhuis en het zit erbij geleverd. Dat heb je natuurlijk nu, projecten waar het gewoon standaard erin zit. Zijn dan je maandlasten lager? Dat is een beetje wat.

Kristian Spek
Als je een goed geïsoleerd huis hebt, etcetera, er is één detail. Er zijn nieuwe huizen die worden opgeleverd met een soort energiecontract, of een warmtecontract, of hoe ik het ook moet noemen, dan huur je eigenlijk de warmtepomp en de zonnepanelen. Nou ja, wat zullen we zeggen? Boevenpraktijken. Die zijn en dan betaal je dus gewoon meer dan 100 euro de maand om die installatie te huren waar je. Het kort natuurlijk, het kost een hoop geld. Laten we realistisch zijn.

Jurian Ubachs
Er zijn ook cv-ketels die je least of huurt, of zo boeven.

Kristian Spek
En ik snap dat er een groep is waarvoor dat nodig is, want die hebben gewoon die 1000 euro niet leggen, maar je betaalt veel en veel te veel. En zeker als je een huis koopt, dan is het relatief makkelijk mee te financieren. Ik snap niet dat dat soort boevenpraktijken worden toegestaan. Laten we het zo zeggen. Maar het is, als je gewoon een nieuwbouis hoopt waar die in zit, is het hartstikendabel, moet je eigenlijk geen cv-ketel meer willen. En de gasprijs wordt ook steeds hoger. Weet je, we hebben nu hoge gasprijzen. Daar zit ook nog een hele hoop belasting op. Die belasting wordt in ieder geval ten opzichte van elektriciteit ook alleen maar hoger. Want anders is het niet rendabel te krijgen. Dus je laat zien dat de overheid steeds meer belasting gaat heffen op gas. hopelijk dat iets minder gaat heffen bij elektriciteit, waardoor elektriciteit gemiddeld genomen steeds goedkoper wordt en gas gemiddeld genomen steeds duurder. Dus ja, als het enigszins aan de nabel is, gewoon doen. Maar het is lastig. Ik kan er niks anders over zeggen. En dan zie je ook dat overheden kijken naar alternatieven zoals warmtenetten. Waarbij warmtenetten eigenlijk voor je huis wordt aangelegd. Een warmtenet is eigenlijk dat er centraal iets wordt verwarmd.

Jurian Ubachs
Hebben we het nu over stadverwarming? Ja. Ik heb namelijk een goed deel van mijn leven in Almere stad gewoond. Almerehaven heeft gas, Almerestad niet. Daar heb je het schitterende stadsverwarming. En dat is echt gewoon je leven. Dat is kut. Hoezo? Dat is echt schitterend. Nee, dat is duurder. Het zal vast duur zijn, maar het is heerlijk.

Randal Peelen
En mijn douche haperde toen ik daar woonde.

Jurian Ubachs
Ja, maar dat ging echt een heel joven appartementen.

Randal Peelen
Dat was ook wel de schuld van het appartement.

Jurian Ubachs
Ik heb in meerdere huizen in de Middle Stad gehad nooit problemen met water.

Randal Peelen
een rekening van destijds vergelijk met nu, dat ik pittig meer betaalde. Voor warmte dan.

Jurian Ubachs
En de isolatie van dat appartement waar jullie toen wonen, was niet heel jovel. Voor mij een Almeraar die zegt het is goedkoper. Nee, het zal niet goedkoper zijn. Maar ik vond het gebruiksgemak heel chill. Ik ging daarna naar een heel oud flatje in Amsterdam, jaren 50 flat. En dan moet je dus ineens gaan nadenken over maatregelen tegen koolstofmonoxide vergiftiging.

Kristian Spek
Had ik nog nooit meegemaakt dat ik daarover naam echt een hele oude gasketel had.

Jurian Ubachs
Ja, ja, sterk nog. Ik heb een keer afgehad die is echt afgeslagen. Dus dan moesten we ook echt gewoon. . De ramen een kwartier tegen elkaar open laten staan en dan het ding.

Kristian Spek
Gijzer of zo was dat dan. Gijzer, dat is wel een jaren 70 jongens.

Jurian Ubachs
50. Maar eh. Gewoon, Almere hoef je er Almere over na te maken.

Kristian Spek
Even feitelijk, als je stadsvorming hebt alleen op vastrecht, dan heb je het over zaken als de. . Het vaste bedrag wat ze mogen vragen. Meetkosten noemen ze dat zo mooi. Meterhuur, alles wat we ze kunnen verzinnen. Je bent zo ruim 500 euro kwijt. Al alleen al vastrecht. En dan komt nog de warmte die je betaalt.

Jurian Ubachs
Dat is helemaal niet mijn ervaring. Maar misschien is het wel zo, maar. Misschien verdien ik die tijd gewoon zo onchristelijk ver geld dat me echt niks kon schelen. Dat kan ook nog. Moet dat je die optie wel even wordt dan voordat de mensen denken van nou zo kijk jij niet naar je rekeningen. Ja, nee ik weet, ik had niet dat ik heel veel aan warmte. Misschien kan het ook niet vaak aanstaan. Maar als ik vastrecht betaal, dan moet ik zo zeggen.

Randal Peelen
We hebben Kristian hier, omdat hij een uit de hand gelopen hobby heeft in het maken van Excel sheets tijdens coronalockdowns. Hij zit wel andere dingen met je tijd te doen.

Jurian Ubachs
Dit is niet iets wat jou. Maar jij bent meer zo van ideeën. Heb je de what if van vorige week gezien? Ja. Ja, dat is goed hè. Oké, we gaan niks over vertellen. Anders weten mensen het niet. Dat doe ik met mijn tijd.

Kristian Spek
Maar de grap is wel, uiteindelijk, en dat is de. Voor huizen, zeker appartementen, of in ieder geval stadcentra, is een warmtenet heel erg interessant, omdat je inderdaad, die warmtepomp met boiler en dergelijke niet kwijt kan, of niet goed kwijt kan. Zo moet je naar een vorm van collectieve warmte. Dat is nog een optie, oké? Gaat door. Verder zijn er Meestensdienst niet heel veel opties. Waterstof wordt wel eens genoemd.

Randal Peelen
Want je hebt wel dingen als een warmtepomp, een hybride warmtepomp. Er zijn verschillende soorten van. Eentje die in de grond gaat, eentje die op je dak staat, alsof het een airco-unit is, eigenlijk.

Kristian Spek
Ja. Je hebt een aantal vormen van warmtepompen inderdaad. Dus je kunt inderdaad, dat noemen ze een water-waterwarmtepomp of eigenlijk een grondwaterpomp. Dat betekent eigenlijk dat er een boring in je grond wordt gedaan. En dan wordt de warmte eigenlijk uit de grond gehaald. Als je maar voldoende leidingen door de grond laat lopen. Dan kun je daar warmte uit halen. En dan kun je eigenlijk je huis verwarmen met warmte uit de grond. Dat vat ik dus niet. Hoezo is dat omdat het dichterbij het lava is? Nee, misschien wel. Dat weet ik eigenlijk niet zo goed. Maar de grond heeft, zeker als je dieper gaat, een vrij stabiele temperatuur van 7 graden. En daar kun je warmte uit halen, want dan haal je 7 graden uit de grond. Dan koel je er 3-4 graden van af. En dan gaat het met 3 graden het water weer de grond in. Nou, dan laat je hem door een leiding lopen van 50 à 100 meter en dan komt het weer met 7 graden naar buiten.

Randal Peelen
Maar dan ben je terug bij af.

Kristian Spek
Nou, dan koel je dat weer af en zo letterlijk pomp je het water rond. Vandaar de term warmtepomp. Je pompt eigenlijk het water rond. En zo haal je warmte uit de grond. Nee, want het is daar koud. Ja, maar een warmtepomp is eigenlijk bedoeld om. . De techniek van een warmtepomp is eigenlijk dat je een middel rondlaat, een CO2 bijvoorbeeld, dat is toen een recente warmtepomp. Daar compribeer. Ja, datomme.

Jurian Ubachs
Want die slurpt het op.

Kristian Spek
Je pompt eigenlijk een vloeistof rond. Deels comprimeer je dat. En dat kost wat energie. En dan. Hoe ik het goed uitleggen. Ik vind het warmpomp best wel lastig. Maar in ieder geval, je kunt Met een tussenmiddel, wat gecomprimeerd wordt, dan vervolgens vervliegt en daar heel veel energie uit onttrekt. Kun je die warmte die je eigenlijk ontrokken hebt uit dat koude water van 7 graden naar 4 graden. 30 naar 35 graden te krijgen.

Randal Peelen
Maar zo even. Ik doe me een beetje denken aan vroeger, toen we nog Pentime 4's hadden, wou iedereen op een gegeven moment een waterkoeler. En dat je van die peltier elementen, of peltier, ik weet niet hoe je het uitspreekt, deed je daar ondertussen, als je maar hard genoeg kon koelen. . Dan kon je die CPU echt gewoon heel erg kou maken. En het doet mij hier ook een beetje aan het denken. Je zuigt er energie uit op een manier die niemand snapt. En omdat je rond blijft gaan, blijft er energie terugkomen die je eruit kan zuigen. Je haalt energie uit de buitenomgeving.

Kristian Spek
Of in dit geval uit de grond. Bij een luchtwaterport haal je het letterlijk uit de lucht. En de grap is, de energie die hierin stopt, is eigenlijk om die vloeistof rond te pompen. Dus dat is eigenlijk de energie die hierin stopt. Maar omdat je zoveel meer energie uit dat. Andere deelhoud. Lucht, water. Er zijn zelfs systemen die je op je dak kunt leggen. Dan heb je eigenlijk een combinatie van zonnepanelen. En laten we het even warmtepanelen noemen. PVT heet dat, dan kun je eigenlijk naar een veelvoud energie winnen door gewoon die vloeistof te blijven rondpompen. En dat is een hele bekende technologie, want het zit in iedereen in zijn koelkast. Het zit in iedereen in zijn airco die in zijn auto heeft zitten, of de airco die in zijn huis zit. Het is geen rocket science, het is al honderd jaar geleden ontwikkeld. Het wordt wel steeds beter, maar het is bekende technologie die al gewoon een commodity is. Gelukkig kan jullie aan het volgen.

Jurian Ubachs
Dat was mijn antwoord. Juist. Nou ja, ik had het idee dat ik het redelijk begrep heb. Ja, maar dat zit ook gewoon die auto. Dat is je airconditioning.

Randal Peelen
Oké, dus laten we er even bij stilstaan dat als je. Nu een warmtepomp neemt. Dan heb je en een goed geïsoleerd huis. En je bent een beetje idealistisch, want je verdient het echt niet heel snel terug.

Kristian Spek
Nee, het is lastiger dan zonnepanelen.

Randal Peelen
Het is eigenlijk een kwestie van wachten totdat er meer stimuleringsmaatregelen komen of het gas zo godvergeten duur wordt dat je niet anders kan. Weet je hoe ik het samenvat voor mezelf. Ik heb nu niet naarleiding voor jouw verhaal heb ik zoiets als ik niet genoeg zonnepanelen had, zou ik ze morgen bestellen. Dus daarin heb je me gemotiveerd. Maar op het moment dat ik nu denk aan een warmtepomp. Heb ik zoiets van te moeilijk, te duur. Nog even wachten?

Kristian Spek
En dat is voor veel individuele huishoudens ook precies wat ze doen. En dat maakt de hele warmtetransitie ook zo lastig. Het is ook ingewikkeld. Ik ga er ook niet omheen draaien. Want je huis moet best wel ver geïsoleerd zijn. Je moet hem goed. Afgiftescue hebben, dus goede verwarming hebben, liefst vloerverwarming, etc. En al die randvoorden moeten aanwezig zijn, die moet je gaandeweg hebben verzameld. En dan zou je eventueel over kunnen gaan naar de warmtepomp. Maar er is een truc. Jezus, the suspense is killing me. Oeh, de hybride warmtepoep. OMG De grap is, als je denkt van shit, ik voldoen niet aan al die randvoorwaarden, dan is een hybride warmtepomp vaak een hele interessante optie. Het is niet altijd min 17 graden. Heel vaak 4, 5 graden, 7 graden. En dan moet je ook je huis verwarmen. Maar dat kan op een veel lagere temperatuur. Dus waar je bij wijze van spreken bij min 17 jaar huis op 60 graden moet verwarmen. Misschien wel 70, kan dat vaak bij 4 graden, kan dat wel gewoon met een warmtepomp met 30, 40 graden. En dat is precies waar een hybride warmtepomp voor bedoeld is. Een hybride warmtepomp is qua technologie niet heel veel anders dan een gewone warmtepomp. Het verschil is wel dat er vaak niet warm water meegemaakt wordt. Dus dat het alleen voor je verwarmingsecuer is. Ook dat zal vast wel binnenkort veranderen. Maar je kunt in ieder geval op wat hogere temperaturen, wat het heel vaak in Nederland is, want hoe vaak vriest het nou in Nederland, kun je gewoon je huis verwarmen. En dat doen die warmtepompen dan prima voor je. En die kies je zelf het ideale switchmoment in. Dus die hybride warmtepomp plaats je eigenlijk in je verwarming circuit. En die stuurt dan ook meteen de ketel aan. En die hybride warmtepomp kiest dan eigenlijk het moment waarop hij moet switchen. Dan zegt hij op een gegeven moment, voor mij is het nu niet meer te doen, dus ik krijg het niet meer warm. Ofwel, het is goedkoper om het gas te verwarmen, want hoe kouder het wordt, hoe minder efficiënt een warmtepomp is. En dan schakelt hij over op de gasketel eigenlijk. Ja, dat is wel cool. En ook dat is heel vaak gewoon rendabel. En het mooie van wat ik echt heel mooi vind aan een hybride warmtepomp. Is als je denkt van ik vind het nog best wel spannend om volledig over te gaan. Vaak is het warm water niet zozeer het probleem. Het is echt verwarm op koude temperaturen. En als je dat spannend vindt, of je hebt een verbouwing gepland staan, maar die staat pas over vijf jaar en je wilt toch aan de warmtepomp. Dan is een hybride warmtepomp een ideale tussenoplossing. Want die neemt al een heel groot deel van je gasverbruik en weg. Dat verdien je echt wel terug. Wat gaat tegen hele mooie efficiënte tarieven. En dat is dan heel goed te doen. En op het moment dat die hybride warmtepomp zomaar door het hele winter heen en misschien wel een aantal winters achter elkaar je huis heeft verwarmd, dan weet je gewoon. Proven technology, dit kan. Mijn huis is geschikt voor een warmtepomp. Ofwel gooi je de ketel er gewoon uit en laat je de hybride warmtepomp TCT ook het warm water doen. Als dat kan. Hoewel je vervangt je hybride warmtepomp TCT voor een echte warmtepomp en dan ben je klaar. Zonder recentje pijn. En op je eigen tempo. Want je hoeft niet meteen je hele huis religiteerd. Pijn interesseert me niet. Ik wil gewoon. Keide doekoes terugverdienen. Nou, dat kan. Zeker als je een recent huis hebt, is een hybride warmtepomp heel erg interessant. En als je een helemaal een recent huis hebt van na 2000. Vijf? Kun je instant over.

Randal Peelen
Maar hoe lang duurt het voordat ik het terugverdien?

Kristian Spek
Ja, dat verschilt heel erg bij huis, van je verbruik. En hoe lang is het bij mijn huis? Geen idee.

Randal Peelen
We kunnen na de aflevering blijven nadekenen. Ja, precies. Oké. Moeten we het nog over waterstof hebben?

Kristian Spek
We kunnen het heel kort over waterstof hebben, want dat zal ongetwijfeld de vraag zijn bij mensen die van veel mensen zijn. Is waterstof niet interessant? Heel kort, waterstof is in ieder geval vanuit milieuoptiek. We hebben verschillende soorten waterstof. Je hebt groen waterstof. Dat is opgewekt door elektrolyse. Misschien heb je dat op de middelbare school wel eens keer gedaan. Je hebt zogenaamde blauwe waterstof. Dat is waterstof, die eigenlijk opgewekt is uit gas. Gewoon gas wat uit de grond halen, net zoals dat nu door je leidingen loopt, Dat converteren ze naar waterstof en dan vangen ze de CO2 af. Dat laatste gebeurt nog heel beperkt. En als je het gaat doorrekenen, is het eigenlijk helemaal niet zo rendabel. Dan kun je gewoon beter gastoken. En als je het hebt over blauwe waterstof, nou er zijn zoveel bedrijven die nu waterstof gebruiken. En dat is met name. Chemische industrie, dus denk aan het maken van kunstmest, maar ook in de toekomst hoogovers. Er zijn veel betere toepassingen voor dat waterstof, waar eigenlijk geen andere alternatieven voor zijn. We moeten echt waterstof vergeten voor alles in de gebouwde omgeving, zoals we noemen. Dus, gewoon voor gebouwverwarming, vergeet waterstof voor vervoer, eigenlijk al het vervoer op dit moment wordt steeds meer duidelijk. Gaat straks gewoon met batterijen, dus dat worden gewoon batterijauto's. Battery IV's en geen waterstof IV's, zoals de Theotamer ze nu hebben. Vergeet het allemaal. En waterstof kunnen we voor onszelf lekker laten liggen.

Jurian Ubachs
Oké, waarvan acte.

Randal Peelen
Ik wil maar even een plasje doen.

Jurian Ubachs
Gaan we het naar de vragen pakken? Dat mag, is goed. Dat mag. Ja hoor. Ja, schappelijk van.

Randal Peelen
Gaat het goed zo? Ja, ik vind het wel. Ik vind dat we aardig een rode draad hebben bewaakt hoor.

Kristian Spek
Het is ook wel goed dat je dat je doet. Want je merkt als je zelf antwoorden blijft geven dat het lastig was om dat te blijven doen. Dus je neemt ons gewoon lekker mee.

Randal Peelen
Dat is mooi. Ik ga het een foto. Nee, dat vind ik morgen. Ik ga nog even een plasje doen. En even in de koelkast kijken.

Jurian Ubachs
Veel plezier.

Randal Peelen
Maar vind jij het leuk om te doen? Ja, hartstikke leuk.

Jurian Ubachs
Ik voel me zo verdomd, alleen. Nou jongens, daar gaan we dan. Wacht, ik heb natuurlijk gewoon een laptop, dat is veel beter geluid. Kijk, videoclip erbij. Ja, jongens. Ja, papa even pauze. Met z'n nul punt nul biertje.

Muziekfragment
Je staat achter de bar van s'avonds laat tot ochtend spoeg. Niemand kan je krijgen, je bent helemaal van mij. En is er ruimelijk feest, dan ben jij van de vandaag. Ik ga zwemmen in mijn kardilemma. Een echter dreiger is niet de tema. Ik ga zwemmen in mijn quad dilemma. Doe je met mij. Te verleiden, zij weet dat ze dat ook kan. Als ze vanavond met meegaat, komt ze niet thuis bij de man. Niemand mag het weten, ik zie je liever morgen weer, want ik kan je niet. Ik vergeet hetzelfde rondje nog een kind. Ik ga zwemmen, in mijn kanie demma. Een echte klein gaat is niet de tela. Ik ga zwemmen. Neem elkaar je lemmen. Je kijkt me aan. Wat doe je met de maakt? Ik wil je kussen tussen vusten. Het vuur is niet te blussen. Aderlagen door je missen. Aan de wond kaas er rust. Ik heb anders van diploma's. Ik zeg het je niets op. Maar het is pompen of verzuipen en we zeggen nooit oma. Soet mansen, zoete, toeter op mijn waterschoeter. Een complimentje voor je vader en je moeder, je bent helemaal mijn type en je lapen zo genieten. Daak bril op en we daken in het diepen. Zwemmen in mijn kaar je.

Jurian Ubachs
Ik vind dat heel mooi. Ik vind het wel.

Kristian Spek
Mooi is niet het goede woord. Nee, hij is een beetje verslavend. Weet je, hij.

Randal Peelen
Dat waardeer ik wel aan hem. Hij durft zich schaamteloos over te geven. Jij kan ook een knop omzetten. Jij kan gewoon het stadion inlopen.

Jurian Ubachs
Nee, maar het geheim is, alle knoppen staan altijd aan. Ik kan ook het stadium lopen, maar als je dan Dropkick Movies aanzet, vind ik het ook prachtig. Ja, dat is waar. Ik vind altijd alles leuk, ongeveer. Alles. Ik heb vanmiddag bijna de hele middag naar Classic of Fam zitten luisteren. En ik luister ook naar Helene Fisher. En punk en niet heel veel mental, maar. Oké, nou dan kom je helemaal in een breed bereik. Ja, nee, precies daarom. Ik ben van alle mark. Ik ben van alle markten thuis en ik heb een gezegen met een hele slechte muzieksmaak. Dat betekent dat je niet zo heel veel eisen stelt aan de muziek die je luistert. En dan kan je dezelfde dingen luisteren. Ik wil zeggen dat DVR toch juist een goede muzieksmaak. Ja, ligt er maar. Als je purist bent, dan denk ik dat je heel. . Heel erg ga zoeken naar dingen die je echt heel erg leuk vindt. Ik vind gewoon heel erg dingen.

Kristian Spek
Waarschijnlijk zit je auto te zoeken naar dingen die je heel erg leuk vindt. Ja, die vinden mij. Dat is toch alleen maar leuk. Als ik uit het geluid hoor, denk ik, dat is leuk. Zo ben ik dus best wel blij dat ik gewoon mijn smaakpapillen gewoon niet heel erg ontwikkeld zijn. Hoezo ben je daar blij om? Nou, dan ben ik dus minder kritisch op eten. Ik vind gewoon heel vaak dingen gewoon lekker. En ik vind sommige dingen wel lekkerder dan anderen. Vind je nog iets leuks?

Jurian Ubachs
Mag ik nog een kou 0. 0 van je? Deze staan hier op tafel zijn op de kou. Ik heb een lauwe een lauwe. Spa rood met watermeloen en kiwi. Nice. Ik zit te twijfelen of ik nog een blikje pak of toch maar gewoon die 0. 0. Ik denk toch die nulpadnul maar.

Kristian Spek
Maar de bedoel dan, natuurlijk, weet je, lekkerder is altijd beter. Dus ik geniet ook echt van een goed restaurant. Maar ik kan ook echt prima in een hamburgent eten en denk van oh, dit is niet fantastisch, maar wel echt helemaal goed.

Jurian Ubachs
Ik was een keer met mijn schoonfamilie bij. Loena de Vecht heb je zo'n met Tante Coast, geloof ik. Michel Enster, weet ik veel wat. Dat doen we één keer als hoofd, gaan we even lekker uit eten. Hartstikke tof. Het is een hele ervaring en het is vast ongelooflijk lekker. Maar ze zet voor mij gewoon een bord hele goede pasta neer ofzo in een van de Italiaanse restaurants hier in Amsterdam. En dat vind ik het ook helemaal prima. Ook daarin ben ik van alle markten thuis. Zelfs de Mac, prima kan gewoon op stijt. Een houde back begint wel.

Randal Peelen
Er is een ondergrens. Kom, we gaan door. Nou, dan zijn we dus aangekomen bij de vragen van de luisteraars. En ik zeg wel eens dat het er heel veel waren, maar dat is in dit geval een understatement. Want ik denk dat ik in totaal een goede 5A4'tjes vol vragen tel. En voor de mensen hier, ik heb er sommige een soort streep onder gezet. Dus dat zijn de vragen die extra upboats hebben gekregen. En dus wat de luisteraars betreft meer aandacht verdienen. Maar zoals goed gebruik. Mogen we om de beurt gewoon een vraag uitkiezen en dan heel erg veel vragen. Er zijn echt heel veel. Dus als je iedereen ziet en je denkt, nou die hoeft niet eens. Verwijder hem gewoon. Dus dan gaan we gewoon nooit kunnen.

Jurian Ubachs
Kunnen we Kristian zo ver krijgen, dat alle dingen die we nu niet kunnen behandelen, dat hij die nog op Slack gaat beantwoorden? Dat hebben al toegezegd.

Randal Peelen
Dat weet je niet.

Jurian Ubachs
Merkdag denk ik.

Kristian Spek
Ja, dus zometeen op Slack. Als je nog niet zit, ik denk dat je mnot. slack. nl ofzo. Gewoon mnnot.

Randal Peelen
nl en dan staat er een grote knop Slack.

Kristian Spek
Helemaal goed. Ga er naartoe. Er is een kanaal Duurzaamheid en Klimaat aan mijn hoofd. Daar gaan we zo meteen ga ik in ieder geval alle vragen in CC beantwoorden. En daar zitten nog een heel aantal mensen. Want ik zag meer mensen die stonden te popelen om al die vragen te beantwoorden. Daar gaan we er echt volop in.

Jurian Ubachs
Deze staan in vragen van de luisteraar. Je moet er binnen een week bij zijn, want die historie gaat niet eindelijk.

Randal Peelen
En bij deze excuses aan DPG Media, wie een hele werkdag inlevert. Om dit voor Kristian mogelijk te maken.

Kristian Spek
Ik moet wel zeggen, ik sliep vannacht iets minder, maar dat mocht de plekken.

Jurian Ubachs
Ik denk het best dat je dat kan doen. Ik vind dat Christian Van Thillo dat helemaal niet erg vindt. Ik vraag me af of hij dit ooit hoort. Exact mijn punt.

Kristian Spek
Juist. Zullen we maar eens gewoon met de eerste beginnen? Want dat is denk ik wel een hele logische vraag. Ik kan bijna geen nee zeggen, maar jij mag inderdaad beginnen.

Jurian Ubachs
We moeten dat doen is: we gaan inderdaad gewoon het rondje en dan kiezen we allemaal om de beurte vragen uit. En de gast begint, dus dat komt helemaal voor.

Kristian Spek
Ik vind de allereerste vraag die was van slapstick. Namelijk, wat zou elk huishouden vandaag mogen moeten doen voor een duurzame wereld? En dat is stiekem een hele brede vraag. Dat gaat natuurlijk veel verder dan wat kan ik doen in mijn eigen huis. Ik heb een hele batterij met antwoorden verzonnen. Ik denk dat het meest eenvoudige, wat je geen enkele cent kost, wat je iedereen moet doen, is meet je eigen sluiperbruik. En je sluipverbruik is eigenlijk dat verbruik wat altijd er is. Weet ik dit? Nou, dat is eigenlijk heel simpel. Er zijn verschillende manieren. Je kunt dat doen door naar je eigen energieleverancier te gaan. En dan kun je op dagbasis dat zien. Da moet je wel even specifiek toestemming voor geven. Wat ik er nog een betere methode vind.

Randal Peelen
Nee, maar even, ik snap dit niet. Ik ga naar mijn energieleverancier toe. Helemaal naar het bos rijden.

Kristian Spek
Naar de website van je energieleverancier. Daar staat, over het algemeen hebben zij een soort van verbruiksmeter. Dat kun je ook per dag doen. En dan kun je een beetje inschatten wat je sluipverbruik is. Maar er is elke dag wel iets. Ja, en de grap is dus vaak tussen 12 en 6 uur s'nacht, dat is een beetje het moment waarop je dat wil bepalen. Maar er is nog een betere tool. Ik mag je reclame maken voor je oké, Enelogic heet het. Ik ben echt vol. Enelogic. Ik verstond iets anders. Ja, ik ook. Stel het even. E-N-E L-O-G-I-C. Oké, Enelogic. Er zijn een paar jongens uit Zeeland. Die hebben een site gemaakt. En wat je daar doet eigenlijk is als je een slimme meter hebt in ieder geval. Heb ik. Dan geef je eigenlijk toestemming aan hen om je slimme meter uit te lezen. Dat doen ze dan trouw elke dag. En dan visualiseren zij voor jou op een dashboard. Je verbruik. Op een gegeven moment kunnen ze ook een beetje een indicatie maken van hoeveel je per jaar verbruikt. Dan sturen ze ze per jaar ook nog een seintje als je dat wilt. Van hé, je mag een nieuwe energieleverancier kiezen. En dit is de goedkoopste.

Jurian Ubachs
Alles voor jouw verbruiksprofiel natuurlijk helemaal. Ze kunnen gewoon precies kijken bij welke wisselende tarieven jij het beste uit bent. Exact, dat weten ze precies.

Kristian Spek
Dus dat kunnen ze heel goed voor je bepalen. Ze wen ook nog of je teruglevert en denk ik word allemaal meegenomen. En ze kunnen je ook aangeven. Dat staat gewoon op het dashboard van dit is je sluipverbruik. En zo presteer jij ten opzichte van jou. Peers. Ik wil dit. Maar hoeft er geen dingen die je hoort. Is dat P1 port? Hoort dat ding? Nee, hoeft niet eens te gebruiken. Dat is gratis. Het wordt gewoon één keer per dag wel een dagvertraging, want het wordt één keer per dag. Wordt het uitgelezen en de volgende dag kun je perfect zien hoe dat is.

Randal Peelen
Oké, dus op het moment dat ze het uitlezen, krijgen ze wel een badge met per uur.

Kristian Spek
Ja, zelfs per vijf minuten als je een echte slimme met hebt. Waarom heb ik dit niet? Dan zit je niet in het kanaal duurzaamheid en klimaat, want dan komt hij regelmatig terug.

Randal Peelen
Nee, ik heb hem namelijk voorbij zien komen. En ik had was onder de. . Ik had het idee dat je die P1-meter nodig had. Toen dacht ik, ja, te veel gedoe.

Kristian Spek
Nee, dat is dus echt gratis. Je hoeft er echt niks voor te doen. Geen apparatuur kopen. Als je die PA-meter wel wil toepassen, dan kan dat ook. Dan heb je iets als Home Wizard. Dan kun je het live zien. Dat is vaak wat handiger, want dan kun je letterlijk de koelkast uitzetten en dan weet je wat hij verbruikt.

Randal Peelen
Dat is handig, maar het hoeft niet. Ik zit net te denken, twee dingen. Het eerste is die Analogic gasten, Enalogic. com, daar staat ook een premium abonnement. Dat betaal je 19 euro per jaar. Wat ook op zich niet heel veel geld vind. En dan heb je dus ook een uitgebreider energie dashboard. En ook weerdata en allerlei vergelijkingen met andere soorten huizen. En het andere punt dat ik wilde maken ben ik vergeten.

Kristian Spek
Nou ja, op zich, weet je, het verdienmodel. Als je het wel weet, want ze zijn, bij mijn weten zit er geen grote investeerder achter. Het verdienmodel is enerzijds die abonnement inderdaad. Anderzijds, als jij via hun energiecontract afsluitert, net zoals bij al die andere grote token's, krijgen zij een kickbackfee. En dat is een verdienmodel.

Randal Peelen
Oh, sorry, het andere punt. Wat ik weet uit ervaring, maar dat was toeval. We hebben hier een keer een podcast gemaakt met AVM, dus van de Fritsbox. En toen heb ik er geen geheim van gemaakt dat ik nog wel eens wat van die apparaat van hen mag testen. Dat noem je testen, maar je weet hoe dat gaat. En waar ik een beetje achter kwam is heel veel van die domotica waar je zo'n Je hebt van die aan- en uitschakelaars, maar dus gewoon een stekker en stopcontact. Daar gaat weer een stekker in. Dan heb je een appje en dan kun je dat stopcontact aan- en uitzetten. Zo maak je bijvoorbeeld een hele domme lamp alsnog slim. Maar heel veel van die dingen zit ook zo'n stroommetertje in. Dus in ieder geval, nou ja goed, helaas maak ik dan nu reclame voor die gasten van AVM die. Die Fritsmeters die dus apparaten aan en uit kunnen laten, daar zit ook gelijk zo'n stroommeter in. Dus dat is ook nog een manier wat je in ieder geval. . Bijvoorbeeld je wasmachine is een heel logisch voorbeeld, dat je die specifiek gaat meten. Of in mijn geval de meest interessante plek in huis qua stroomverbruik is de Zolle. Want daar staan een beeldscherm en een computer en een tv en een gameconsole en noem maar op. Gaat bijna allemaal ineens stokcontacten, kan ik dat gewoon meten.

Kristian Spek
.

Randal Peelen
Die dingen kunnen twee tientjes kosten.

Kristian Spek
Ja, klopt. Letterlijk twee tintjes. Ik weet niet of dat Frits ding. Die fits waar iets duurder is. En niet wat die kost. Maar Frits is over het algemeen dat aspect niet zo heel duur, is mijn ervaring. Ik vind overigens, als je het hebt over sluiverbruikers. Fritspoken zijn er echt heel goed. Ik heb er ook eentje gehad, want die verbruiken gewoon heel weinig. Hier mag Zikkel echt een voorbeeld aannemen. Dat is echt een ellendig spul. We hadden ooit een Horizon box en die was in stand bijverbruik, zat er al 25 watt in. En als je denkt, ja wat is nou 25 watt? Dat maakt toch niet zoveel uit. Dat is per jaar bijna 9 kWuur. En als je dat uitzet op huidige energieprijzen is dat 2,5 euro per jaar. Dus de partijen voor die 25 watt, je betaalt niet alleen Zicko nog per maand een enorm bedrag. Het is ook nog gewoon 25 keer 2,5 euro. Dus na 60, 70 euro per jaar.

Randal Peelen
Keer zoveel miljoen huishoudens.

Kristian Spek
Keer zoveel miljoen huishouders, omdat iedereen die Horizon Box had. Zijn ze er inmiddels uit, ze zijn er beter in geworden, ik weet het. Maar ik vind nog steeds dat ze gepunished moeten worden voor het feit. Oh, ik zo graag mee aan. Ziggo best. Bij mij aan het goede adres. Maar goed, het geldt ook voor alle andere gebruikers. Ik had er van een maand terug er nog een. Er start bij mij een Magnetron. Ik dacht, allemaal niet zo spannend, die magnetron. Maar het is niet zo'n hele nieuwe magnetron meer, maar er zat een soort van tijdspaneeltje in. Lekker oude wetssen met van die. Elke magnetron wel, toch? Ja, dat is. Negen segmenten display of zo, 7 segmenten. Zo'n ding. En dat gebruikt dus 3 watt. Gewoon standaard. Holy fuck. Ja, en zo. Zo kreeg ik ook nog even naar de oven.

Randal Peelen
Vind ik dan weer de moeite niet om een nieuw magnetron voor te gaan kopen.

Kristian Spek
Nee, maar ik gebruik dat ding zo weinig dat hij nu gewoon standaard met een stekker eraf ligt. Ik zou het zeggen, je kan hem van het stroom halen natuurlijk.

Randal Peelen
Maar ga door. Ik ben daar dus te lui voor.

Kristian Spek
Dat is op zich keuzes. Maar je ziet wel dat er dat soort dingen tussen zitten. Je kunt het ook automatiseren als je wat domotica hebt. Koop zo'n schakelaartje die je remote kunt aansturen. Zet hem bij wijze van spreken alleen overdag aan en dat scheelt al de helft.

Jurian Ubachs
Ja, ik moet zeggen, in mijn keuken komen het koffiesapparaat en waar het broodrooster zou staan, maar die zetten we vaak weg. En nu hebben we dan een combi, maar daar hadden we een magatron kunnen neerzetten. Hij ligt ook zo'n stekkendoos met een schakelaar. Dus dan kan je als je naar bed gaat, kan je natuurlijk dat zeker. . Eigenlijk kan je het de hele dag uit hebben bestaan, tot eenzij een van die dingen nodig hebt. Hoe kersen wat voor tijd er op je magnetron staat als het aftellend maar gewoon doet.

Kristian Spek
Dat is letterlijk wat ieder huishouden kan doen, want ieder huishouder verbruikt stroom. Oogacht wat voor warmte je hebt.

Randal Peelen
Maar denk maar na als er een stroomstoring is, heb je het altijd door. Hoe komt dat? Er is altijd wel een apparaat dat je nodig hebt. Op elk moment vandaag. Ik snap het wel.

Kristian Spek
Dus dat is wat echt letterlijk iedereen kan doen.

Jurian Ubachs
Mijn Playstation 5 zet ik nooit uit. Die staat altijd in keurig in de rest mode, want er wordt heel netjes: alles wordt dan geüpdate voor me. Maar die draait dus continu altijd tussen de 5 en 7 watt. Afhankelijk van waarschijnlijk of hij daadwerkelijk iets aan het doen is of niet. Maar dat is minder dan 2 euro per jaar. Nee.

Kristian Spek
75 watt is dus 15 tot 20 euro per jaar.

Jurian Ubachs
Holy fuck! Ik word arm door mijn Playstation. Nee, maar het is inderdaad wel. . Nou, nee, dat is net even anders, want ik denk zo inderdaad, zo'n marathon denk je echt niet over na. In principe, de meeste mensen. Ja, Playstation wel, omdat ik natuurlijk weet dat ik hem ook uit kan zetten. Zet hem bewust in rest mode, omdat ik hem dus omdat ik niet handmatig. Nu ik er terug ben naar glasvezel, kan ik daar best wel van afstappen, want die updates gaan zo snel, dat maakt nu eigenlijk niet meer uit. Maar in Amsterdam, omdat ik hier een 100 slash tien lijn had. Als ik zoiets van: joh, ga jij maar lekker s'nachts allemaal dingen doen.

Kristian Spek
Wat mij betreft, zeg je van nou, ik vind het fijn dat het zo is. Ik wil niet wachten. Prima, ik laat hem aanstaan. Maar die bewustvording is even belangrijk. Dat kan iedereen nogmaals doen. Je kunt heel veel vandaag gaan doen, maar ik denk dat dat de meest simpele en snelste manier is om toch wat bewuster te zijn met je energie.

Jurian Ubachs
Ik kan hier wel op doorpakken, want ik heb hier een vraag van Joost B. En die vraagt, wat voor eenvoudige maatregelen kan ik nemen om mijn verouderde huurappartement te verduurzamen? Dus daar zegt een aantal belangrijke dingen. Hij zegt verouderd. Dat betekent waarschijnlijk slechte isolatie, dat soort dingen. Maar ook huurappartements. Dat betekent dat je niet zomaar. Alles kunt doen en ook het geld dat je erin steekt kan ook zomaar zonder geld zijn, want het is niet van jou.

Kristian Spek
Ja, die vond ik best wel lastig, want dan kom je toch vaak uit op dingen die niet, je wilt er niet zoveel tijd en geld aan besteden. Ik denk dat je toch al vrij snel uitkomt op inderdaad, nou kijk naar je sluipverbruik. Überhaupt naar je elektraverbruik. Kijk wat je daar kan besparen. Ik denk dat zo'n slimme thermostaat, we hadden het net over cadeau. Dat die vaak ook wel uit kan. Dus dat je een slimme thermostaat doet of je thermostaat een graadje lager zet op het moment dat je zelf woont, ook uitzet als je weggaat.

Randal Peelen
Black Friday komt eraan en dat doen die gasten altijd aan mee.

Kristian Spek
Ja, en ook volgens mij 30, 40% zomaar.

Randal Peelen
Ja, dat makkie.

Kristian Spek
De Pro Pro tip, er was nog een versie, die was vroeger. Ze staan wel als een markt plaats. En dan hoef je dus geen abonnementskosten te betalen.

Randal Peelen
Die zou ik wel willen.

Kristian Spek
Welke versie is dat? Ja, dus volgens mij heet het formeel heet dit. Jij hebt al versie 3<unk> heet dat dan volgens mij. En er is nog een versie 3 en een versie 2. De eerste twee die partij geen mensen kosten.

Jurian Ubachs
Maar die kosten waarschijnlijk zelf op marktplaatsen godsvermogen.

Kristian Spek
Dat werkt echt niet. Als mensen weten wat ze verkopen, dan zouden ze daar goed geld voor kunnen vragen. Ja, maar de meeste mensen weten ook niet wat ze kopen over het algemeen. Dat is zeker waar. En wat je ook zou kunnen doen, goedkoop, werkt vaak wel radiatorfolie. Dat klinkt een beetje stom, maar warmte is ook een vorm van straling. En dat zijn vaak gewoon een soort van aluminiumachtige folie. Als je dat achter je radiator plakt, dan wordt die warmte gewoon teruggestraald. En het scheelt echt. Het scheelt niet veel. Ik ga er ook niet. Je moet geen wonder verwachten, maar het is zo goedkoop. Dat je het wel hier kunt zien.

Jurian Ubachs
Want een radiatie verwarmt ook richting de muur, maar daar heb je niks aan. Dus als je die stroming terug kan brengen, dan ben je in ieder geval iets. Het is procentenwerk, maar wat kost zo'n folie? Ik wou het zeggen dat het nog veel minder is. Dus dat is even een snelle. Ik had nog één extra vraag. Die is voor Random. Wacht even. Oh nee, oh nee, het doet moeilijk. Nee wacht. Nee, ga je doe jij maar volgende vraag. Anticlimactisch. Ja, nee, sorry. Het ging allemaal helemaal mis. Ik had iets leuks, maar het ging mis.

Randal Peelen
Ik heb uh. . Gekozen voor de vraag van Leo, om een beetje lucht in de tent te brengen. Wat is de meest energiezuinige manier om bestek schoon te krijgen in een vaatwasmachine? Ja, bestek la. Wat? Hey! Geen leugens, fake news in deze podcast. Jij zei juist Rammelbeen in deze podcast. Ik vergist hem. Ja, dat ging per ongeluk. Of was het gewoon Freudiaans? Dat zou kunnen, waar het niet dat het niet zo is.

Jurian Ubachs
Maar ik ben helemaal aan boord, stek laat. Het is gewoon de elegante manier. Kijk, de holbewoners hebben vroeger de bestekmant uitgevonden. En op een gegeven moment kwamen er slimme mensen en die dachten. Hé, kijk, hierboven bedoel je niks. Al die huifen doe je niks meer hier. Doe maar een la.

Randal Peelen
Ik wil van jullie wel een foto zien hoe die shit inruimt. Want ik weet zeker dat alle. Een heleboel bestek la mensen dat echt als een krankzinnig bezeten inloper te pakken. Er zijn al die voordelen opeens van tafel. Hoe bedoel je krankzinnige bezeten? Ja, gewoon lepeltjes netjes naast het. Nee, natuurlijk niet.

Jurian Ubachs
Gewoon gewoon ratraten.

Randal Peelen
Ik heb de mensen ziet. Ja, ik ook. Fuck. Damn jongens, jullie zitten altijd zo van. Ja, maar die bent stek man, dan moet ik alles eruit sorteren. Ik kan dat ding gewoon pakken en loop ik naar de andere kant van mijn huis.

Jurian Ubachs
Maar ik zie gewoon van bovenaf wat mijn messen zijn. Maar ik hoef niet aan het kaart te liggen. Ik zie gewoon mes, mes, mes, mes, mes.

Kristian Spek
Het is heel simpel, een bestek la wordt alles schoon.

Randal Peelen
Jullie leveren echt zo'n stuk aan verticale ruimte in waar gewoon Glazen en bekers hadden kunnen staan, die passen bij XL vaat was te kiezen.

Jurian Ubachs
Ja, ik moet inderdaad wel zeggen, ik heb natuurlijk niet mijn eigen keuken gekozen. Die zat er ook, dit was net nieuws, die ga ik niet vervangen. De allergotste wijnglazen zijn een issue. Die moet ik of schin in de ringen zetten of in het beneden.

Randal Peelen
Weet je wie dat niet hebben? Mandmensen.

Kristian Spek
Maar die drinken ook geen wijn. Moet je dus je pannen kwijtraken in je wasmachine.

Randal Peelen
Ik hit gewoon mijn bestek zo.

Kristian Spek
En je pannen wel. Wat is dit al je vraag aanhoofd?

Randal Peelen
Ten eerste moet je pannen niet in de vaatwassen doen. Hoezo niet? Omdat je geen holbewoner bent, zeg je net. En ten tweede, als je ze al in de vaat wat ze doet, dan doe je dat gewoon op de plek waar de mand niet staat. Jezus, is het nou zo moeilijk?

Kristian Spek
Ik weet niet, als je een paar paddenbank hebt, zit die water was.

Randal Peelen
Was dit jouw abri? Ja, dit was de abri. Maar je moet je wel voorstellen dat hij verticaler is je hebt ook de voeten in beeld. En dat hoofd zit niet helemaal zo in beeld. Want daar ergens boven zit het logo. En je gaat er snel langs. Dus ik werd getriggerd.

Jurian Ubachs
Ja, en dit is dus voor een fitnessschool. Juist.

Randal Peelen
Dat ziet iedereen toch? En wat ik in het snelle voorbij gaande niet zag, is dat die tepel afgeplakt was. Maar goed, dat is tegenwoordig blijkbaar logisch.

Jurian Ubachs
Nou, heb ik weer dat board het gedoe. Dat had ik vorige keer niet meer. Nu is het weer board het heel raar. Nou goed, we gaan door. Wie was er aan de beurt handel?

Randal Peelen
Dit laatste stukje was echt heel saai voor de mensen die niet op YouTube zitten.

Jurian Ubachs
Dus doe daar je voor de op. Als je het wel wil, dan moet je lid worden bij het clubhuis. En daar wordt gewoon vrolijk altijd de YouTube versie gedeeld. Of is het inmiddels openbaar? Is openbaar tegenwoordig? Hij is al openbaar. Nou ja, dan moet je de YouTube versie gaan checken. Dan kan je het sowieso. Kristian Spek, wat heb je voor vragen uitgekozen?

Kristian Spek
Ik heb heel veel vragen. We hebben het al een beetje gehad over warmtepompen en hybride warmtepompen. Er was de vraag op een gegeven moment: wat is eigenlijk het verschil tussen die dingen? Misschien is dat ook wel een leuke. Die verschillen zijn namelijk best wel klein. Eigenlijk is het dezelfde technologie. Je ziet ook vaak dat je dezelfde keuze moet maken. Kort verhaal, heb je twee delen, net zoals dat je met een airco één unit hebt of twee units, split unit. Dat kan je bij warmtepompen en bij hybride warmtepompen ook doen. De verschillen zijn meestal softwarematig. Dus denk aan dat ze je extra helpen met de keuze van wanneer zo'n warmtepomp wel of niet draait en waar hij het dus overgeeft aan de ketel. En ook de aansturing van de ketel is vaak nogal wat slimmer. Dus je zou als je een beetje Naar je installateur kunnen gaan en zeggen. Ik wil een gewone warmtepomp en sluit hem alsjeblieft gewoon aan op mijn cv-ketel. Dat kan. De meeste ketels hebben gewoon een heater aansluiting. En dan kun je gewoon je cv-ketel op aansluiten. En dan werkt het ook. Dus dat zou ook nog een variant kunnen zijn. Vaak zei je wel dat warmtepompen zelf wat duurder zijn, omdat je dan ook meteen met boilers aan de gang gaat voor warm water. Het heeft vaak meer impact, maar als je het best wel eng vindt en denkt, ik wil toch nogal zekerheid de ketel laten hangen, dan kun je ook gewoon een echte warmtepomp neerzetten. En dan sluit je die ketel als een soort fallback optie aan. Dat kan. Fet. Vond ik aan dat treft een leuke vraag. En op zich met een hybride warmtepomp kun je ook echt aan heel eind komen.

Jurian Ubachs
Oké. Jurian. Ja, ik zit even te denken, want ik moet natuurlijk wel de onderstreepte vraag eruit halen. Toch?

Randal Peelen
Die hebben de voorkeur, maar je mag zelf ook een. .

Jurian Ubachs
Je had nog een vraag aan mij. Dat was dit. Oh sorry. Was dit jouw API? Oké, deze van E underscore M. Wat is je lievelingsslack traditie?

Kristian Spek
Weet je een insiderschap.

Kristian Spek
Een insiderschapje, denk ik dit.

Kristian Spek
Ik moet eerlijk zeggen, ik heb daar lang over nagedacht, want ik denk dat ik hem niet snap. Maar wat ik wel heel leuk vind om te doen, dat is met name als Luc weer begint over MX5, dan in auto's. Dan gaan we het natuurlijk keihard hebben over EV's. Want dat is natuurlijk helemaal hot in happening. En ik waardeer Luc MX5. En ik vind het elke keer weer wel leuk als hij post hoe die in de garage staat. Maar ik moet gewoon gaan over EV's, want that's where the magic happens.

Randal Peelen
Wat vind jij de leukste hier?

Jurian Ubachs
Verdenken. Ik vind kwaad worden op Stef B als PSV wint wel een van mijn favoriete bezigheden om te doen. Maar niet kwaad, gewoon Jaloers.

Randal Peelen
Ik vind lead roepen om 13 uur 37 uur vind ik wel leuk.

Jurian Ubachs
Doe ik weinig de laatste tijd. Ik ben niet.

Randal Peelen
Maar een andere reden. Of een ander fenomeen wat ik heel erg leuk vind is, zo nu en dan overkomt mij iets of deel ik iets teveel van mijn leven en dan maak ik er een video van. En dan verschijnen daar tot nu toe bijna altijd gifjes. Dus als je nu emojis de naam Randal zoekt, dan zijn er een stuk of wat. En die zijn allemaal een keer gebeurd. En de laatste die gebeurt is dat ik vanochtend. . Een hele mini versie van een motiverende speech gaf in plaats van goedemorgen wensen. En dat is nu zo'n hele mooie glittergif. Van gemaakt. Die vind ik wel echt nice gedaan.

Jurian Ubachs
Ja, er zit veel creativiteit in de slack, dat is zeker waar.

Randal Peelen
Ik ben denk ik aan de beurt, toch? Kijk eens. Maartje heeft een vraag gesteld die in een andere vorm een aantal keren is gesteld. Maar het komt ongeveer op dit neer. Ik woon in een appartementengebouw en ik heb dus geen eigen dak en geen noemersware zeggenschap over de muren of stadsverwarming of dat soort dingen. En er zijn ook een aantal mensen die hebben gewoon gezegd, joh, ik huur een huis, ik heb er eigenlijk geen zak over in te brengen. Zijn er dan nog steeds simpele dingen die ik kan doen om de boel beter of efficiënter te maken?

Kristian Spek
Ik denk dat ik dan bijna in herhaling ga vallen. Let op je verbruik, begin met je sluipverbruik. Zet die gebruiksmeten erop.

Randal Peelen
Maar ik denk, nu komt er een website met een of andere voorbeeldbrief die je aan woningbouwverenigingen kan sturen.

Kristian Spek
Het lastige is, bij huur is helemaal. Ik zou wel iedereen die stadsvorming heeft, maar dat is meer omdat ik. dat leuk vindt, ga eens nadenken of je van die stadsverwarming af kan. Want het is echt, het zijn schofte werkelijk waar. Wat wij net ook zeiden, het is verschrikkelijk duur. Vaak kun je er niet vanaf. Dat moet ik ook eerlijk zeggen. Vaak is er geen manier om fatsoenlijk op te zeggen. In sommige gevallen kan dat wel. En dan zou ik gewoon kijken of je aan de warmtepomp kan en probeer het gewoon. Want het is, ja. Weet je wat het probleem is met stadsvorming? Daar is nog geen oplossing voor. Als iedereen aan de stadsvorming gaat, dan moet dat wel collectief ergens vandaan komen. En op dit moment gebeurt dat met gascentrales. Nou, daar willen we dus ook vanaf op termijn. Dan zou er een alternatief kunnen zijn biomassacentrales. Daar kunnen we heel lang over gaan praten waarom het goed of slecht is. Maar het feit is dat vaak biomasscentrales naar dat die de eindstrijd niet halen. Oftewel, ze worden gewoon niet meer gebouwd. Op een gegeven moment zitten we op het punt. Wat gaan we dan doen? Er is er nog wel een alternatief. Dat zou geothermie kunnen zijn. Dus dan ga je op groot schaal warmte uit de grond halen. Dan doe je het nog wat dieper, nog wat grootschaliger. En dan ga je wel letterlijk naar uit warmte. Van een kilometer diep, dan neemt het de temperatuur weer toe. Dan kun je dat gebruiken. Maar ja, daar zijn we ook allemaal heel sceptisch over. Want stel je voor dat er misschien wel weer een aardbeving gebeurt.

Randal Peelen
Een stetje per ongeluk Cthulhu summoned.

Kristian Spek
Moet je het niet hebben.

Jurian Ubachs
En dan is de vloer op een gegeven moment letterlijk lava. Dus ik ben een beetje sceptisch over stadverwarming.

Kristian Spek
En ik vind het gewoon deur. Dus ik zou zeggen, probeer van de stadverwarming af te komen. Beetje een koophuis hebt. Want ik zie hier volgens mij. In dit geval geen huur trouwens.

Jurian Ubachs
Maar dat was een beetje wel een hole draad tussen de vrouw.

Randal Peelen
De huurders hadden wel zoiets met z'n allen van ja, weet je, we hebben hier niks over te zeggen, dus leuke podcast, maar. Wat kan ik doen? Nou ja, groene stroomabonnement nemen. Hij is huis kopen.

Kristian Spek
Doe even naar huis kopen. Groene stroomabonnement nemen met in ieder geval met. Nederlandse certificaat. Dat is wel een belangrijk detail. Waarom is dat? Want ik heb het volgens mij niet, denk ik. De grap is: je kunt natuurlijk groene stroom hebben, dan heb je als energieleverancier een certificaat voor nodig, dat je kunt aantonen het groene stroom.

Jurian Ubachs
Daar wordt in gehandeld toch? Gewoon niet die diversificatie.

Kristian Spek
Da kun je Europees in handelen. In Noorwegen hebben ze niet zoiets als groene stroom. Daar is 99% van de opgewekte stroom gewoon groen, want dat komt allemaal van die bergen afgelopen.

Randal Peelen
Dus ja, weet je, stroom is wel gewoon stroomstroom, ik woon op de berg, maar ik ben de berg afgelopen.

Kristian Spek
Het is allemaal hydro. Maar dus wat doen sommige energieleveranciers? Die kopen die certificaten in Noorwegen. Die kun je daar namelijk heel goedkoop krijgen, want dat interesseert geen hond. En hier zeggen ze dan: wij hebben groene stroom. Wat ze dan niet zeggen, is: dat is groene stroom gecertificeerd in Noorwegen. Dus in feite verkopen ze hier dan alsnog de grijze stroom als groene stroom. Daarom moet je een Nederlandse certificaten hebben. Dan krijg je formeel Nederlandse wind, Nederlandse zon, Nederlandse wat dan ook. Maar je weet in ieder geval dat het groene energie is, die opgewekt is in Nederland. Ja, het is ook echt groen.

Jurian Ubachs
Danno, wat wil jij? Gaan we nog door met vragen? Want ik kijk even op de klok. En misschien is het ook wel goed om naar de tips door te gaan. En volgens mij hebben we ook nog iets. Als ik helemaal aan het einde van ons voorbereidsdocument kijk, zie ik nog iets staan. Juist, je hebt helemaal gelijk.

Randal Peelen
Juri Jan Ubaks, bedankt dat je zo scherp bent. De rest van de vragen worden wellicht op de slack behandeld. Dus dan heb je ook een reden om daar te gaan kijken. En dat zijn er heel veel. Dus daar kun je misschien zelfs te weten komen over sedumdaken. Hebben we het nog helemaal niet over gehad. Nee.

Jurian Ubachs
Jur, omdat je zo'n toffe peer bent, mag je dan ook gelijk de eerste tip doen. Oké, nou ik heb hem één rit keuken maken. Ik maak helemaal niks mee, ik kijk niks. Hedes, dat is een game die van de zomer is uitgekomen. Volgens mij zoals vorig jaar al per se, maar dat weet ik niet zeker. Het is een roguelike action dungeon crawler, oftewel. Je begint een avontuur, je moet een hele serie dungeons door. En die zijn allemaal procedureel gegenereerd. Dus elk avontuur is weer anders. Je bent de zoon van Hedes en jouw doel is om te ontsnappen uit de onderwereld. Je moet al die lagen door en dan kom je allemaal. Bekende en onbekende vijanden tegen uit de Griekse mythologie. En je wordt geholpen door de goden. Of juist tegengewerkt door de goden. Het is een heel erg goede game. Ik ben er nog niet helemaal doorheen ook. Het is niet heel makkelijk. En wat ik heel sterk vind, vooral aan deze game, is dat. . Kijk, die beginggebieden. Die kom je natuurlijk op een gegeven moment heel vaak door. Want je gaat een keer de eerste wereld door, je gaat in die tweede, die derde wereld door. Maar ja, dan ga je weer dood. Moet je weer al die werelden door voordat je weer bent. Dus die kom je heel vaak tegen. En die eerste werelden blijven ze dus ook de hele tijd vernieuwen. En niet alleen maar gewoon het procedurele gedeelte van ander kamertje, een ander ander ander loot, whatever. Maar ook gewoon de bossfights blijven steeds veranderd worden. De verhaalelementen die er tussendoor komen, daar komen nog steeds terug. Ook in de 200 poging gebeuren er gewoon nog nieuwe dingen in die wereld. En dat vind ik echt heel sterk gedaan. Dan krijg je nooit die sleur van, ah shit, ik was eindelijk een keer bij het vijfde niveau. Maar bij het vierde niveau, moet ik weer terug. En dan heb ik geen zin in die eerste. Maar dat geen zin hebben in die eerste delen, dat Dat komt je bijna niet omhoog. En dat vind ik echt heel knap gedaan. Tof. Is het ook echt letterlijk elke keer? Of is dat gewoon over? Deze over tijd. Kijk, je hebt ook gewoon hele random normale runs waarbij er niet echt iets opvallends gebeurt. Maar dan ineens is er weer een bosfight anders. En dat heeft dan ook weer te maken met je wapenkeuze. En of je die bos al eens verslagen had met dat wapen. En zo blijven dus die eerste paar werelden ook steeds wel relevant. Je komt steeds terug op dezelfde plek en als je respawn, dan kom je dan ben je weer in de house of Hades en dan zit je vader een beetje je in de zeik te nemen omdat je weer voor dezelfde keer dood bent gegaan. En ook dat is seemingly gewoon oneindig. Ik denk dat ik, nou ik weet niet hoeveel poging ik al gedaan heb, maar laten we zeggen dat het 60 zijn of zo. 50, I don't know. En nog steeds allemaal nieuwe dialog daar. En ook allemaal ingesproken. Het is echt. Het is echt heel impressive, ja. En dit is allemaal voor heel veel mensen al heel veel langer bekend. Ik ben er vrij laat aan begonnen, later to the party. Maar ik kan onderschrijven wat al heel veel andere reviewers online al eerder deden: dat het een hele goede game is.

Kristian Spek
Nice.

Randal Peelen
Zal ik hem doen? Een van jullie. Ik heb op Amazon Prime, want daar kun je ook video's kijken. De serie Clarksons Farm ontdekt. Ik denk dat iedereen wel weet wat Topkeer is. En daarna dus ook de Grand Tour misschien wel heeft gekeken. Maar Clarksons Farm is een soort van, ja hoe moet ik het noemen. Semi-ongescte real life documentaire potelen topgearach programma over. Ja. De naam zegt het al, de boerderij van Jeremy Clarkson. Want hij heeft daadwerkelijke boerderij dus. En hij heeft dus zichzelf een jaar lang toegelegd op het ook daadwerkelijk doen van boerderijdingen. Dus hij is. . gewassen gaan verbouwen, die gaan zaaien oogsten, hij heeft schapen gaan houden enzovoort. Dus hij heeft ook echt zijn geld verdiend in dat jaar. Heus niet met het maken van die documentaire en geld gekregen van Amazon echt niet hoor. Maar gewoon dan. Wat ik leuk vind is: hij neemt je ook wel mee en doet ook echt de dingen die nodig zijn. En laat ook echt de achterliggende economie zien. Dus van. Hoeveel last heb je dan van het weer? En omdat het op een humoristische topkeer manier wordt gebracht, maar daadwerkelijk wel leerzaam is. Ik heb nu wel echt veel meer indruk van hoe het boerenbestaan eigenlijk echt is. Vind ik het leuk en leerzaam tegelijk.

Kristian Spek
Of besteed je heel veel uit?

Randal Peelen
Nou ja, kijk, hij heeft wel hulp. Ik kan dan niet letterlijk één persoon, zoveel hectare als die man heeft, kun je niet in je eentje. Ik heb geen idee hoeveel dat is. Dus hij haalt wel bij sommigen. En kijk, hij permitteert zich soms ook wel de luxe. Dan is er op een gegeven moment een van zijn schaapen heeft iets. Nou, wat doe je normaal? Dat schaap maken we af. Hij haalt daar dan een goede dieraar bij. Oké, Jeremy Clarkson heeft geld. Toch, laat ik eerlijk zijn. Dus hij permitteert zich wat dingen die jij en ik niet kunnen. Maar over het al. Ja, het is wel echt. Het is niet nep. Dus die vond ik wel heel leuk. Een tweede is, ik heb een podcast ontdekt en. Er zijn twee redenen dat ik die tip. Die is van Russell Brand en die heet Under the Skin. Ik vind Russell Brand een hele toffe gast en nu dat hij een beetje een soort van. . . Spirituele, bijna filosofische achtige figuren gehouden. Dat mag. Maar ik vind dat dus wel toch.

Jurian Ubachs
Ik vond hem als comedian, zeg maar, pak weg 10, 12 jaar geleden, vond ik hem echt briljant. Dat is volgens mij ook nog een keer naar een show van hem geweest. Maar juist nu die hele spirituele en ook een beetje politieke, hij combineert het ook wel een beetje met elkaar. En ideologisch ook vooral. Ik vond het heel leuk als comedian. Echt een goede comedian.

Randal Peelen
Ik hou er dus wel van. En wat ik dus gaaf vind, maar daar wil ik dus mensen een beetje aan het denken zetten. Of in ieder geval waarschuwen dat dit de wereld is die er ook aan zit te komen. Hij heeft hele goede gasten. En als je dan de gratis versie van de podcast luistert, dan hoor je gewoon een uur van dat interview. En wat ik dan meestal heb, is fuck ik wil meer. En dan kan dat dus. Dan moet je een abonnement nemen op het podcastnetwerk waar hij bij zit. En dat heet Luminary. En ik wist niet hoe dat werkte, dus ik ging dat opzoeken. Je kunt dus in die Apple Podcast app een abonnement nemen. In dit geval is het 5 euro per maand. Het is geld, maar je kunt zeven dagen gratis proberen. En dan kun je dus al hun podcasts, de premium versie luisteren. En dus heb je automatisch ook in dezelfde feed, best wel goed geïmplementeerd, vind ik. Opeens de volle versies van die aflevering. En ik vind dat. . Ja, Wel iets om over na te denken. Zo van oké. Ik vind het heel erg irritant dat die podcastwereld zo versnippert. En dat ik eigenlijk, als ik alles wil kunnen horen, meerdere apps nodig heb. Net als dat bij video is. Ik heb Netflix en Amazon en Disney Plus nodig. En misschien wel meer. Ik heb straks misschien ook en Spotify en Apple Podcast en noem het maar op allemaal nodig. Maar hoe ze dat bij Apple hebben geïmplementeerd en specifiek in die Russell Brandt pod. . Ik vond de manier waarop dat werkt. Heeft me wel aan het denken gezet. Ik vind het wel tof. Naast de toffe gasten die hij heeft. De derde die schoon me net er binnen, want die is toch wel heel erg lifesaving voor mij zo nu en dan als het gaat om secondes die wegtikken. Ik heb een. Plugin in mijn browser en die heet minimum consent. Minimum minimum minimal consent. En dat betekent heel erg simpel, je krijgt heel vaak van die cookie consent meldingen. En deze plugin doet gewoon altijd minimum consent. Dus je ziet even dat ding. . oppoppen en binnen een seconde is hij weer weg en dan heb je het zelf niet hoeven doen.

Jurian Ubachs
Dat scheelt zoveel tijd. Ik wil alleen dan. . Is er ook een variant waarin je zeg all consent?

Randal Peelen
Nee. Nou, de naam van de. . Ik wil gewoon dat het weggaat.

Jurian Ubachs
Maakt me niet uit hoeveel consent. Ik wil gewoon dat het weggaat.

Randal Peelen
Ja, maar dan is het minimum consent toch ook prima?

Jurian Ubachs
Maar ik gun ze mijn geld wel, ze mogen me best trekken.

Randal Peelen
Dat is liever. Dan moet je gewoon altijd op de grootste knop met kleuren klikken. Nou ja, oké. Dan weet ik het antwoord op jou.

Kristian Spek
Ik heb hem nu een tijdje gekraagd. Maar af en toe heb ik wel dat ik een sites tegenkom dat ik denk. Dit werkt niet helemaal lekker. En dan als ik die plugin dan uitzet en even de concept accepteer, dan werkt het wel in één keer. Herken je dat? Ik draai in safari overigens. Ik ook.

Randal Peelen
Ik heb hier geen actieve herinnering aan dat het een site was die niet werkte. Ik ben verder enorm blij met het plugin. Ik moet toegeven, er zijn. De zeldzamen keren dat een site niet werkt. Dan pak ik gewoon even Chrome. En dan denk ik naar mij de zomvloed en dan werkt alles. Want Chrome is gewoon.

Kristian Spek
Dan heb ik wel een interessante extra tip in. Als je met de rechtermuisknop op de refresh knop drukt. Dan krijg je een soort subpenuutje en dan staat er reload without content borenblokkers.

Randal Peelen
En dan werkt het in één keer. Holy fuck. Dit is niet. Safari is zo fijn jong. Ik gebeuren nu all dingen waar ik geen wet van heb. Maar jij haat ook intellectuele dingen.

Kristian Spek
Dus dat kun je ook gewoon gebruiken. Top. Kristian, jouw tips. Ja, ik dacht ik ga in ieder geval even weg van dat hele duurzaamheid gebeuren, want dan kan ik er heel veel doen. Alhoewel heel. Ik er volgens mij inderdaad een aantal heb gegeven. Ondussen. Maar de eerste is de serie Dickinson: dat is op Apple TV. Het gaat over Emily Dickinson, dat is een dichter geboren ergens in de 19e eeuw. Is heel bekend in de poëziewereld. Maar eigenlijk gaat het daar nog niet eens zozeer over. Het is gewoon een ontzettend humoristisch documentaire over een gezin. Wat enerzijds deels in de 19e eeuw afspeelt, dus een soort kostuumdrama, maar met heel veel elementen van de nu. Dus dan hebben ze opeens hiphop aanstaan. En allemaal dat soort. rare twerks, ook heel veel referenties naar de tijd van nu. Ook personages die terugkomen waarvan je echt denkt van hey wacht even Deze lijkt wel heel erg op Zuckerberg bijvoorbeeld. Daar kwam ik er eentje tegen. Ik vond het om die reden heel erg leuk om te kijken. Het zijn niet ook hele lange afleveringen. Het loopt lekker door. Ik vind het absoluut een aanrader. Dat je Apple TV hebt. En ik hoop dus dat je het afgelopen jaar ergens een keer iets van Apple hebt gekocht. Want dan krijg je het gratis. Eén keer. Maar het is echt leuk om dat te zien wat dat betreft. Mijn tweede tip is een mailmate. Het is een mailclient voor de mensen die het niet kennen. Ik heb best wel wat links en rechts wat mailclients geprobeerd. Ik had altijd twee problemen met mailclients. Of ze waren in een browser, dan kom je toch al gauw bij Google-achtig dingen uit. Ofwel, ik vond het qua privacy het ook niet helemaal lekker. Mailmate. Heeft daar een hele mooie uitzondering op. Het is echt gewoon een mail client zonder account, zonder al te veel gekke privacy dingen. En hij heeft nog een tweede fantastische feature. In ieder geval vind ik fantastisch. Op basis van mails die je binnenkrijgt, kun je regels instellen. Dat kan de meeste mailclients, maar deze kan ook acties uitvoeren. Dus dan kun je scripts draaien op basis van mail die je binnenkrijgt. En dat is tof, want dan kun je opeens mailtjes meteen archiveren, maar bijvoorbeeld wel automatisch een taak aanmaken. En ik werk veel met. . In product management. Iedereen die daarin ook met Gira werkt, weet dat je giga veel mails ervan krijgt. En dat het echt dramatisch is. Sommige mailtjes wil je wel lezen, sommige wil je niet lezen, en van sommige moet ik ook echt iets doen. Nou, die mailtjes filter ik nu keurig uit. Die gaan meteen naar mijn taskmanager toe. Maak een taak aan, hoef ik niks meer voor te doen. Het spaakt mij veel tijd. Ik vind het echt een fantastische mailclient. Kan het iedereen aanraden. Hij is niet gratis, helaas niet goedkoop, maar wel elke euro waard. Je kunt het volgens mij 30 dagen proberen.

Randal Peelen
ongelooflijke nerd dat je bent. Ja, sorry. Is dit dat ding waar ze in Pom ook helemaal lyrisch over zijn? Weet ik het.

Kristian Spek
Alexander Clupping had op een gegeven moment zo'n premium mail tool. Waar je ook echt zo'n cursus bij kreeg. Ja, dat was voor 50 euro per maand, volgens mij. Deze volgens mij in totaal 50 euro. Gewoon één keer aankopen en klaar. Acceptabel. Ja, ik heb echt een grafhekel aan abonnementen.

Randal Peelen
Wat ik het liefst wil, is een mailclient die jou kan zeggen. Doe de mail morgenavond verzenden, zeg maar. Dat zit erin. Maar moet je computer dan ook aanstaan? Niet dat ik weet. Want ik heb dat een keer gedaan. Je mailbox staat er niet lokaal. Nee, maar dat was dus het ding. Alleen dit MailMate werkt namelijk met een IMAP-account. En een IMAP-account synct gewoon de map. Op de server meer niet. Je kan niet zeggen tegen die server, oh ik ga even slapen, maar doe jij eventjes om drie uur s'nachts versturen. Want dat is niet iets dat IMAP ondersteunt en SMTP ook niet. En ik had op een gegeven moment een client die connet die heet Spark. Werkt op zich wel fijn. Maar wat ik dus later pas doorkreeg en daar werd ik een beetje. . Dat die ook dus al je e-mail credentials uploaden naar hun servers. Zodat zij op hun servers die mail namens jou kunnen versturen. Toen dacht ik toch wel heel spannend. Ja, dat heb ik dus ook gehad.

Kristian Spek
Die heb ik op die reden ook weggestuurd. Surveel, wat gaan we dus niet doen? Dan vraag je me af hoe MailMate doet. Ik weet wel dat het kan. We zouden het kunnen testen. Komen we terug of op het MNOT-Slack. En wat ik net al zei, de 80-60-40 regel voor een Lars Boelen. Als je daarop zoekt op 80-60-40 aan Lars Boelen, dan vind je daar een column over. Er wordt helemaal uitgelegd over hoe je dat moet doen. Er staan ook nog enorm veel meer tips in hoe je je huis eigenlijk warmtepomp ready kunt maken. En het gaat eigenlijk om alle regels heen. Want normaal moet je natuurlijk allerlei berekeningen doen en zo. Dan zijn er heel veel mensen mee bezig. Maar als je je huis op 40 graden kunt draaien, dan kan het gewoon. En als laatste dus. Eén logic, zoals ik net al zei, om je eigen verbruik te monitoren.

Kristian Spek
Satan.

Randal Peelen
Tot zover deze aflevering van Met Nerds om Tafel. Met Nerds om Tafel is een podcast door Floris Bot, Jurian Ubachs en mij, Randal Peelen. Onze panelleden zijn Esther Crabbendam, Maarten van Woerkom, Ruurd Sanders en Sander Bijleveld. Onze gastnerd van vandaag was Kristian Spek, ook wel Krisp op onze Slack. Hartelijk dank voor je deelname. Fijn dat je naar de studio wilde komen. Boel van geleerd. Waar kunnen mensen meer over jou te weten komen?

Kristian Spek
Nou, dat kan op Slack sowieso. Op Twitter kan ik Krisp uit mijn hoofd, of Kristian Spek, als je gaat zoeken, dan kom je er ook wel uit. En ik denk dat dat de meest belangrijke kanalen zijn.

Randal Peelen
Oké, en onze Slack is natuurlijk de allermooiste plek. Dan kun je ook live met deze man interacteren. Meer informatie over ons staat op onze website mnot.nl. En join je onze Slack, dan vind je er ruim 2000 charmante nerds, onder wie Kristian — of jou — en daar is het dus beregezellig. Je kunt als wij een aflevering gaan doen altijd al vragen insturen. Nou, het waren er vandaag dus veel te veel. En die worden vaak ook wel beantwoord. Dat kan in het kanaal Vragen van de Luisteraar. Je kunt meepraten over afleveringen in het kanaal Napraten. Dus als je het hebt geluisterd en er moet iets van het hart of je wil weten wat de anderen ervan vonden, dan kan dat daar. Suggereer gastnerds in het kanaal Gastnerds. Er zitten er weer een paar aan te komen die leuk zijn en ook door jullie gesuggereerd. Dus hartelijk dank daarvoor. Je kunt elkaar tips geven, zoals wij altijd al doen, in het kanaal Tips. Duurzaamheid en Klimaat is natuurlijk het kanaal waar je wil zijn als je vaker over dit soort onderwerpen wil praten. Word je nou vriend van de show, dan krijg je ook toegang tot het clubhuis, een feed zonder reclame en de podcast al eerder. En als we napraten — zometeen heb ik nog iets te vertellen.

Jurian Ubachs
We hebben weer een napraatbonus, ja.

Randal Peelen
Dan kun je dat ook luisteren in die fiets. Dan zijn de afleveringen dus soms wat langer. Ik kan niet beloven, het is altijd een half uur. Maar als wij nog even in de studio bleven hangen, dan duur ik zo laat mogelijk op de stop-opnemen knop.

Jurian Ubachs
Als clubhuislid dan heb je een feed waar je dat dus allemaal hoort. Dan geven we dat er dus niet af, ondanks dat het soms niet echt hoogwaardig materiaal is. Maar we knippen gewoon niet. Dat je denkt, oh, zei hij dat. Je zou eventueel voor hen ook de pauze kunnen laten staan. Dat jullie weg waren dat ik een hele goede tijd aan het beleven was hier.

Randal Peelen
Is mooi. Ja, kan, is mogelijk. Merch is te vinden op onze webshop en Nerdbier is het daadwerkelijk op nerdbier.nl. Voor nu hartelijk dank voor het luisteren en tot de volgende keer. En weten jullie nog dat we in de vorige aflevering, Jurian, die heeft het meegegeven. . Ja bastard het trouwens, we hadden toen afgesproken met Maarten Pelen, dat hij vier kaartjes weg zou geven voor mensen die elkaar gingen nomineren. Dus het was vrijdag, de dag was daar. Waar was jij dan? Waar we het over? Ik denk, jij gaat helpen kiezen wie er mag winnen. Ik ben glad vergeten. Juist. Dat is typisch.

Jurian Ubachs
Nee, maar ik dacht dat het langer zou lopen of zo. Ik dacht niet dat mensen maar één dag zouden krijgen om mee te doen. Nee, was ook. Twee dagen, drie dagen. Ja, oké, maar ik dacht, geef mensen een week of zo, whatever. Misschien luisteren niet meteen. Maar in ieder geval, dat maakt allemaal niet uit, want ik heb het geregeld.

Randal Peelen
Dat is heel goed. Dat is heel goed.

Randal Peelen
Maar ik weet ook dat ik blind verjop aan kan handen. Precies. En wat ik nou leuk vond is, er waren een paar mensen die zeiden van nou ik nomineer die en ik gunde die. Maar er was maar één stijl mensen. Wacht even, maar Maarten ging toch kiezen? Jij zat toch. Maar te laten kijken. Ja, maar luister, dit was. . Ik ben nu aan het uitleggen waarom de keuze obvious was. Dat is het ding. Oké, dus er waren een paar. Ik nomineer die, ik nomineer die. Maar er was er één die hadden een weekendje met elkaar. Die zijn samen op de foto gegaan, twee daarvan hadden een VR-bril opgedaan. Die stonden daar te juichen naar de camera. Ja, dan win je. De enige dan naar een leuke foto.

Jurian Ubachs
Ja, daar is Maarten heel duidelijk in. Ja, alleen heb ik hier daar wel volgens mij een probleem. Want volgens mij gaven wij eenmaal vier kaart terug.

Randal Peelen
Ja, maar daar zijn ze samen uitgekomen. Je kunt ook gewoon één of twee kaartjes alsnog zelf betalen. Dat kan gewoon. Ik dacht op Bella Maarten, we zeggen jouw worden de vijf, zegt hij. Oké. Dat is natuurlijk ongeveer zo gegaan. Maar ik weet in alle eerlijkheid niet, ze waren met z'n zessen trouwens. Ik weet niet. Of ze die twee kaartjes wel of niet hebben betaald. Dat moet je Maarten vragen als het echt aan het hart gaat. Ze winnen in ieder geval de originaliteitsprijs. Dat is in ieder geval twee kaartjes. Dit was het stel: in ieder geval: Sofie, Stef B, Roops, Rob en Folie. Ik weet dus. Op dit moment even. . Ja, NG was volgens mij. Ja, NG was de zesde. En die heeft een clipje ingesproken hoe ze het beleefd hebben. Ik ga dat nu spelen en dan zodat jullie het horen. Maar dan edit ik de goede versie erin. Dat klonk ongeveer zo.

VR-groep
Nou, dat is op mij dan ook.

VR-deelnemer
Ga maar Robin. Jij wilde opnemen.

VR-groep
Wat kon je er denk ik niet toe in? Ja, ik kon het echt heel gleich zien. Je kon een beetje tegen gewoon. Wacht we zijn al begonnen. Ik ben wel niet steken blind. Maar ik had gewoon heel veel focus issues met die. Heel erg met de niet-blinde mensen. Ja. En jullie kunnen enthousiast doen.

VR-deelnemer
Wat vond jij ervan op?

VR-groep
Wat lachen. Ik kon het allemaal goed zien en vind je echt niet enthousiast genoeg. Ik vond het fucking vet. Ik vond het ook echt leuk. Dat was echt leuk. Nee, dat is vet. Ik had ook niet verwacht dat ik Far Cry zo leuk zou vinden, want ik speel het normaal gesproken niet. Maar het is wel echt een. Het is gewoon gaaf dat je rond kan lopen.

VR-deelnemer
Ja, dat is gewoon nice. En je hebt echt, je moet even een drempel ook over als je zo'n bruggetje of zo hebt. En ik had echt een paar keer dat er zo'n steen lag. Ja, dat is over die steen heen.

VR-groep
Terwijl je denkt, ja, ik moet er echt gewoon doorheen en dat kort hem doen.

VR-deelnemer
Je doet het toch niet uit.

VR-groep
Het is wel echt genoeg ruimte. Je loopt nooit tegen.

VR-deelnemer
En ik heb wel een paar van jou geraakt en mijn gewicht volgens mij.

VR-deelnemer
Een paar keer door elkaar aangelopen inderdaad.

VR-groep
Ik ben ook bij iemand opgelopen op een gegeven moment. Bij mij ben ik ook mijn voeten opgelopen. Ja, dat was wel. Je denkt op een gegeven moment ook gewoon achteruit of dat je iets schikt van iets en dan. Maar je hebt wel door waar iedereen is. Het is gewoon alsof je samen in de kamer loopt. Dus het is niet dat je per ongeluk in één keer tegen iemand anders aanloopt. Nee, dat is echt heel gaaf.

VR-deelnemer
Ik wil echt dat jullie aan de andere kant zag staan en zwaaien en. Toen dacht ik, oh wacht, dit zien ze niet.

VR-groep
Alliant een Melbourne.

Jurian Ubachs
Het is nog niet perfect hè. Nee, ik herken eigenlijk bijna alles al wat ze zeggen.

VR-groep
Dan kan je het andere team ook niet horen en toen is het. Nee. In het begin zag je ook elkaar niet. Toen had ik even panieken hoor. Toen dacht ik help.

VR-deelnemer
En Stef had het zo goed gedaan dat hij op 1 na de topscoren had. Die op 1 na is wel een beetje jammer dan.

VR-deelnemer
Het is een questionable hoe deze klas die precies werkt. Maar laten we nog steeds op argument vooruit gaan. Of voor je die twee kills niet van mijn neus had wegge. Terwijl hij helemaal niks mag ook.

VR-deelnemer
Het stukje Stef B het anders te schuld.

VR-deelnemer
Dankjewel dat we hier naartoe mochten. Ja, bedankt. Heel tof. En eh, databee.

VR-groep
Dan ben ik de boomer.

Randal Peelen
Super leuk, ik zit daar bij. Nou, blijf dat het wel gemaakt. Maar dit soort perks kun je dus hebben als je donateur bent. Wel jammer dat alleen de donateurs dit.

Jurian Ubachs
Ik ben wel benieuwd of ze daarna nog zelf nog een andere game hebben geprobeerd. Want de mijn collega's van Tweakers vonden die game die ze daarna deden eigenlijk leuker dan Far Cry. Far Cry is een beetje de grote naam, dus dat gaat iedereen doen. Maar die andere games zitten eigenlijk stiekem beter in elkaar voor VR. Ze hebben de rest van de foto's in #groteblij gezet.

Kristian Spek
Dus als je #groteblij. Leuk ook dat die gasten gewoon lekker met elkaar een weekendje weggaan.

Randal Peelen
Ja, maar het is echt het. Zoveel is het weekendje. En zeker Sofie is daar een beetje een spin and web, want die heeft. Dus ook dat uitje gedaan, geregeld waar ik toen met Tim en dergelijke in Deventer was. En dit is volgens mij wat ik weet al het. Vijfde weekend dat ze huisjes huren en met z'n allen dingen gaan doen. Wat geilig. Het is wel leuk, want het was in feite al een jaar bezig, maar er was een lockdown. Maar dit is met name het kliekje harde kern van het weerwolven dat dit nu samen doet. Oké. Dus die hebben al een jaar met elkaar lopen weerwolven. Dat schept een band. Ja, precies. Mooi. Ik ga op stop duwen.

Jurian Ubachs
Oké, tot zolde keer. Hoi. Hoi.