Jim Jansen
Ik vind koken wel leuk.
Randal Peelen
Koken is ook leuk. Het is ook tijdrovend.
Jim Jansen
Wet van Dijkgraaf, hè? Kennen jullie die? Nee. De wet van Robert is dat je nooit langer in de keuken mag staan als dat het opeten duurt. Oh. Dat heeft heel maak gezegd, dit aan weet ik het. Maar hij heeft heel veel wetten.
Randal Peelen
Ik heb een kind van vijf en als ik daar tegen zeg, jij moet binnen een kwartier dit opgegeten hebben, dan weet ik één ding. Dat gaat niet gebeuren. Dus ik denk dat het ook aardrechts kan werken. Dus voor het eerst had ik per ongeluk bijna met mijn vinger over mijn computerbeeldscherm ga. Dat is een heftig moment. Ik denk dat ik oud word.
Ruurd Sanders
Ik denk namelijk dat je gewoon tijd bent, dat het tijd wordt voor een service. Dat je gewoon helemaal afstapt van Apple.
Randal Peelen
Ik Ik ben benieuwd of die tijd ooit gaat komen. In theorie wil ik het, hè. Ik is bijna elke aflevering wel een keer dat ik in theorie uit het Apple ecosysteem zou willen stappen. In de praktijk. Weet je, het gedoe en de gewenning en alles werkt. En ik blijf het houden.
Jim Jansen
Hoe minder gedoe.
Randal Peelen
Dat maakt het leven een stuk leuker. En dat is exact de houtgreep waar ik in zit. Sure. Welkom bij Met Nerds om tafel. We praten vandaag met Ruurd. En mijn naam is Randal Pelen. Onze gastnerd van vandaag is Jim Jansen en Jim is hoofdredacteur van het populair wetenschappelijk tijdschrift New Scientist. Wetenschapscoördinator bij Het Parol en schreef drie boeken met zijn broer Dolf. Waarvan de laatste in de reeks promovenda tot z heet. In het boek spreekt Jim 26 vrouwen in de wetenschap, daar zijn we dol op. En Dolf Jansen spreekt bij elk onderwerp een korte kolm. Spreek die niet, schreef die. Jim, welkom en dank voor je komst naar de studio. Mogen we jou een nerd noemen?
Jim Jansen
Een nerd? Ik heb al vele namen in mijn leven gehad, maar voor mij ben ik nog nooit een nerd genoemd. Wel je beledigd dan? Nee, ik ben sowieso niet zo heel erg beledigd over niks. Ik maak me er niet zo'n zorg om bij. Nee, maar een nerd na. Ik weet wel. Ik eh eh. Dank voor de mooie introductie. Dat klopt allemaal. Het is vast niet compleet. Nee, want ik ga meteen antwoorden op je vraag. Ik ben ook woordvoerder van de Nederlandse flippervereniging. En dan één keer hebben we een event. En dan komen tv en radio langs. En toen kwam Pow News langs. En die wilden ons echt als ontzettende nerdy losers neerzetten. Als je daar dan gewoon in meegaat, dan is het ook meteen minder leuk. En toen werd het uiteindelijk toch een leuk item. Maar echt een nerd, nee, om het laatste zeggen.
Ruurd Sanders
Maar over dat flipperen. Zeker, zeker. Letterlijk, jullie zijn gewoon fanatie van flipperkasten. Meer dan dat. Maar gaat het dan vooral over de mechanische varianten? Digitaal is natuurlijk gewoon.
Randal Peelen
Hij wil de rest van zijn leven spacecard pinball uit Windows 95 spelen. Maar dat je van alles nog mechanisch moet maken.
Jim Jansen
Ja, er is wel een ontwikkeling. In 1947 kwam de eerste pinball. En nu leef je in 2022, dus we hebben enorme ontwikkeling meegemaakt, maar op een oudwedse kast. Met flippers. Maar een van de laatste ontwikkelingen is dus dat je bijvoorbeeld kan inloggen. Inloggen? Ja, inloggen. Ja, met een code. Ja, het is echt prachtig. En dan kan je dus tegen iemand anders spelen in Amerika. Dan kan je dus wel een beetje die battle doen, tegen elkaar. Ik log in, jij login, we komen de sporen. Dus dat heeft allemaal wel iets nerdy achter. Maar dus antwoord nee, ik ben nog nooit nerd. Ik ben ook niet beledigd. Ik denk in onze scene, in de wetenschapsine en ook een beetje in de pimbelscine trouwens, heb je wel heel veel echt, laat ik zeggen echt mensen die heel erg van ruimtevaart houden, of heel erg van science fiction, of heel erg van de tech. Flipperen vind ik heel leuk. En die techniek, dat ding moet het gewoon doen. Als je het stuk is, dan bel ik een monteur. Ik lul er meer over en ik speel er. Dat is ook een vak.
Ruurd Sanders
We hadden ook een mechanische flippenkast thuis, maar dat ding was wel vaak kapot. Ja, drie, toch? Ja, maar dat is de charme.
Randal Peelen
Het klinkt een beetje als een motorrijder die zijn hobby verdedigt.
Ruurd Sanders
Ja, dat is ook. Maar laat ik zo zeggen: een flippenkast heb je over het algemeen nog binnenstaand, terwijl motorrijden. Die komt met zijn knalpot en een woonwijk in en die moet gewoon.
Randal Peelen
Ik ga toch even doorpakken op dit zeeschaatje, want ik heb het vermoeden dat jij Rolf Hut ook kent. Ja! Die Delft. Ja, die heeft hier eerder gezeten en die sprak ooit de magische woorden. Wij vroegen hem namelijk ook, ben je een nerd? En toen zei hij. Voor mij is de definitie van een nerd iemand die ergens schaamteloos enthousiast over durft te zijn.
Jim Jansen
Dan ben ik op vele vlakken nerd. Nee, maar een nerd zit toch een beetje in de. techhoek in laat zeggen het hele ingewikkelde dat denk ik ook niet zo en ik wil ik wil vooral dingen doen Dus toevallig mijn magnatron ging vandaag stuk. En dan ga ik echt niet zelf een gebruiksaanwijzing lezen. Of dan bel ik gewoon iemand van kan je mijn magnetron maken. Ik denk dat het een historisch een beetje meer middelbare schoolplein term is. Dus dan heb je de kakkers en de nerders en allemaal. Ik weet het niet, maar ik hoor sowieso niet echt denk ik ergens bij.
Randal Peelen
Ik denk dat wetenschappers en de mensen die er tegenaan durven schuren, best wel in die hoek terecht kunnen komen.
Jim Jansen
Ik ben geen wetenschapper, u zegt dat. Ik word het wel. . Ik moet je er tegenaan durven schuur. Ik schuurde wel tegenaan, maar ik moet er wel eens om lachen. Want als je dan dit soort dingen doet of op tv en dan zie je je naam staan. Gisteren was het bij koffietijd. Ik heb echt een mooie week vandaag bij jullie. Gisteren bij koffietijd. Ik ben benieuwd wat er morgen komt. De big guns. Nee, maar dan is het. wetenschapsjournalist of hoofredacteur, maar op een gegeven moment werd er gezegd u bent wetenschapper. Het ging zo snel dat ik nu niet kon zeggen van hallo, ik ben geen wetenschapper. Maar ik voel me ook geen wetenschapper. Ik vind het heel leuk om over te communiceren, om over te praten, om er van alles over te vinden, te zeggen, te doen. Maar de wetenschappers, dat zijn de persoon die echt een beetje in de laboratoria zitten en achter de computer zitten. En net wat intelligenter zijn dan ik, denk ik.
Ruurd Sanders
Maar ook vaak wat meer moeite. Niet af vaak, maar. Soms wel eens ook wel moeite hebben om het juist uit te leggen. Valt mij nog wel eens op. Juist, hoe minder je soms ergens van weet, hoe beter je daar een verhaal over kan zijn.
Jim Jansen
Daarom zit ik waarschijnlijk nog een heel klein beetje op deze plek. Dat is het gelukt. Dat is toch wel? Nee, maar dat is echt zo. En dat is wel iets, als je historisch kijkt, iets van de laatste twintig jaar dat het echt een beetje ging tellen. En de Werelddoor heeft daar een grote rol in gehad. En de kranten, de steden. Kranten hadden echt op een gegeven moment troon. Net zo'n sportredactie, een economieredactie, wetenschapsredactie. De quest is denk ik heel belangrijk geweest. Wij maken net een andere magazine. Maar die hebben wetenschap heel leuk en heel behapbaar gemaakt. Zo zie je allemaal. Dingen in het medialandschap. En iemand als Robert Dijk, iemand als Erik Scherder. Zo kan ik echt heel veel. En die kunnen het heel goed. Die zijn heel slim, maar die kunnen het ook heel goed uitleggen. En dan merk je van het is niet maar iets uit een Iforo door. Dat bestaat echt helemaal al lang niet meer. Er is corona. We worden geconflict met corona en binnen een jaar. Bizarre hebben we een vaccin. En dan hebben we ook nog iemand als Marjon Koopmans die het fantastisch kan uitleggen. Dus dat is het. Je hebt ook heel veel wetenschappers die het niet kunnen uitleggen, maar de nieuwe generatie. Daar zie je, je ziet dat het gewoon steeds belangrijker wordt. Dus dat je toch je vakgebied op een enigszins behapbare manier. . voor een groot voetlicht kan brengen. Ja, moet er een beetje verkopen denk ik ook.
Randal Peelen
Ik denk dat er ook een schaduwzijde aan zit. Omdat dit ook een. Impuls geeft om er toch clickbait, titels aan te willen hangen, het snel uit te willen leggen. Zo snel dat je eigenlijk te kort door de bocht gaat soms.
Jim Jansen
Dat ben ik niet helemaal met je eens. Want kijk, als je via over je promotie doet. En dan vraag ik van, leg eens uit.
Randal Peelen
Dat is niet degene die dat artikel uiteindelijk schrijft, toch?
Jim Jansen
Nee, maar je kan niet elle lange stukken of items van 20 minuten, want dan haken de mensen af. Dus het is. Ik denk dat dat toch meer Formule 1, seks. Ik weet niet waar mensen op klikken.
Randal Peelen
Op al die dingen.
Jim Jansen
Op dat soort dingen. Maar ik denk dan niet dat het hele grote publiek. Klik beter gaat op Erik Scherder terwijl hij wel gewoon heel goed, interessant, belangrijk onderzoek over bijvoorbeeld bewegen. Wel in 2,5 minuten moet kunnen uitleggen. Want als het zes minuten is, dan haken de mensen af en dan komt de boodschap niet over.
Randal Peelen
Ja, maar ik zit regelmatig op Reddit. En ook als je dan de scientific. Subreddis volgt, dan krijg je toch wel vaak onderzoek: wijs dit uit. Ja, dan wordt één ding, maar het is plant. Meestal is het een van de eerste drie reacties: van nee, het zit zo en zo. En dan lees ik dat. Dan hoef ik niet dat hele artikel te lezen.
Jim Jansen
Ja, mijn ervaring hiermee is, want ik schrijf echt al lang over wetenschap, is dat. . Als je een wetenschapper interviewt, hoe verder die in zijn carrière is gekomen, hij is hoogleraar of hij heeft een meritaat of whatever you call it, hoe makkelijker die dat laat passeren. En als je iemand. Interview die net gepromoveerd is. Nou, ik heb elke week bijvoorbeeld in het AD een rubriek. En dan denk ik: oh ja, deze persoon is net gepromoveerd. En dan komen er echt zoveel aanvullingen.
Jim Jansen
En dit en die moeten nog genoemd worden.
Jim Jansen
Dan denk ik, dat is voor jou heel belangrijk, maar ik heb 288 woorden en de krant kan niet groter. En dan kunnen we Pietje wel noemen, maar er moet er iets anders uit. En dat is echt. . Ja, en ik denk stel dat jij wetenschapper bent en je wordt voor het AD geïnterviewd en je hebt een bereik van 3 miljoen op zaterdag. Ja, dat Pietje niet wordt genoemd. Ja, voor mij is het bijzaak. Maar ik snap ook wel dat je misschien dan wat onzeker bent en zo. Maar Ja, het feit is, we leven in 2022 en mensen gaan in New Scientist, waar ik hoofdrecteur ben, hebben we een stuk van 3000 woorden. En dat kost 10 euro bijna dat blad. Dus dat. Dat het mensen betaalt omdat ik dit soort lange content maak. Maar een wetensbericht op nu. nl, dat moet niet langer dan 250, 300 woorden zijn, 400 misschien, met twee illustraties.
Randal Peelen
Je maak ik misschien een misstap, omdat ik constateer dat dit als effect wel op de loer ligt, maar jij je nog net niet aangevallen voelt. Je bent niet een van de daders, je bent juist een van de personen die probeert dit heel erg goed en zuiver te doen.
Jim Jansen
Sure. En ook dus bij New Science die gewoon 3000 woorden over de Einstein telescoop schrijft. Weet je, dat ding dat hopelijk in Zuid-Limburg gebouwd gaat worden. Omdat ik weet, bij een hele niche doelgroep kan dat aan. Maar als jij noemen ze wat, ik zat gisteren bij koffietijd en het ging over de pilars of creation. Ja, en toen moesten we echt van jongens, oké, we gaan die foto laten zien.
Randal Peelen
De nieuwe James Webb.
Jim Jansen
Ja, oké, excuse, ja, ja, we gaan de webfoto laten zien. We gaan de Hubble foto laten zien. We gaan de verschillen laten zien. En toen ben ik even gaan staan, maar toen heb ik ook gezegd van ja, 6. 500 lichtjaar. Ja, kijk eens, als wij naar Mars willen vliegen, stel dat we dat zouden willen. Nu kan het. Je kan er wel naartoe gaan, maar je kan er niet blijven, want dat overleef je niet. Maar dat kunnen we. In maanden uitdrukken, acht maanden ongeveer. Dat is te begrijpen. Dat is te begrijpen. Maar als jij 6. 500 lichtje, het gaat bij weer duizelen. Dus die ambitie moet je niet hebben. En bijvoorbeeld een koffietijd is een andere doelgroep. En die zeiden, die willen gewoon, die vinden dit heel leuk om een keer te doen. Maar die willen ook een gezellig iemand hebben. Dus niet iemand nieuwe sterren ontstaan. Maar hoe ontstaan ze dan? Hoe diep kan je gaan? En bij jullie kan je misschien wel veel dieper gaan. Wat ik wel altijd heel erg probeer is heel erg me te verdiepen in de doelgroep. De Neo Scientist doelgroep is anders dan de parolezer. Het is gewoon een feit. En de Lowland Science bezoeker is anders dan iemand die 45 euro betaalt voor het galen van de wetenschap. Dus je moet altijd bedenken, want dan komt toch in de meeste gevallen de boodschap het beste over.
Randal Peelen
Het valt me eigenlijk vooral op dat ik had willen vragen wat jouw werk behelst, maar je staat nu eigenlijk te verkondigen dat je heel erg veel doet en ook voor verschillende doelgroepen. Het is eigenlijk meer een balanceeract, bijna jong leren te noemen. Juggling, ja. Hoe zit jij hier dan het liefst nog aan? Want de directe reden is nu. .
Jim Jansen
Jou als auteur.
Randal Peelen
We hebben de boek nog net genoemd, maar meer niet. Leuk. We kunnen de rest van de avond nog over praten.
Jim Jansen
Ja, daar kan je iedereen over praten, maar we kunnen me ook gewoon over praten.
Randal Peelen
Maar vind jij jezelf dan meer schrijver? Of denk je, nou, dat is wel de hobby?
Jim Jansen
Ja, ik vind dat. Ik vind dat wel een beetje wat ben ik. Ik verdien mijn geld als wetenschapsjournalist. Ik ben hoofdreducte van wetenschapsblad, ben coördinator. Ik schrijf boekjes over wetenschap. Ja, dus. Alleen boeken word je waarschijnlijk niet. Maar jongeren word je doch. Nee, maar ik zie me meer dan als een verhalenverteller. En een verhalenverteller kan je op papier doen. Ik vind schrijven echt heel leuk. Je doet het elke dag. Maar ik vind dit ook heel leuk. Praten, dat vind ik ook heel leuk. Ik ben niet zo bang voor een camera. Hier staan ook een paar. Vind ik ook niet zo erg. Een podium vind ik. Ook heel spannend. Omdat je daar echt live. En dat is. Want dat de over. Daar vind ik, ik ben er dol op. En hoe meer mensen er zijn, hoe leuker het is. Dus het is een beetje. En. En het is gewoon uit nood geboren, want ik ben al heel lang hoofdrecteur. Ik heb bij de hogeschool gewerkt, bij de universiteit gewerkt, in de muziekwereld. Maar ik voelde op een gegeven moment toen ik bij New Scientist kwam, als we niet extreme roer om gaan gooien, dan zijn we binnen Javaet. Want we hadden een tijdschrift met een slecht bezochte wettuit. En matige sociale mediakanalen. Dat gaat niet meer. Nee, en dat moet je ook gewoon eerlijk zeggen bij sollicitatie. Ik zeg jongens, als je zoekt iemand die op het erf gaat passen, dan. . Ga niet werken. Dan ga ik niet werken. En dat kan ik nu met enig bravoer zeggen. Het was wel een risico. Ik ben orthopedagoog. Dat is niet echt diep in de hardcore beta new science. Maar de oorsprong is natuur en techniek. Het is een hele bekende titel. Gestart in 1933, 1934. Dus echt al heel lang een hele hardcore, mannen, beta, ingewikkelde natuur en techniek. En dan komt op een tijd een andere gekke Jansen binnen die solliciteert, wordt die aangenomen. En die gaat dat echt wel anders gaan doen. En die wil ook of andere dingen gaan cijferen dan Berta. Dat is soms wel waar ze nodig hebben van hoogredacteur. Soms wel. En het is gelukt. En ik heb een heel leuk team en het gaat heel goed. En dat kan je meten. We hebben het overleven. We hebben corona overleven. We hebben veel bezoekers op de website. Gaan er van de wetenschappen over. Vijf weken, vijf weken en eer gisteren uitverkocht, jongens. Dat is altijd weer in een stadsschouwburg Amsterdam, internationaal theater Amsterdam. Dus dat is voor mij is dat altijd een heel lekker moment dat je de. het het moment, het zijn buet het brandmeester, jongens uitverkocht, oké. Dus maar ik. vertellen of het communiceer vertellen weet je op verschillende manieren erover.
Randal Peelen
Het is raar als ik als buitenstaander kijk naar zo'n radje toe aan functies bijna met wel degelijk een rode draad, maar toch een radje toe. Dat ik zelf nu ook in zo'n fase in mijn leven zit. Want ik was eerst commercieel directeur bij een internetprovider. Toen ging ik daar weg en ik wilde fulltime gaan podcasten. Dat is nu amper twee maanden geleden, iets minder. En ik zie mensen om me heen waarvan ik denk. Dat vind ik vet. Wat ze doen. Ik wil niet het. Precies hetzelfde, maar dit is een voorbeeld. Dat dat vaak mensen zijn die overkomen op mij alsof ze echt zelfstandig zijn. Ze hebben hun eigen naam, hun naam is een merk, het is een veelvoud aan dingen dat ze doen. En tegelijkertijd merk je dat vaak Wel, een van die functies is gewoon wel het anker is. Dat denk ik hier ook wel te herkennen.
Jim Jansen
Ja, New Scientist is het anker en de boeken wat je net zei. Hé Rurt, je wordt er niet rijk van.
Ruurd Sanders
Nee, kort.
Jim Jansen
Af en toe ben je blij als er een voorschot wordt gestort en dan heb je één keer. PJ je royalties.
Randal Peelen
Nou, ik vind het wel grappig, want wij hebben deze podcast nu. Ik zat net met Ruer te praten. Het gaat richting de zes jaar in maart. Dank je. Elke week een aflevering gemaakt, al die tijd. De eerste paar weken niet altijd. Maar echt, nou ja, gewoon doe 52 keer 6. Dan zit je ongeveer op ons aantal. Als je elke week een gast uit wil nodigen, dan zijn dat gewoon piek en dalen. Er zijn weken, daar krijg je eigenlijk bijna niemand voor elkaar. Dan doe je een Twitter oproept net een uur voor de opname toch gelukt. En dan is het een beetje.
Jim Jansen
Ik kan je wel straks even mijn rolo deck schrijven.
Randal Peelen
Die vraag komt altijd aan het einde. Maar er zijn ook maanden dat ik zover vooruit heb geboekt dat mensen echt denken: shit, er is iets actueels, dat moeten we tussendoor en daar is dan eigenlijk geen plek voor. Wat ik wil zeggen is, ik kan mij vanuit die positie heel goed voorstellen hoe het is om 26 mensen te moeten interviewen om een boek te schrijven. Ik ken mensen die zeggen een boek schrijven is een monumentale opgave. Dan moet ik mezelf zes maanden opsluiten op een eiland. En dan met heel veel pijn en moeite en mezelf heel erg bij de les houden is het uiteindelijk gelukt. Maar 26 mensen interviewen. Dat is een mooie volzin, maar dat is ook nog niet zomaar gedaan op dit moment.
Jim Jansen
Nee, je moet heel.
Randal Peelen
.
Jim Jansen
Rijken, vragen, het interview doen, uit. Die stuur dan altijd een tekst in een ander lettertype terug, al drie boeken lang. Ik irriteer me dood. Is jij zo'n sigybeet? Nou, dat weet ik niet. En dan zet hij er.
Ruurd Sanders
Doet hij dan comic Sands ook, of niet? Dat was echt grappig. Zover is hij niet. Jammer, Dolf, als je luistert, volgende keer gewoon in. Gewoon in Komicstans. Jullie kunnen hem ook een keer uitnodigen. Dat zit te dingen.
Jim Jansen
Dat is wel leuk. Wij zijn nu een beetje met de promotie bezig. En dit wordt morgen op 5 november doen we een hele leuke show in de kleine comedie met wat wetenschappers. En met het beentje van mijn dochter en mijn doel van mezelf. Of, dat is leuk. Dat is heel leuk. En Marion Koopmans, onze bekende violoog, neemt het eerste exemplaar. En in return zou ik haar eerste exemplaar in ontvangst nemen. Boek verschijnt eind november, week geprikt. Ik had een slot gegeven met alle tijden, ik kon maar een paar momenten niet. Maar er is er toevallig één moment dat ik niet kan. Dus dat vind ik heel veel. Maar ik kan echt niet. Afspraak staan. En toen zei hij dolgisteren. Nou, die heeft ook best ook. Maar die zei nou, weet je wat? Ik ga even kijken of ik jouw rol niet kan overnemen. Is ook wel een keer leuk. De broer van Jim in plaats van de broer van Dolph. Dus dat is wel leuk. En met zo'n boekje maken samen, dat is. Hij heeft rechten gedaan, criminologie. En ik door, want dan komt toch weer dat nerdier. Want je vraagt aan het begin, en misschien moet je het over een half uur nog vragen, ben je een nerd? Maar ik merk wel dat ik gewoon inderdaad de pilaren van creatie, waar we het net over hadden, of het eerste zwarte gat of het Higsteeltje. Tien jaar geleden zat ik daar nog helemaal niet in. En dat is nu gewoon echt dagelijkse kost voor ons. Dus dan ga ik dan toch misschien op de schaal van nerd meer naar de nerd toe. Maar dan in zo'n boekje maak ik een verdeling van bekend, bekend, onbekend alfabeta. Ik vind het altijd heel leuk om, weet ik van in dit boek van Vreja Blackman, over CERN en wat er gebeurt en over supersymmetrie. Of razamuller over neutrinos. Van die spookdeeltjes die overal doorheen gaan. En dan verkneukel ik me al een beetje. Want dan tekstje goedgekeurd. Ik doe gewoon de productie, hè. Dus dat is zo'n boek van dat zetten we links, dat zetten we rechts en dan komt die tekst terug. Maar neem even mee. Een Word document? Uiteindelijk het is een Word document, ja.
Randal Peelen
In mijn brein is gewoon schrijft door niet een Word. Ja, maar hoe met een kroontjespin? Dat klinkt toch raar? Ik gebruik Word. Ik kan geen boek. Ik kan mij niet voorstellen dat ik. .
Jim Jansen
Elke gek kan een boek schrijven en dat is echt zo. Elke gek kan een boek schrijven. En helemaal in deze tijd. Maar het. De truc is, je moet het ook verkopen. En het klinkt echt heel lullig, maar gewoon: jij maakt een boek over je leven. En je gaat naar de Animand, of weet ik veel. En je laat het tien drukken, een mooi kafje om, en je hebt een boek. Dat is een boek. Maar ik maak zelf boeken, maar ik geef ze ook uit. En het verkopen gewoon van waarom weten mensen dat je een boek hebt. Welke mensen weten het? Hebben ze er interesse in? En dat heeft veel ingewikkeld. Voegt het iets toe? De basis van dit idee is echt. Bij extreem toeval bedacht. En we hebben daar gewoon geen consensus over. En ik heb gelukkig gelijk. Want ik heb het gewoon bedacht op een hoek met een met een redacteur die heel graag eigenlijk die redacteur van Fontaine is uitgeefrij.
Randal Peelen
Het is eigenlijk het voorwoord, toch? Dit origin story van dit boek is gewoon wat het voorwoord is.
Jim Jansen
Ja. Maar die fontaine deed gewoon de ABC. Dus toen het Higsteeltje was ontdekt, hadden ze binnen drie weken een ABC over het Higsteeltje. En dacht ik, wauw, wat een lekkere formule. Het zijn allemaal stukjes die ik tikken, tikken, tikken. Kan je bijna ook in twee delen. En die redacteur zei, ja, ik wil een keer wat was midden in corona. Eerste golf oktober, alles ging weer dicht. Zij kan je niet iets met corona. Ik zei, ja dat is zo gemaakt natuurlijk. Weet je, dit is echt zo dit gesprek, geen koffietje, koffietje. En toen zei ik dit zo gemaakt. Maar wat dan? Ik zei, nou oké, Amelie.
Randal Peelen
Het zijn eigenlijk gewoon 26 blog.
Jim Jansen
En toen kwamen we dus bij het waren echt kleine stukken, want we hebben het in drie weken gemaakt, mind you. En toen zei ik, ja, we hebben eigenlijk, we moeten wat leuks hebben. Wat kun je? En toen zei ik's. Toen zei ik het niet te doen om S26 Cabo Chase te interviewen S 26 wetenschappers. En toen dacht ik nog niet aan mijn broer. Dan zie je wel. En toen zei ik opeens, ik zag echt het licht. Ik zei, weet je wat, dolf, de theaters waren toch dicht. Dus ik zei zo, weet je wat, ik app hem nu en het is echt gewoon in een. Ik zeg, hé broertje, dat zeg ik altijd. Je hebt nog een leuk idee. Dat vind ik wel heel schat. Heb je tijd? Nou, hij zei wat dan? Ik zei, nou eigenlijk ik ga iemand interviewen, 250 woorden. Ik stuur naar jou op, jij leest het en je reageert er in een column 250 woorden op. 500, maand 26, 13. 000 woorden, kafje eromheen. Was nog geen papiercrisis, we konden meteen drukken. Ja nee, dat is wel nu is de papiercrisis. Wat is dat? Is dat 200 bladzijden? Nee, net is echt dun boekje. Was 7 euro aan de kassa, derde druk en toen gingen de winkels weer dicht. Toen vonden we het leuk en toen gingen we dus DNA maken, DNA tot Z. En toen vond ik het echt heel leuk. Dus nu hebben we zoiets. We gaan gewoon elk jaar een boekje maken.
Randal Peelen
Ja, dat is wel schattig inderdaad. Maar het is ook echt dat voor. . Maar wat mij opviel, even doorpakken op dat boek zelf. Dus ik heb een pdfje gekregen, daar schittert dat boek al. Ik heb hem niet fysiek. Morgen kreeg ik echt extra. Maar ik heb hem zelf ook nog niet gezien, maar morgen krijg ik er even. Oeh, wat een spannende dag. Voor mij ook. Heerlijk. Feliciteerd. En ik ging daar dus in lezen met mijn knette dyslectische kop. En wat mij een beetje opviel is, ja je pakt die onderwerpen leuk beet, maar het gaat ook wel heel erg om de mensen.
Jim Jansen
Ja, het is een vorm. Dus eh, ehm. De A van alternatieve therapie. Of alternatieve geneeswijze, sorry. Kijk eens, die vrouw, hoogleraar uit. Ze zit in Tromzo, een Nederlandse vrouw, maar die is naar Tromso verhuist in Noorwegen, wordt veel aan alternatieve geneeswijze. Maar dan leg ik uit. Wie zij is, dan leg ik uit, dat is een hele mooie. Mieke toch? Dan leg ik uit waar zij zit. Want zij gaat op kies, meestal naar haar werk. Dat vind ik ook wel leuk. Dat is toch mooi. Schiet nog een hert onderweg een hert onderweg en s'avonds wat te eten.
Ruurd Sanders
Ja, dat beeld heb ik er al bij. Ik zag ja dat.
Jim Jansen
En dan leg ik een beetje uit. Dit is een alternatieve geneeswijze. Het is ook niet onomstreden. Dus dat wil ik ook. Dus uit mijn hoofd is het een stuk van 550 woorden. We zijn wat groter. Dus je probeert eigenlijk. Het is een beetje koken dan. Dus je probeert verschillende ingrediënten in dat gerecht. En dan moet je toch ook schrijven is ook een kop en een staart. Dus je moet eigenlijk meteen de laser bij zijn lur begrijpen, dat die blijft. Van hé, een Nederlandse mevrouw die op ski's staat. en 10 kilometer gaan skiën, en op een universiteit terechtkomt. Waar staan alternatief geneeswijzen? Maar wat is alternatief genezen? Dat is alles wat buiten het normale circuit valt, etc. Maar ook die moeilijke vraag stellen. Want heel mensen zeggen dat het pseudowetenschap is, etcetera, et cetera.
Randal Peelen
Ik denk gelijk aan homeopathie en dergelijke.
Jim Jansen
Homeopathie, yoga, rijki. Er is een heel rijtje, dat noem ik ook allemaal op. Maar dat het. En dat het dan ook vooral complementair is, zegt ze. Het is nooit alleen. Dus bijvoorbeeld, je hebt heel na, je hebt kanker. Nou ja, dan moet je niet alleen alternatief geneeslijst, maar je zit in een chemo. Maar om bijvoorbeeld de buikpijn te verlichten, zou je iets kunnen doen. Weet je, dus zo. Maar dat is dan een A.
Randal Peelen
Als je super cynisch wil doen, dan zou je kunnen zeggen. Dit is gewoon de plek waar je het placebo-effect kunt parkeren. Kan ook. Ben je wel heel cynisch hoor?
Jim Jansen
Ja, kan ook. Daarna in Noorwegen is het een serieuze wetenschap. Wat zij mij vertelde is dat. het er in Nederland wel bij komt. Dus het neemt het niet over of zo. Want zij was ook daar wel voorzichtig in. Maar ik vind het wel gewoon, ik vond het ook wel interessant om het stuk te maken. Ik wist er niet zoveel van af. En dat is dan een heel ander stuk dan.
Randal Peelen
Maar je bent niet naar Noorwegen gereden, denk ik. Nee, nee, nee, nee.
Jim Jansen
Ik ben gaan zwemmen, jongens.
Randal Peelen
Ik denk dat hij onderweg wel 30 hertten kan vallen
Jim Jansen
Als je dat zwemmen niet. Nee, ik ben ook heel Wolf is gebeurd. Ik ben heel praktisch, dus eigenlijk bij deze interview doe ik ze eigenlijk allemaal via Zoom, neem ik het op, werk ik het vrij snel uit. En je moet wel, als je veel, dat kan ik wel zeggen, ik doe veel. Dus je moet extreem gedisciplineerd zijn. Dus ik sta eigenlijk door de week altijd om zes uur op, ga ik eerst sporten. Ik eet heel gezond. Het bier heb ik hier ook nog laten staan.
Randal Peelen
Drie dagen per week minimaal geen alcohol.
Jim Jansen
Dus ja, maar je moet anders, weet je, morgen gaat hem sessie weer de wekker. Om half negen willen mij van Dolen. Dat staat ook in het boek. Je hebt een voorgesprek voor de show in de comedie. En dan moet ik al gesport hebben. Ja, dan moet je gewoon, weet je. Maar je moet wel heel gedisciplineerd zijn. En als je gewoon. Dus interviews en ik laat ze zeven liggen, dan wordt het gewoon werk. Weet je, dus ik interview je ruurt over. Zijn wetenschap? Wat voor wetenschappen ben jij gehurd? Ik ben een wetenschapper. Wat heb je gedaan?
Ruurd Sanders
Wat ik heb gedaan als studiebedoën. Ik heb lucht van elektronica en. Informatica gestudeerd. Dat is toch best wel wetenschap, toch? Ik ben geen wetenschapper. Ik doe geen onderzoek.
Jim Jansen
Nee, maar informatica. Dan ga ik natuurlijk, weet je, die spannende dingen van de kwantencomputer ga ik hem interviewen, daar heb ik Julia Kramen bijvoorbeeld over geïnterviewd. Ook een hele goede. Maar dat moet je gewoon eigenlijk. zodra je interviewt, ben je eigenlijk al met het verhaal bezig. En dan denk ik, en dan moet je ergens een moment tijd zitten dat je gewoon een uur alleen gaat zitten en tikken, tikken, tikken, wegleggen, nog een keer lezen, herlezen, wegsturen, terug. Dolf, ja, en zo ontstaat het dan.
Randal Peelen
Wat ik ook wel durf te zeggen is deze podcast doen we dus al meer dan vijf jaar. Iets minder dan zes, maar. Elke week iemand interviewen, twee uur. Mensen vragen wel, dat is best wel lang, toch? Ik zeg ja, maar dat is makkelijk. Dat is het makkelijke stukje. Twee uur aan tafel zitten lullen is het makkelijkste stukje van deze podcast. De voorbereiding is iets zwaarder. De edit achteraf gaat ook nog wel, maar. Ik heb wel gemerkt dat naarmate je meer podcasts gaat maken die een ander insteek hebben, hoe korter die wordt, ik durf al te zeggen exponentieel meer tijd. Gaat erin zitten. Ik ben er nu een aan doen die is echt verhalend. Dus dat is precies wat jij nu doet. Gewoon je zoekt de invalshoek, je zoekt de held, de uitdaging, hetgeen te overwinnen is. En uiteindelijk kom je daar dan wel. Maar daar zit zoveel denkwerk in. Ik ben nog niet zo ver in mijn creatieve pad dat ik dat echt af kan dwingen. Ik heb echt van die dagen dat ik dan om twee uur smiddags denk ik, ja dit is hem gewoon. Vandaag komt het er niet meer uit.
Jim Jansen
Nee, dan kan je het ook beter wegleggen. Maar dat moet je nooit te veel hebben. Want dan wordt het echt. Dus je moet altijd en. . Ik heb een jaar 5, 6 bij K heb ik journalistiek gegeven. Dat vond ik ontzettend leuk om te doen. En in principe zou ik het nog doen, want het was gewoon altijd vol. Just de organisatie van de universiteit, waar je dus kan fotograferen en kan toneel spelen en kan gitaar spelen. I don't know. En ik dat journalistiek dan. En ik vond het echt leuk, want ik vind het leuk om over het vak te praten en over het uit te leggen. En iedereen is echt verbaasd hoe je een interview doet, hoe je een nieuwsbericht schrijft, et cetera. Maar het kostte me gewoon een avond. Nou, dat vond ik niet zo erg, maar het kost me ook veel voorbereiding. En het betaalde ook dan nog heel slecht. Dus toen dacht ik, hé ja.
Randal Peelen
Als je dat moet schrappen.
Jim Jansen
Nou ja, en dan denk je, maar de feedback was heel leuk. Want ik vind het heel leuk om over het vak te praten en hoe je gewoon. Dus ik leg er altijd uit als je gewoon iemand gaat interviewen en je wil 400 woorden hebben, ga dan niet drie kwartier met een persoon praten. Nee Nee, maar het is zo moeilijk. En als je gewoon zegt drie kwartier, hou het dan aan drie kwartier en ga dan niet een uur. Want dan moet iemand zeggen, hé, ja ik moet nu weg. Ja, nee, we hebben drie kwartier afgesproken. Dus drie kwartier, snap je? Dus dat soort trucjes vond ik vond ik leuk om uit te leggen. Maar uiteindelijk heb ik gewoon voor het praktische god dat ik af en toe het ook leuk vind om thuis te zijn.
Ruurd Sanders
Hé, dat is wel een vraagje. Want je omschrijft zeg maar. De verschillende rollen die je eigenlijk nu op dit moment doet. Maar ik hoorde je op een gegeven moment in het begin ook roepen van ja, ik ben eigenlijk orthopedagoog. Ja, anders doe ik niks meer mee.
Jim Jansen
Maar ik heb wel twee kinderen. Hoe is die.
Ruurd Sanders
Hoe is dat pad van daar naar dood? Hoeveel uren hebben we? Ja, maar het ligt best wel ver uit elkaar. Of onderschat ik het nou? Of zit er ergens iets in de orthopedagie? Nou, zit daar een journalistiek tintje aan of zo?
Jim Jansen
Wel, weet je, ik ben. onder meer of studeer in adequaat omgaan met je emoties. Dus ik snap hoe hoe emoties bij mensen werken. En als het niet werkt of als het te heftig werkt. En daar heb ik altijd heel veel aan. In gesprekken of met personeel om te gaan of met ingewikkelde mensen om te gaan.
Randal Peelen
Zo vaak als je ergens verstand van hebt, ben je er zelf niet goed in, toch?
Jim Jansen
Ja, dat zei Arno Boot, maar dat nou ja, emotioneel hoop ik dat ik wel een beetje invoelzaam ben. Nou, dat moet ook wel. Ik geef ja ik geef al 20 jaar, 21 jaar leiding. En dat is al, er gebeuren al, er is altijd gewoon geld te weinig. Of het zijn mensen die iets niet willen. En dat is helemaal niet erg, want het is juist wel leuk. Want je geeft wel leiding aan een creatieve organisatie. En. Met elkaar wil je het beste product maken. Of ik vergelijk, ik maak wel vaak de bandjes metafoor. Dan ben ik toch de zanger uit de band. Ik kan nu helaas ervoor niet zeggen. Nee, maar er moet wel iemand zijn die een beetje. Dat Gala, dat hebben we tien jaar geleden. Ik met twee andere mensen die nu niet meer bij New Science betrok zijn, die gewoon me oude werken. We hebben toch bedacht. Het was een extreme failure. Eerste keer. 200 mensen. Hartstikke veel geld gekost. Maar ik werkte bij de UVA en dat kon daar dan. En toen bij de UVA wegging zei ze, neem alsjeblieft dat gala mee. Verlies Moloch. Ik kan je nu vertellen, het is het grootste event van het jaar voor ons.
Randal Peelen
Wacht even, waarom faalt het als er 200 mensen komen? Die volg ik niet.
Jim Jansen
Nou ja, omdat er 140 op de gastenlijst stonden. Dus we zijn 16 betaalde kaart. En we moesten een huur betalen van 9000 euro. Een catering en cadeautjes. Dit kan ik op de achterkant van de biervinden. Ik had helemaal niet nagedacht over te spreken. en over de manvrouw verhoudingen over de Amsterdam Niet-Amstam verhoudingen, over de Bertangammer verhouding. Ik had in principe over niks nagedacht.
Randal Peelen
Het klinkt nu zo logisch.
Jim Jansen
Het klinkt nu zo logisch. Dus nee maar met dat orthopedogiek, eigenlijk toen ik dus ik heb MAVO MBO, dus dat bindt. Toen ben ik naar het HBO gegaan, Pavo. En dat was een projectweek. Ja, dat was. Pabo zegten jullie dat iets? Ja, ja, leeropleiding, maar ik was een van de weinige mannen.
Randal Peelen
Ik ken nog zo'n man, maar dat is wel een van de meest populaire leerkrachten op zijn school.
Jim Jansen
Ja, dat ben je gelijk. Letterlijk trouwens. Staarsjes gingen het trouwens ook goed. Maar er was een projectweek en er was allemaal weer kinderliedjes nadoen en whatever. Toen dacht ik, ik begin gewoon een blaadje. Dat is echt een blaadje. Dit hebben we een blaadje gemaakt. Een blaadje beginnen. De tang, gekopieerd. Eerst seksmaat werd meteen in beslag genomen. Want we hadden wat mensen beledigd. Dat is natuurlijk heel leuk als je twintig bent. En toen belde het parol op. Wat? Ja, natuurlijk. Gewoon Amsterdamse hogeschool doet aan boekverbranding, censuur. En ik vond het echt fantastisch. En ik kon even zeggen wat een grote schande het was. En AT5 kwam langs. Nou ja. En toen begon dat media en dat blad hebben we echt vier jaar lang uitgegeven. Gewoon echt gekopieerd. Dus uitgeven klinkt gewoon via Pablo gedaan. En toen bij orthopedagogie ging ik ook weer bij het faculteitsblad. Ik weet niet of ik hoofdveracteur ben geworden. En toen ging ik over muziek schrijven. Ik ging gewoon twee keer per week naar Paradies over naar de Melkweg. En toen zag ik bij een Belgisch blad van: We zoeken recessenten. Ik dacht, ja. Dat kan ik misschien wel. Dus toen bel ze op. Daar wilt u over deze plaat schrijven. Ja, leuk. En u mag de plaat houden, cd ik.
Randal Peelen
Oh ja, nou dat is wel.
Jim Jansen
En toen kreeg ik tien cd's. Na drie weken ben je Argond, want dan sta je plus één op de lijst bij Mes in Paradiso. Echt gebeurd. Doe maar die maar. Nou ja, en dan op een gegeven moment. En dan ga je gewoon heel veel alleen maar meters maken.
Ruurd Sanders
Je merkte bij de opleiding dus eigenlijk pas jouw liefde voor het schrijven. Of had je dat ervoor? Ja, nee, nee, eigenlijk merkte bij de opleiding.
Randal Peelen
Nou, zoals ik het verhaal nu beluister, had het nog een noodzakelijk kwaad kunnen zijn voor al die andere leuke dingen. Hoe wil je? Dat was het dus niet.
Jim Jansen
Hoe bedoel je dat?
Randal Peelen
Nou dat je gewoon, ja ik moet wel schrijven, want anders krijg ik al die placentjes niet meer.
Jim Jansen
Nee, dat was toen, maar dat was laat. Het bron pas bij Pabo. En toen was een hoofdreacteur nodig. En dat heeft wel. Ik ben wel een ram. Dus ik dacht, nou ja, als iemand dat, als iemand het moet regelen, laat mij het dan maar doen. En dat was heel leuk, we deden gewoon dan vergaderingen bij mensen thuis. Waarom studenten bij docenten en dan altijd een. Gezonde maaltijd en flesje goedkope, witte wijn. En dan gingen we vergaderen. Niemand hield zich aan wat er vervolgens besloten werd. Volledige energie. Ja, echt heel leuk. Ik heb al die dingen nog. Ik koest er. Het is echt. Het is ook best wel flauw, maar er zitten toch nog steeds dingen waarvan ik dacht, het is ook wel echt best wel goed. 30 jaar geleden. Maar toen wel al. Dus ja, als hoofdrecteur, ik doe nu wel andere dingen, maar eigenlijk. Toen moest ik echt gewoon met de kopije de spelfouten eruit halen. En dan naar een kopieermachine en dan honderd keer drukken. Of honderd keer, ja, dat wordt erbij. Als hoofdwerkter moet je je nooit te goed voor dingen voelen. Zeker.
Randal Peelen
Maar dit is toch het type mensen dat er uiteindelijk wel, nou ik zal niet zeggen ver schot, maar. . ergens terecht komt. Gewoon die, je hebt mensen die zet je op de bank en dan zetten ze de tv aan en dan zak chips en die avond gaat voorbij. Je hebt mensen die denken. . Ja, je moet er wel wat van willen maken. Je moet wat doen. En ik pak even terug, want jij zegt net, ik had nog nooit nagedacht over een gala organiseren dat daar dan ook een man-vrouwverdeling bij zit. Het is natuurlijk pure ironie. Wij zitten nu als drie witte mannen. vertellen over jouw boek. Dat gaat over promovenda. Je vond het toch wel tijd om die vrouw even in het zonnetje te zetten.
Jim Jansen
Nou ja, dat dat Ik ging solliciteren bij New Scientist jaar of acht geleden. En dat heb ik me ooit op mijn sollicitatie verteld, maar ik kende dat blad eigenlijk niet zo heel goed. Dus ik kende de Engelse versie wel, de weekblad, maar echt mooi blad. En ik zag die advertentie langskomen. Ik zat zeven jaar bij de UvA. En in principe, zeven jaar is altijd wel, dan heb je alles gedaan bij een blad. Ik dan twee keer, dus eerst bij Havanna. Blad van Hogeschoolweekblad. Daarna Bafolia. De digitalisering, parolen erbij betokken. Dus toen, ik had alles wel gedaan. Dus ik wilde eigenlijk wel weg.
Randal Peelen
Is een logische interval of gewoon voor jou persoonlijk?
Jim Jansen
Ja, voor mij Bert Fuisje, bekende eindredacteur, onderweer van de Volkshand en van de hoofdrecteur van de HP geweest, daar heb ik vaak in mijn begintijd vaak over journalistiek mee gepraat. En die zei ja. Ik moet nooit kort blijven, maar op een gegeven moment na zeven jaar kunnen ze ook denken: daar zit die man nog. En zowel de Uva als HVA is een fijne werkgever. Dus goed betaald, veel extraatjes, lang vakantie. Dus dat was en leuk. Maar dit was het eerste eigenlijk dat langskwam. Maar toen dacht ik, hé, ik ken dat blad niet. Dus ik ging naar de primeira en dan haalde een blad. Ik dacht, wauw, duur. Toen nog. 795, nu al 9,70 euro. Door de papierprijs, is echt ramzalig, maar ik kan het niet meer goedkoper maken. Ik zou lezen, lezen, lezen. Enig waren alleen maar features. Lange verhalen, achtrondverhalen met alleen maar stokbeeld. Met in mijn ogen veel editorials. Heel weinig eigen content.
Jim Jansen
En dan gewoon nul vrouwen.
Jim Jansen
Dus ik overal van die gele posts en memo's. En echt, nou ja, er was iemand van PNO, deed het gesprek, en een uitgever. Maar ze konden mijn vragen niet beantwoorden. Want ik zeg maar, waarom werk je bijvoorbeeld. . Het stokbeeld is bekend.
Randal Peelen
Dat zijn voor die foto's. Je gaat naar een site, je zegt hij stokfoto, ik zoek op iemand die blij is en achter de computer zitten en dan krijg je die foto. En het probleem daarvan is niet zozeer, je hebt een mooie foto en het doet zijn werk. Alleen. Mensen in het vak gaan dat zien. Die weten gewoon, deze foto heb jij niet gedaan. En één shirt de stok is helemaal niet erg.
Jim Jansen
Nee, twee ook niet. Maar alles. En toen kwam wel bij mij het besef. Dus we hebben mijn eerste vergadering uiteindelijk aangenomen. Allemaal goed. En mijn eerste vergadering is meer vrouwen, meer Vlamingen. Want een deel van de doelgroep is Belgisch. En meer jongeren. En jongeren zijn in de wetenschap 45 minder. Dus ik zei: jongens, bij alles. Wat we doen, meer vrouwen, meer Vlamingen en meer 45 minders. Er werd toch lichtelijk meewarig naar mij gekeken. Maar we hebben dus als je nu naar de posts van het Galen kijkt, ze is gewoon de helft. vrouw, als je naar Lone Science kijkt of weet je, en er zal altijd wel, als je nu de laatste 20 nieuwe scientisten zijn, misschien Ja, je moet niet gaan zitten turven. Nee, maar ik vind het wel belangrijk. En met dat promovenda, ja, kijk, er gaan meer meisjes op het gymnasium, er gaan meer vrouwen studeren, er promoveren meer vrouwen en dan stokt het. En het percentage hoogleraar is nu 22% in Nederland. Ja, dat is toch te weinig. Dus ik denk als je zelf gewoon op een bepaalde manier invloed. Het zijn allemaal kwalitief hele goede mensen.
Randal Peelen
Maar als jij zegt, voor het eerst promoveren meer vrouwen dan mannen aan Nederlandse universiteiten. Dan klinkt het voor mij. De wedstrijd is wel uitgespeeld. Er moet alleen nog even een generatie op ons billen zitten.
Jim Jansen
Maar kijk naar heel veel tafels en kijk naar andere plekken. Er is ook nog een hoop werk te doen.
Randal Peelen
Ja, nee zeker. Ik heb dat laatst meegemaakt. We hadden een podcast festival en er was een panel en vroeg ze, hé, kun jij dat dan modereren? Ik zei, nou is goed. En toen even later, hé we gaan toch iemand anders doen, want dat is dan een vrouw. Het eerste wat ik dacht is, wat? En daarna dacht ik, ja, is eigenlijk.
Jim Jansen
Ja, en vooral met leuke dingen. Ja. Ja, je wordt wel eens afgezegd. De toevallig vrijdag belden drie dingen tegelijk. En het was allemaal van kan het, kan het niet, maar we zijn echt wel aan het kijken naar twee belden af en anders zei wel, ja. Ja, en kijk, het wordt vervelend als je in de taxi naar het Westenpark zit en je wordt in de taxi afgebeld. Maar ik weet je, voor mijn programma, jullie zijn ook programmamakers. Jullie willen gewoon het beste programma maken. En soms kan het dan toch net iemand anders zijn.
Randal Peelen
Nou ja, we zitten ook wel in de doelgroep. Je zegt nu in de wetenschap dat het nog geen gelopen race is. En dat ben ik met je eens. Maar. . Ik denk dat in de ICT misschien een tandje erger is. Kijk, wij zijn wel geboren als nerds die ook echt over IT zouden praten. Inmiddels gaat het ook over depressie, feminisme en klimaatverandering.
Ruurd Sanders
Ja, maar het ding is wel, want ik denk als ik dat zo'n beetje. . Als sowieso kijkt op universiteiten, daar doen vrouwen het gewoon overwegend beter. Dus dat er meer vrouwen promoveren, dat is voor mij dan zoiets van. Dat is tijd. Maar bij ICT is het compleet kansloos. Want de mensen die van ICT-opleidingen afsteren, ja, het aantal vrouwen ervan kun je op mijn hand tellen. En die gaan ook heel vaak wat anders doen. En die gaan heel vaak wat anders doen. Dat zal al verschillende redenen hebben. Maar zeker binnen de wetenschap zou ik zeggen van dat wordt wel eens tijd dat het daar ook daadwerkelijk een keer naar boven komt. Ik las dat artikel wat jij in de show notes had gehoord.
Randal Peelen
Op de NOS.
Ruurd Sanders
Op de NOS. Dus dat in 2022 pas voor het eerst meer vrouwen promoveren. Dat ik eigenlijk denk van dat is eigenlijk toch eigenlijk wel. Nou, het is eigenlijk een beetje beschamend ook dat het zo lang nog geduurd heeft dat het eigenlijk al, wat is het, 10, 15 jaar, misschien wel langer. doen vrouwen het al significant beter dan mannen. Laatste successen vooral vieren hè? Ja, nee, maar dat weet ik wel. Maar waar ligt dat aan? Heb je daar inzicht in?
Jim Jansen
Bij promotietrajecten kan ik niet meteen een vinger op de zeer plek. Maar als je gewoon het wil maken in de wetenschap, dan moet je tussen na je promotie. En de tien jaar die volgen is het heel goed om eens een tijdje in het buitenland rond te lopen. Of op meerdere plekken in het buitenland. En dat is precies ook de periode. Dat je wellicht aan kinderen wil denken. Als je kijkt naar hoe de kinderopvang in Nederland is geregeld. In Groningen doen ze het heel goed. Maar in Groningen doen ze heel veel dingen heel goed. Maar het is gewoon belabberd. Dus Evelien Kroonen staat ook in het boekje. Ik weet niet of ze zitten in, want ik heb haar zo vaak geïnterviewd. Maar die verheeft mij ook. . verteld dat je over corona ja die heb ik hier over corona maar die hebben me gewoon in een ander interview in een andere setting verteld dat ze gewoon zo ver is gekomen omdat ze ook gewoon een heel prettig thuishwond heeft die ook dingen opvangt. Dat klinkt heel logisch. Dat klinkt heel logisch, maar dat is het niet. Dus je moet enerzijds je werkgever moeten meebewegen. Stelt dat je kinderen wil, dan moet het mogelijk zijn. Maar dat buitenland is iedereen, iedereen die ik spreek, als je één, twee, drie jaar in Amerika, in Duitsland, wherever zit. It pays af. Weet je? Nou ja, het is een andere cultuur. Het zijn andere mensen. Er wordt op een andere manier onderzoek gaan. In Nederland zijn we bijvoorbeeld nog heel erg van het samenwerken. Maar misschien, als je op een Amerikaanse universiteit terechtkomt, nee, het is gewoon jouw onderzoek. En jij neemt de resultaten. Je neemt Siska Wijminga. Over genetica gaat het. Die is drie, vier jaar gewoon bij de beste universiteit op dit gebied. In Amerika geweest, ze zei, ik heb zoveel geleerd daar. Weet je, de taal is fijn. Internationaal collega's. Het is gewoon heel goed. Even uit je comfortzone.
Ruurd Sanders
Hoe doen we het dan sowieso ten opzichte van buitenland? Qua vrouwen bedoel ik dan ook, hè?
Jim Jansen
Vrouwen, dat weet ik niet. En dat zou ik niet weten. En ik denk eigenlijk niet zo goed. Maar dat weet ik niet. Maar qua wetenschap, en daar heb je heel veel parameters voor, heb je heel veel rankings voor. Maar eigenlijk als je. . Ik pak altijd, als je de top 10 kijkt, staan we tussen. . 7,5 en 9 ongeveer op die plek van bandbreedte. En hoe kan je dat nou meten? Want er zijn niet, er is niet een soort eredivisie. top weet ik voor top punten die je geeft. Nee maar dan kan je dus meten van je kijkt sowieso naar de rankings kijken, je kijkt naar de publicaties, maar je kijkt ook Hoe vaak worden Nederlanders bijvoorbeeld voor buitenlands populair wetenschappelijke dingen gevraagd? Van Frankfurt door Alkemein, de New York Times, de New Yorker, dat soort dingen. En zo kan je wel naar Winnenwele zijn Nobelprijs naar Veringa. Veringa heeft hem 2017 gewonnen. Ja, 2017. Ik wil het voor je fact-checken. Oké, gefect tik jij. Ronald Hans zat dit jaar echt. heel dichtbij op de computer. Iemand als Hans Klevers is altijd een naam die genoemd wordt. Ewiene van Dishoek, geen Nobelprijs, maar echt op de sterke. Absoluut, absoluut een wereldfenomeen. Dus als je, weet je, ik, dit doe ik allemaal uit mijn hoofd. Al die namen. Dus dan kom je zo 7, 8, 9 en dan denk je eerder bij de 9 dan bij de 7. Voor een land als Nederland is dat heel goed.
Randal Peelen
Maar hoe Ben Veringa was 2016. Scheikunde. 2017 hadden we er geen. 2010, 1999, 95. 21.
Jim Jansen
Gerard het hoofd hebben we gehad, 92, het hoofd.
Randal Peelen
Gerard en Martinus Veldman, natuurkunde 99. 99? En wie hadden we in 92? 2995 was dat, Paul Krutser.
Jim Jansen
Oh ja, Krutser, ja. Ondanks volgens mij overleden, of niet?
Randal Peelen
Maar ja, nu ga ik weer allemaal doen. Het is in ieder geval een Wikipedia pagina, lijst van Nederlandse Nobelprijswinnaars. En zijn er meer dan ik dacht? Zover kan ik wel gaan. Ik zie er een stuk of dertig.
Jim Jansen
Ik heb niet geteld, maar dat is wel, weet je, want dan eigenlijk de Nobelbij qua geld. Stelt het niet zo heel veel voor. Nee, maar daar gaat het ook niet om, denk ik. Je wereld verandert bizar. Dat is echt. Het is wel leuke anekdote. Veringa heeft laatst een boek op moleculen geschreven. En ik heb eigenlijk, misschien heb je het al.
Randal Peelen
Ik heb gewoon best wel leuk werk. Ik vind het in ieder geval.
Jim Jansen
Ik vind het heel leuk. Dus ik kreeg een mailtje van hem: wil jij het even aan elkaar? Apata? Ja, Jezus, ben, dat vraagt en is in Amsterdam, dan doe je dat natuurlijk. Maar het is een ongelooflijk aardige man. Het is echt zo'n aardig man. Dus nou ja, in Nemo was het leuk. Hoe gaat dat? En toen zei hij. Ik wel even op de foto, met je. Ik zeg echt een foto met hem. Dus ik zag een meisje achter de bar van wil je ontfotografen, een meisjefoto. En toen: weten wie die man is? Hij had geen idee. Ik zeg, dit is onze Nobelprijswinnaar. Hij is ook heel bescheiden. Gewoon maar aardig bescheiden.
Randal Peelen
Oh, dit is leuk. De lampen gaan weer eens uit.
Jim Jansen
Als we te weinig bewegen.
Randal Peelen
Ik zal je vertellen wat het is. Dat zijn de bewakers die op de begane grond van dit pand. De afsluitronde doen en dan staat op de checklist: zet alle lampen uit. En dan staat er daarna PS, niet die van verdieping 5. Dus klik, oh shit, vandaar dan net even 5 seconden langer het licht uit was. Mag het licht uit. De dijk. Al mooi rijd on the morning. Precies 8 uur. Dan weet je ook dat die bewaker zijn werk zo leuk vindt dat hij heeft zit te aftellen. Dat is ongelooflijk. Mooi is dat, hè? Dat terzijde. Nee, ik vind het bijzonder dat jij eigenlijk gelukkig wordt dat hij dan met jou op de foto wil.
Jim Jansen
Ik moet daar gewoon ontzettend om slagen. Dat is en dat denk ik met een aantal van dat soort mensen, als je die wat langer kent en dus met Ben hebben we. Ik moet Lolens, Schala, wetenschapstalent, echt al vijf, zes, zeven dingen gedaan. Dan ken je elkaar ook en dan weet je ook hoe zijn vrouw heet en hoe zijn dochter heet. Maar dan is het ook gewoon heel leuk. En dan kan je ook zeggen, ja, maar ben je dan nog onaanvankelijk of zo? Ja, ik communiceer over wetenschap. Dus ik ben niet een harde. Journalist die het Haagse Nieuws volgt. Ik ben gewoon iemand die praat over wetenschap. En dan is het alleen maar leuk. En het is ook heel leuk om over andere dingen dan wetenschap met hem te praten.
Randal Peelen
We komen er bijna niet aan toe, maar ik had toen we het boek mochten scannen. Een beetje gekeken naar er staan hier items in die voor mij tot verbeelding spreken waar ik graag op in zou willen zoomen. Nou, het zijn er veel te veel een beetje. Ik ben heel benieuwd. Maar er zijn er twee die ik toch dan nog even wil doen. Dan kunnen we daarna de reclame gaan maken. De vraag van de luisteraars erbij pakken, want daar zitten ook nog wel een paar leuke tussen. De eerste is, en die is toch close to home, de quantum computer. Daar heb je met Julia Kramer over gesproken. Zij zegt eigenlijk, want het is een beetje het vliegtuig onder de computers. Je kunt de fiets hebben, je kunt harder leren fietsen, je kunt efficiëntere fiets bouwen. In beide gevallen kun je niet vliegen. Dat is een beetje hoe de kwantumcomputers afstaan tegenover de huidige computers. Die kunnen nulletjes en eentjes verwerken, maar die kwantumcomputer heeft ook nog waardes daartussen. Of in ieder geval. Nulletjes die niet op eentje hoeven wachten. Maar zij deed een gewaagde uitspraak: het is geen computer die je op je bureau gaat zetten in de toekomst. Maar over een paar jaar hebben we ook niet allemaal een kwantumcomputer in onze broekzak. En het eerste wat mij te binnenschoot was Famous Last Words. Famous Last Words? Gates heeft ooit gezegd dat 640 kb meer dan genoeg zou moeten zijn voor iedereen.
Jim Jansen
Dat zou kunnen. Maar ik denk dat die kwantencomputer niet een heel klein beetje sneller is, maar heel veel sneller is. Anders is die. Maar ook qua snelheid zijn de verwachtingen heel groot. Dus ik denk dat. Wij denken heel erg vanuit onze telefoon of vanuit jullie hebben een laptopje en een iPadje, een pc'tje, dat soort dingen. Maar ik denk dat. . Dat heeft bijna iedereen wel. Dat heeft de meeste mensen. Dit zal veel meer zijn om gewoon grote berekeningen te gaan maken. In de medische hoek, in de ICT-hoek. Dus ik denk dat we af moeten van het wordt een ding dat we. . . Dat we ergens mee naar toenemen en de kwantumcomputer gaat dat allemaal doen.
Randal Peelen
Bij IBM dachten ze ook ooit van joh, er komen tien mainframes in de wereld. De rest worden allemaal consoles en daar hebben we genoeg van.
Ruurd Sanders
Gaat het daar toch niet naartoe? We lopen allemaal met een stukje glas rond en er staat ergens een kwantencomputer in een datacenter te stampen.
Randal Peelen
Ik weet dat niet. Ik vind alleen dat als jij nu gaat voorspellen dat hij uiteindelijk niet in jouw broekzak belandt, dan denk ik, waarschijnlijk heb je gelijk. En ik bemoei me er niet mee. Maar ik vind het wel een typische famous last worlds. Maar ze heeft wel vooral geleerd. Bij twijfel haar geloven.
Jim Jansen
Ze zit in Delft. O ze zat in Delft. Dus ze zit op de juiste plek. Weet je, Delft is wel een van de gebieden in de wereld. Weet je Amerika, China. Met Delft gebeuren op dit gebied heel veel spannende dingen. De wereld kijkt er ook met grote interesse naar. Maar zo'n kwam de computer en we zitten daar eigenlijk ook al een tijdje. Ik kan me herinneren dat ik vrij aan het begin van mijn nieuw scientists carrière, dus al een jaar of zeven geleden, Leeukoude hoofd toen nog had. En toen zaten we ook echt al te wachten: wanneer komt die? En weet je, we trappelen als het ware van ongeduld. En het duurt allemaal wat langer.
Jim Jansen
Of misschien is dat wel ingecalculeerd.
Jim Jansen
Maar het is wel zo'n apparaat dat echt ons Adarium is ideeën die de wereld veranderen. Het is wel iets dat. . . Kijk naar dit iPhone die voor me ligt. Dat heeft echt. . Voor mijn kinderen is het heel normaal. Dat je gewoon op een touchscreen het kan opzoeken. Maar dat is natuurlijk. Ik weet nog wel dat ik voor het eerst een iPad zag en voor het eerst zo'n telefoon. Dat was echt revolutionair. Ik was al nog voor naar Frankrijk gereden.
Randal Peelen
De eerste iPad komt toen daar. Nee, dat hebben we. Nee, maar dat is dus. . Kijk, ik vind met die kwantumcomputer de vraag is een beetje van wat kan dat ding nou fundamenteel dat we nu niet kunnen. We hebben natuurlijk een podcast aflevering gemaakt met iemand van ASML en die zat uit te leggen, joh. De fundamentele doorbraak is niet zozeer. Het is een chip, die moet kleiner. Transistors moeten steeds kleiner. Maar we weten wel waar de grenzen van de natuur kunnen liggen. We schuren er tegenaan en breken er af en toe een beetje doorheen. En dan kunnen we opeens extreem ultraviolet licht opwekken. Maar zij kunnen daar een beetje fantaseren wat de volgende stap zou kunnen zijn. Maar kwantumcomputers die gooien dat. Paradigma gewoon overhoop.
Jim Jansen
Ja.
Randal Peelen
En ik ben daar wel heel nieuwsgierig naar wat het gaat zijn.
Jim Jansen
Ik denk dat we het gewoon nog niet weten. Ik weet dat. Dus ik ga hem niet quoten, maar ik ga hem parafraseren. Nee, maar ik weet dat ik op Lowlands Ronald Hanson. En die zei zo wel met een knipoog. Ik kleed het allemaal weer. Hij zei, ja, ik snap het zelf ook al niet helemaal.
Jim Jansen
Of helemaal, nee, niet helemaal.
Jim Jansen
Dus het is wel, het is hele. Diepe fundamentele natuurkunde die ook heel erg ingewikkeld is. En daarom wordt er al zo lang aan gewerkt, zo lang aan gedacht. Maar ja, stel dat je de eerste werkende kwantumcomputer neerzet. Daar name die bedrijven zijn, al die grote technologie. Google is mee bezig geweest. Google, hoe heet die ander? Microsoft. Je hebt gewoon allemaal. Clubs, ja, je wil niet de tweede zijn, want als jij de eerste neerzet en het werkt, dan ben je natuurlijk wel spekkoper.
Randal Peelen
Tweede quote die ik tegen je aan zou willen houden is die van wetenschapscommunicatiepersoon. Marjon Koopmans. Die heb je daarvoor beetgepakt in dit boek. Zij zegt, haar werk bestaat eigenlijk uit het onvermoeibaar, telkens weer ingewikkelde kwesties, zodanig voor worden dat het publiek daar echt informatie kan ontlenen. En toen dacht ik, je had bijna jezelf kunnen quoten. Ik. Ja, dat komt toch op hetzelfde manier? Het is op een andere manier bekend, maar het is exact hetzelfde vak. Als dat de kern is van wat je doet.
Jim Jansen
Ja, maar Marion is natuurlijk dankzij corona gewoon op een extreme manier ingerold dat wij. . Je moet me gewoon even teruggaan naar. In maart brak de Allende uit volgens mij. En toen in april dat wij gewoon iedereen op de hele wereld had gewoon behoefte aan informatie, behoefte aan mensen die het.
Randal Peelen
Ja, en hou vast en wat is het en wat doet het en hoe lang duurt het nou?
Ruurd Sanders
We waren ook in één keer met 17 miljoen virologen. We wisten in één keer alles wat er zaten op de bank en alles. We hadden niks anders beters doen. We gingen ons op inlezen. En mensen die dan bijvoorbeeld totaal niet weten hoe ze een bepaald paper moeten schrijven, die gaan het compleet verkeerd uit het verband rukken. En dat soort vragen. En dan vragen stellen, maar niet luisteren naar het antwoord.
Jim Jansen
Dat is bekend.
Ruurd Sanders
Ik heb gewoon vragen. Ik stel gewoon vragen.
Jim Jansen
Ja, maar toen is zij natuurlijk in een hele andere rol. Want zij is gewoon al 65, zij heeft diereneeskunde in Utrecht gedaan. Al jarenlang een zeer gevierd, internationaal gezien, een zeer gevierd hoogleraar. En toen werd zij dus in een andere rol gezet, en wat ze met Verven heeft volbracht en gedaan. Maar dat is dus inderdaad herhalen, herhalen, herhalen, uitleggen. Niet bang maken, maar we moeten het ook zeker niet onderschatten. Ik weet uit die tijd, 13 maart, misschien kan je me fact checken, voor mij 13 maart ging was die zondag dat heel Nel om dicht ging, was een zondag. En ik was op 6 maart, dat is echt heel toeval gewassen bij, eh, App Oosterhuis. Ja. En toen heb ik ook een filmpje met hem opgenomen en die heb ik later dan was teruggekeken. Ik zat nog net niet op zijn schoot. Weet je, en toen dacht ik, twee weken later was het echt afstand houden en geen handen en van alles. 16 maart. 16 maart, dus zo snart. Maar dat kan ik me dus. . We wisten er zo weinig van en we gedroeen, ook die hele bekende persconferentie met Van Dissel en met Rutte. Dus oké jongens, afstand houden en geen handen schudden.
Ruurd Sanders
Dat was ook wel knullig.
Jim Jansen
Ja, nou ja, ik ga het niet van Mark Rutte opnemen, maar ik denk dat hij zijn best doet. Dan laat ik over niet van ze beren. Ik ga me niet aan Mark Rutte branden. Maar Koopans, Marjon, Marjon Koopans. Ja, die heeft dat onvermoeid me gedaan. En die heeft echt een hele heftige periode. Dat echt. Als je zoveel mensen achter je hekert die je wantrouwen, die je bedreigen op Twitter, die nare dingen over je zeggen.
Randal Peelen
Gaar als de tyfus.
Jim Jansen
Het is gewoon. . weet je, we hebben nu samen een aantal dingen het afgelopen jaar gedaan. En ook bijvoorbeeld, dat je dus de andere kant ziet. Dus dat je de overheid van de beveiliging ziet. En dat je gewoon. Dus een heel klein beetje kan inleven wat zij meemaakt. En ze is gewoon een hartstikke goede wetenschapper die haar leven voor de wetenschap geeft. En hoe haal je het in je hoofd om haar te bedreigen? Ja, maar ze ligt. Wat? Ze liefd.
Ruurd Sanders
Ja, dat zeggen mensen. Ja, dat is. . Want ik zit op de bank en ik heb mijn eigen waarheid. Het feit dat jij daarvoor gestudeerd hebt. Maar wat jij in 10, 12 jaar tijd voor gestudeerd hebt, kwam ik wel eventjes om vijf minuten op de wc. En toen begon het pas hoor. Nee, maar ik bedoel maar, dat is wel bizar. Hoe sommige mensen denken van ik lees dat wel even zelf doen.
Jim Jansen
Jazeker, maar dat dat is wel heel erg lastig om daar op een effectieve, want het heeft invloed. Als jij gewoon de hele dag wordt uitgescholden op Twitter, dan heeft dat gewoon invloed. En als jij gewoon naar een lezing gaat en er moet bewaking bij, dan is dat gewoon heel vervelend.
Ruurd Sanders
Je kan ook de Mark van Randst tactiek, die ging je gewoon gestrekt bij terug.
Jim Jansen
Ja.
Ruurd Sanders
Dit vind ik wel mooi, maar die komt dan uit België. Ja, maar ik vraag me ook af, die man moet ook. Een hel zijn geweest. Misschien nog steeds een hel. Ik heb echt geen idee.
Randal Peelen
Hij gaat nog steeds wel lekker op Twitter hoor. Dus hij is gewoon gekkies aan het pareren zo nu en dan.
Ruurd Sanders
Ja, vooral bij Willem. Zijn naam alweer vergeten? Ik ben zijn, maar weet je wat het is bij dit.
Jim Jansen
Mensen vinden no use for name. Nee, maar ze zijn er. Ze zijn er, maar ik hoef er niet over te praten.
Ruurd Sanders
Weet ik, maar hij staat voor een bepaald fenomeen. van mensen die toch in een coronaperiode een soort van het gevoel hebben gehad dat ze een soort van podium hebben gekregen, om ook iets te gaan zeggen. En dus ook inderdaad, bedreigingen zijn volgens mij ook toegenomen. Zeker. In die periode. Mensen zijn ook in rabbit holes terechtgekomen en gaan vanuit die rabbit holes bepaalde acties uitvoeren die ze misschien normaal niet hadden gedaan. Dus Ja, dat is ontzettend heftig. En als je zo'n koopman zou ook, ik, altijd als ik haar zag, denk ik van waarom doe je dit? Die vrouw die staat daar echt niet om. Wat voor een voordeel heeft zij er nou aan? Om te gaan liegen. Daar heeft ze geen voordeel aan. Er is geen incentive om daar een kletsverhaal over corona staan op te hebben. Het is niet dat zij een bedrijfje erop nahoudt die mondkapjes verkoopt. Ik noem maar even een Dwarstraat. Dan zou het nog.
Jim Jansen
Nee, dat zeg ik toch laatst ook dat een van de collega's, ik weet niet, ook een andere podcast had dan onthuld dat ze, hoe heet ik. Ja, van Dissel. Ja, van Dissel en toch Wins. En het was ook allemaal weer niet waar. Het is gewoon, maar ik heb hem gewoon besloten van mensen mogen vinden. En ik reageer op Twitter. Ik reageer er gewoon niet op. En ik ga ook niet mee uit het gesprek met z'n aan. Ik vind het volstrekt. Mensen die wat lullen, ik vind het ook niet meer de moeite waar het op het begin. Iedereen heeft aan zijn eigen manier van mee omgaan. Misschien aan het begin dacht je nog: oh ja, misschien heeft hij wel altijd. Maar het is op nul gebaseerd.
Ruurd Sanders
Maar zij bleef het uitleggen.
Jim Jansen
Zij blijft het uitleggen. Ik heb ook grote waardering voor haar. En zij heeft ook de irispanning gewonnen. De. Onderscheiding van excellente wetenschapscommunicatie. En ik vond het wel heel leuk. Klein, klein, klein, klein zijwegje. Robert Dijk gaf van de eerste Iris-spanning. En een jaar daarna werd ik gebeld. Onbekend nummer gebeurt wel eens. Maar ik drukte hem weg en dan nog een keer. En een of andere corporaal stem van Jan, dan kunt u mij terugbellen. Want het ging over de iris spanning, maar ik luister slecht. Dus ik dacht: iris spanning, wat moet ik daarmee? Dus ik ga snel googlen, Iris Panning. Ja, is het stadsdichter van Eindhoven? Toen belde iemand weer. Toen blijkt de Iris Panning. Prijs voor excellente wetenschap, communicatie en load <unk> science, waar ik onderdeel van ben en deels bedenker, won. Dus ik illusere rijtje, Robert Dijkgaaf, Load <unk> Science, Marjon Koopmans.
Randal Peelen
Ja, top. In persoon en een onderdeel van een festival. Ik vind het helemaal fantastisch. Damee zijn we aangekomen bij de vragen van de luisteraars. En dan is het goed gebruiken met Nerds om tafel dat Jim er ook zelf één of twee uit zou mogen kiezen. Maar. Ik zie jou gewoon lekker tegenover ons zitten. Telefoon die staat nog uit. Volgens mij ga je het lekker over je heen laten komen.
Jim Jansen
Zeker, zeker. Mijn telefoon staat er altijd uit. Want ik vind het heel irritant als ik nu ga appen. Dus ik keek hier in de boekenkast en ik zag Esther Krammerdam en. . Aline Peters, ja. En die ken ik allebei uit de asfa tijd. De oude asva opa studentenunie. Dus mijn redactie zat ik was hoofdregen weer bij folia. En de asva zit iets verderop. Dus Het handboek voor de Jonge Rebel.
Randal Peelen
Ik dacht wat een leuk boek. Ik ga er een schepje bovenop toe, want niet alleen hebben we dit boek al getipt. Esther Krabbenam is ook panelid bij ons. Dus die zit hier regelmatig. Shen, zij werkt bij Dag ennacht media. Dus het is waar jij nu zit?
Jim Jansen
Hoeveel handen ben ik van Obama verwijderd, beste mensen? Maar waarschijnlijk heeft Rurd gewoon gisteren Obama geineerd. En mij heeft gebeld. En van hé Berg, how are you?
Randal Peelen
Shall we go to Bruce Springsteen? Nee, shout-out naar Esther, zeker weten. Ruurd voor jou, ik heb de vragen dik gedrukt die de luisteraars het meest bijzonder vonden. Dus ik denk ik pak er gelijk maar eentje bij. Michel vraagt zich af. Heeft de beroepsgroep wetenschapper ingeboet doordat iedereen tegenwoordig zijn eigen onderzoek doet en gewoon maar wat vragen stelt? We schuuren er net al lekker langs, maar. . Nee, dat helemaal niet.
Jim Jansen
Vraag stellen, dat is hartstikke goed. Voor mij er moeten altijd vragen worden gesteld. En je moet altijd twijfelen. Wetenschappen is gewoon twijfel.
Randal Peelen
Het leeft een beetje rare smaak aan die zinsnede. Vragen stellen nu.
Jim Jansen
Nee, maar vragen stellen, dat goed, maar gewoon laten zeggen, als je enerzijds wetenschapper heeft. Die tien jaar diep onderzoek heeft gedaan bij de deeltjesversnell van CERN. En er zit iemand in Bennebroek op de bank en die zegt, aag die deeltjes. Nou, voor mij bestaat er niet. Ik zie ze niet. Dat klopt ook.
Randal Peelen
We hebben niet eens over neutrino's gehad, dat doen ze van hopig hun best om ze te zien.
Jim Jansen
Dat gaat ook ooit gebeuren. Dat gaat nog wel gebeuren. Dat gaat nog wel gebeuren. Nee, maar vraag juist juist stel elkaar vragen. En ga die discussie aan.
Randal Peelen
Maar nieuwsgierigheid tonen. Kijk, vragen stellen kan ook heel vijandig zijn. Letterlijk een vraag stellen. Ja, eff you, want je bent gewoon niet. Nou, dat weet ik niet.
Jim Jansen
Een vraag stel je van bestaat corona? Bestaat corona? Ja, corona bestaat. Want kijk naar wat er in Bergamo gebeurd is.
Ruurd Sanders
En die was een microscoop, daar ligt hij. Ja, maar als jij al met een insteek komt, van ja, maar Bergamo is wel fake.
Jim Jansen
Ja, maar dan is het geladen vrij. En dan luister je het. Je zal maar mensen in Berg omhoog gekend hebben, hè? Ja, maar dat is een beetje het ding. We zijn zoveel verwijderd. Maar in principe, ik vind altijd goed vragen staan en domme vragen bestaan niet wat mij betreft. Maar als je gewoon. Vraag gestelt om op voorhand mensen te beledigen, te beschadigen, onderuit te halen.
Randal Peelen
Ik ben wel blij dat zo iemand als Alex Jones in de States nu gewoon keihenkerd aangepakt wordt. Omdat ik wel het gevoel heb dat meer en meer de. Bij gebrek aan een beter woord, complot gekkies. Ze krijgen wel steeds meer deksel op hun neus, heb ik het gezien. Ik hoop het.
Ruurd Sanders
Ze worden monddoodgemaakt. Het is nu het volgende violtje wat ze gaan spelen, wij worden monddoodgemaakt. We mogen geen vragen meer stellen.
Randal Peelen
Dat violtje spelen ze al heel lang heel erg goed. En dat is. Helaas effectief gebleken, maar dat dat gewoon even. .
Jim Jansen
Dat bepaalde regeringen uit reptielen bestaan. Of weet je, ja.
Randal Peelen
Het zal wel vet zijn trouwens. Dat is ook zo. Ik heb laatste dinocaast zitten luisteren over hoe de zoogdieren destijds tussen de dino's hebben geleverd en dat dat toch wel anders ging dan wij nu denken. Ik heb zoiets van, nou, reptielen die gewoon met ons kunnen levelen, goed gesprek meevoeren, vertellen wat ik moet doen.
Ruurd Sanders
En ik zag de laatste keer was een. Een interview was met Rutte en de kamer ging uit en hij, wauw, dit is zo. Dus dat is gewoon een reptiel. Ik heb het gewoon gezien met mijn ogen. Heeft hij ook een kloaka?
Jim Jansen
Drijge even heren, kan dat?
Randal Peelen
Ik zou dat zeker doen. Oh my god.
Ruurd Sanders
Nou Ruurd, Margiet vraagt hoe moeilijk was het om de 26 vrouwen te vinden? Hadden we niet te druk met het tokenvrouwlijk wetenschapper zijn. Ik weet niet wat ze daar precies mee bedoelt. Beetje context, ik hoor vaak dat. Ik hoor het vaak van vrouwelijke collegawetenschappers, UD en hoger, dat ze constant worden gevraagd om mee te doen aan dingen omdat het nou allemaal omdat er een minimumaantal vrouwen voor nodig is. Dank voor deze vraag, Bagriet.
Jim Jansen
Nee, nee, totaal niet. Het was vrij eenvoudig. Want het zijn begonnen, dat staat in het volwoord. Voor mij in mei. Dorf en ik heb een vrij hoog tempo. Dus ik maak een stukje dorf, maak een stukje. Dan heb je één echtstuk en de maand 26 voorwoordje, nawoordje en dan heb je een boek. Je wil elk jaar één schrijven zijn, hè? Dus dan mag je ook wel. Zeker, zeker. En dan beden ik altijd van sommige mensen wil ik er heel graag in hebben. En sommige mensen dus bijvoorbeeld. Ik fiets er hier naartoe en dan moest ik echt denken, Jannica Smeeds, een groot fan van. Zat er bijvoorbeeld niet in, maar. Hoe komt dat? De boekproductie bij mij is de laatste jaren vrij hoog. Ik heb een boek over zwemmen geschreven, zwemmersgeluk. En mijn vorige ABC-boekje stond ze al in. Dus ik dacht, ik wil niet. Dus ik wilde variëren, maar ik dacht, ja, het is wel een topwetenschap. En ze is ook heel leuk en ze heeft iets vertellen. Maar ja, die zat er dus bijvoorbeeld niet in. Andrea Meyer, daar ben ik groot fan van, hoogleraren veroudering in Australië bij de vuur. Nog ergens. Maar antwoorden op de vraag van Mariet, nee, het was helemaal niet eenvoudig. En ik merkte op een gegeven moment, want dan ben je lekker bezig en dan kijk je naar de letters en dan kijk je naar de mensen en dan ben je een beetje creatief. En toen ging ik toch wel een beetje weer in mijn oude Rolodexvalkuil lopen. Nnap ik. Nou ja, en het voordeel is, Newscience is een jong bedrijf. We hebben heel veel jonge mensen. Ik ben zelf 51, dus ik vind mezelf. . Ik denk toch wel jong, maar ik ben het niet meer.
Randal Peelen
Er zitten nog zeker 30 boeken in.
Jim Jansen
Zeker, zeker. Nee, maar Eline was stagiaire en die doet nu productie voor al onze events, waar ik heel blij mee ben. Die was echt net afgestudeerd en hij had allemaal hele goede tips van allemaal mensen met jonge mensen. Dus Promotie, Promotie Plus. Vakgebieden waar ik niet dacht. Zo haal ik wat bij elkaar. En op een gegeven moment, ik was bijna klaar. En ik had er nog één nodig. Dat is een beetje Claudia. Bokting? Heb jij de inhouds opgave? Want ik heb helemaal niks bij me, beste luisteraar.
Randal Peelen
Ja, die heb ik wel.
Jim Jansen
Als je naar Claudia, en dat is een letter een beetje op het gein. Ja, Claudia, urbanisatie. Ik zat met de U. En toen zat ik voor mij zelfs met Eline een beetje te delibreren of te praten. En toen zei ze, urbanisatie. En toen wauw, ik moest meteen wel aan mijn aardigskundelessen van vroeger denken. Van de urbanisatie, de trek van het platteland naar de. . . Naar de grote steden. Oeens kreeg ik allemaal weer van die dingen die ik ooit uit mijn hoofd heb geleerd. En toen zet ik je gewoon. De enige keer dat ik even iets op Twitter zeg ik. Je beste volgers, ik zoek eigenlijk iemand. Die hier iets van weet, maar weet iemand wat. En deze mevrouw reageerde. Wel herkenbaar. En was heel leuk. En dan werkt het ook. Dus ik had een stukje over haar gemaakt, echt tof onderzoek, waar ik zelf nooit had gedacht. Maar toen bleek ze bij een heel mooi centrum van de Universiteit van Amsterdam te werken. Dan zet ik heel snel een andere pet op. En dan hebben we daar een mooi stuk voor de krant over gemaakt. Want dat had Pro had daar nog niet over geschreven. Dus dat werkt dan ook zo. En ik wil niet. Alles op Twitter van jongens, ik zoek een huis en ik zoek 16 wetenschappers en nog een goede plek om bier te drinken. Maar heel af en toe van de deadline nadert. En ik vind het ook heel leuk als iemand tegen mij zegt van. Ik ga naar Berlijn, dan zeg ik, moet je toch even naar Michelbergen gaan. Dat is zo'n cool hotel. Dat is ooit door mij ook voor mij aangeraden. Ik had het nooit van goord, ja, Michelberg in Berlijn, een top hotel. Dus als ik nu naar Berlijn ga of als je naar Gent gaat, ga ik altijd naar de Comic Sands. Dat is een heel nerdy. Café met heel veel arcana en heel veel flippenkasten en fantastische Star Wars posters. Comic Sands. In Gent? Wauw. Ja joh, twee uur vind ik een beetje kort, hè?
Ruurd Sanders
Nee, maar ik herken wel wat. Het zou zo getuigd worden? Nog even een vraag daarover? Wie? Nou, je benadert ze natuurlijk van je kan een boekje schrijven. Nou, eigenlijk. . Nee.
Jim Jansen
Nou ja, dus op een gegeven moment. . Componeer dus één keer een nette, duidelijke mail hoeveel tijd het je kost. Dit ga ik doen. Dit ga ik doen. En het enige wat ik dan doe is hoe meer bekende mensen hebben meegewerkt, hoe meer namen van En als je dan vrij snel Evelien Kronen, Linda Duits en Siska Wijminga hebt, dan denken mensen vaak: oh ja, dat vind ik ook wel leuk om natuurlijk.
Randal Peelen
Linda Duits. Linda Duits vind ik ook heel leuk.
Jim Jansen
En dan zeg ik, hé, we doen nog een leuk feestje in de kleine comedie als het klaar is. En Dorf, ja, het is toevallig mijn broer. Maar ik heb heel veel andere broers nog. Maar dat vinden dat vinden.
Ruurd Sanders
Dan kan je nog zat boeken schrijven.
Jim Jansen
Nee, maar eh Dan geef je het, weet je, want dan gebeurt er wat. Het is niet meteen saai of zo. Het kost niet te veel tijd. En het is ook wel positief, hè? Het was een leuk boekje geworden.
Randal Peelen
Ik herken gewoon heel erg wat je zegt, want als je denkt ik moet 26 mensen uitnodigen. Nou ja, weet je, ik doe elk jaar niet anders. En het is echt best wel makkelijk. De meeste mensen die kun je of via via wel vinden en LinkedIn. Mensen vergeten het altijd. Als jij LinkedIn iemand zoekt, je ziet de gemeenschappelijk interesse. WhatsApp je die persoon en zeg je hoe kan ik dit het beste aanpakken? Oh, diegene moet je gewoon bellen. Oh nee, deze heeft liever een mail. Doe het even via die persafdeling. En dan heb je gewoon de ideale. Dat is gewoon netwerk. En trouwens, voor de luisteraar die nu denkt, oh die Jonika Smeets, die klinkt wel tof. Seizoen 6, aflevering 2, zat ze hier aan tafel. Toen hebben we het ook gehad over hoe je gratis pizza komt. Mooie tips? Mooi.
Jim Jansen
Jij hebt je hebt wel heel goed je archief op orde. Daar ben ik een klein beetje je loers op.
Randal Peelen
Ik zet op onze website. Wat is dat? Maar dat is wel grappig. Het is gewoon een WordPress en twee derde van het web draait op WordPress. Ofvast een derde. Heel veel van het web draait op WordPress. Dus hebben heel veel mensen ermee gewerkt. En wat je kunt doen als je een blog of een pagina maakt, kun je tags invullen. Nou die tags denken mensen altijd een beetje, nou ik heb ik pak zo nog wel even wat van dit. Die tags zijn voor heel veel mensen een beetje zo van wat moet ik ermee, wat zet ik er neer? Wij zijn op een gegeven moment gewoon die gasnerds erin gaan zetten. Dus nu hebben we zo'n plugin die zet onder het kopje nerds, gewoon al die gasnerds en dan achter. tussen twee haakjes hoe vaak ze aan tafel zaten, dat wordt gewoon een indrukwekende lijst. En als ik bijvoorbeeld denk van shit, hoe heet die doet ook alweer, dan hoef je. . Lieverscheren? Die hebben we nog niet gehad. Ik moed nog wel. Ik ben groot verlieven. Maar net had ik dus Rolhut, kwam ik niet op zijn naam. En toen typte ik in ons zoekvenstertje Elcatras. Want ik wist dat hij was. Hij heeft een heel tof onderzoek gedaan. En toen heb ik hem met dat woord gedaan.
Jim Jansen
Ja, en Rolf is ook heel leuk met allemaal een hele McGuy-verachtige. Pakken, dan gaat hij door sloten he lopen en weet ik veel.
Randal Peelen
Nou, en wat je net zegt, ik heb ook als ik in mijn Apple een notitietool kijk, dan heb ik eentje die heet de MNOT uitnodiging template. Dat is gewoon een heel mailtje, kant en klaar. Gewoon helemaal. . Gewoon gelijk binnenkomen met de uitnodiging. Dan vouwbaar van een beetje over ons. Daarna wat diegene op te wachten staat, wat hij kan doen. Ideaal. Schriftheid echt niet veel mensen, nee. Dat zal je verbazen. Het gebeurt wel. Soms word je genegeerd, maar het leeuwendeel van de mensen die vindt het echt wel vet.
Jim Jansen
Ik heb altijd twee tot drie mails. Gewoon dan vraag iemand, vraag je nog iemand. En als je. Echt. En soms lees mensen niet, soms hebben geen zin. Maar je moet nooit. Ik ga niet van zeuren.
Randal Peelen
Nee, stolken noemen ze.
Jim Jansen
Nee, stolken. Helemaal niet. Dat winkelvertreffende trap.
Randal Peelen
Ja, maar dat gaat op een gegeven moment wel zo voelen. Even Dennis tussendoor. Was je favoriete snack?
Jim Jansen
Poeh, ik denk een kaas of lee. Ik ben niet, want ik ben of ik ben er met vier mensen thuis, inclusie mezelf, dochter.
Randal Peelen
Moeder, of een dochter, vrouw, sorry. Dan heb je zoveel broers, denk je gewoon over zich.
Jim Jansen
Een vrouw en een zoontje. Mijn zoon en ik zijn gewoon vega en ik eet bijna helemaal plantaar, maar ik eet nog wel kaars. Dus geen vlees, vis, eieren. Hij eet nog af en toe een eitje. En de vrouwen zijn helemaal vieran. Dus een kousse vlees kan ik wel echt heel blij om worden.
Ruurd Sanders
Dat lijken echt heel erg voor elkaar. Ja, exact hetzelfde verhaal. We kennen elkaar niet.
Jim Jansen
We kennen elkaar. Hou je van flipperen?
Ruurd Sanders
Ik ben opgegroeid met een spier. Hou je van speciaal bier? Speciaal vind ik ook lekker. Nou, ik heb dochter thuis die. Die is veganist. En vrouwlief is veganist, ben zelf vegetariër. Mijn zoon is meer gedwongen vegetariair, wat wel gehoord. Zij heeft dat bij jou veroorzaakt, toch? Zij heeft dat bij mij veroorzaakt. Mijn dochter zijn eigenlijk daarmee begonnen. Maar we hebben thuis wel felle discussies over het feit dat ik kaas niet opgeef. Maar ik eet het ook niet heel vaak. Maar een kaasoufflé of gewoon sowieso een stuk kaas kan ik zo van genieten. En kijk, voor de rest eet ik helemaal geen zuivel. En heel af en toe een eitje, dat is echt de max. Maar ja, yoghurtmelk, dat soort dingen.
Jim Jansen
Nee, wij ook echt niet.
Ruurd Sanders
Havenmelk altijd. Maar dat zijn ook dingen die je heel makkelijk kan opgeven, vind ik persoonlijk zelf. Als je. Sojajoghurt pakt en je gooit wat fruit in. Ja, ik proef het verschil niet zo heel erg. En ik vind dus het de delta is dusdanig klein. Dat het voor mij heel makkelijk is om dat op te geven. Maar kaas gewoon niet. Dat is waar lijn trek. En daar is echt een hele. daar zijn discussies over welstuisje. Ik vraag me hoe jij dat ervaart.
Jim Jansen
Nou, ik koop meestal. Ik denk. 65, 70%. Nou, misschien zelfs wel 7 of 6 niet. Dus ik kook gewoon vegen. En af en toe als je nasi maakt. Zo, dan klets ik er een ei in voor Mico, voor mijn zoontje. Maar die vier kaars, mijn dochter vindt het heel lekker. Dus van vier, ja, ik vind het zelf ook niet. Nee, we zijn nog niet. Het gaat sowieso wel beter, die Feel Life.
Randal Peelen
Veel van die lab melk, laboratoriummelk aan een vat. Dus CO2 negatief. Dus dan zuig je ook nog eens wat. CO2 naar binnen.
Ruurd Sanders
Heb je van de vegetarische slager?
Randal Peelen
Nee, die dude, die ooit de oprichter was van de vegetarische slager, die is dat nu aan het doen. Onder andere. Dat is niet de enige. Er zijn er meer in de wereld. Hebben we het trouwens recent ook een aflevering over gehad. Maar dat. Wordt gewoon biologisch identieke melk. En dan kun je dus opeens ook gewoon normaal kaas maken. Dan heb ik fiets en dan ben je gewoon game over en is het uitgespeeld. Bio-industrie kan opdoeken. Dit is gewoon. Dit wil je, moet je willen, vind ik.
Ruurd Sanders
En je moet het willen, maar. Er zijn er weer van die mensen zijn die gewoon daar toch aan vast willen houden. Als ze nog authentiek.
Randal Peelen
10. 000 mensen één koe in de tuin hebben samen. Want dat zegt godsbeet dat dat op die manier willen doen. Er zijn nu ook mensen die hebben nog. Alltime auto's prima.
Jim Jansen
Dat je toch echt op die missies bent. Het gaat gebeuren. Ik hoop het.
Ruurd Sanders
Het gaat ook niet dezelfde smaak geven. Een beetje hetzelfde peekvlees. Hebben ze wel gezien. Dat mensen, oké, het smaakt wel een vlees, maar het mist wat. En dus gaat altijd een vorm van aanpassing op moeten komen. En ik denk dat kaas of eigenlijk zuivel, melk, is gewoon een hele moeilijke om te kraken.
Jim Jansen
Gaat gebeuren.
Ruurd Sanders
Ik denk dat ze heel dicht in de buurt gaan komen. Net zoals bijvoorbeeld, als ik de kipstukjes van het vegetarische slager in een saus gooi. Dan denk ik, ik snap persoonlijk niet zo goed waarom dat.
Randal Peelen
Als ze dicht in de buurt komen, dan kun je 90% van de kaas. Wat jij op de. Pizzatief, dat is toch geen hoogcultuur, dat is gewoon kaas uit een pakkie. Ik hoop dat je gelijk hebt.
Jim Jansen
Maar ik denk nog steeds dat. . Maar als je nu naar het afgelopen jaar kijkt, gewoon. Het verzet gewoon tegen we, we zijn het slechtste kindje uit de hele Europese klas. We hebben echt, alle natuurgebieden zijn kapot. En nu uiteindelijk, wat gaat er gebeuren? Het gaat gewoon helemaal niks gebeuren.
Randal Peelen
Nou, wat ik het meest irritant vind, er gaat gewoon echt niks gebeuren.
Jim Jansen
Dus we zijn een jaar verder, we hebben remkers gehad. Uiteindelijk gaan we gewoon helemaal niks doen.
Randal Peelen
Maar ik had dus niet door, aanvankelijk, dat zo alle Jezus veel van wat we hier produceren op een veel te klein geval gebied. Er wordt elke keer benadrukt hoe knap dat is. En dat we het goed doen in vergelijken met de rest. En als het ergens anders doet, dan maken ze het heel meer. Het is allemaal voor het buitenland.
Ruurd Sanders
En wij blijven hier zitten met de stront. Hoe goed vind ik ook een relatief begrip. We zijn super efficiënt in. Bij mij een dorp verderop, in Bokstel, daar is Fion. En dat is een mega-slachterij voor varkens. Die zijn super efficiënt in het slachten van varkens. Echt zo efficiënt dat er gewoon hele vrachtwagens uit Duitsland komen, want die kunnen dat zo efficiënt zijn. Dus daar staan we gewoon op bekend. We kunnen super efficiënt varkenslachten. Maar is dat nou iets waar we trots op mogen zijn? En dat is hetzelfde met hoe wij bijvoorbeeld met koeien omgaan en hoe een koe in feite nu volledig geautomatiseerd gemolken wordt. Ja, dat is leuk voor. .
Ruurd Sanders
Als je het als bedrijf bekijkt, is het super tof.
Ruurd Sanders
Kijken we naar dierenleed en dan zeg ik nou nee, dat is niet echt een tof gegeven. Dus ja, wat is dan. . Ten koste van wat. Dus toevallig had de avondshow had deze week goed stuk over, of was het vorige week nog niet meer. Over koeienromantiek. Die moet je eigenlijk maar eens kijken. Ik weet niet of je het gezien hebt, maar die was echt heel goed. Zet ik in jouw tips. En die gaat die gaf heel duidelijk aan, of liet heel duidelijk zien. Kijk eens hoeveel van Nederland we eigenlijk opgeven aan grond. Vijf provincies. Ja, vijf provincies met gras wat daar neer wordt gezet. Wat eigenlijk niks anders kan samenleven. Wat compleet plat gestoten moet worden. Want alleen maar dat ene supergas moet erop kunnen groeien. Dat geven wij allemaal op om dan vervolgens een na twee derde te gaan exporteren. Dus waar zijn we dan mee bezig?
Jim Jansen
Ja, bij mij spreek je vol goede progie. Maar de feite, weet je, de ellende begon volgens mij in april, dacht ik. Ik weet niet wanneer de boerenprotesten begonnen. En we zijn nu in het najaar en we zijn dus helemaal niks opgesloten. Ze hebben trekkers. We kunnen over je heen rijden.
Randal Peelen
Maar mijn favoriete snack is de Mexicano. Wat is dat? De Mexicano.
Jim Jansen
Ja, maar iets dat vlees omhoog.
Randal Peelen
Oh, ja, dan moet ik een kandel, maar een andere vorm. Alleen weet je, hij is wat. Pittiger. Hoe weet je? Als het kan met Mayo en anders gewoon met de hand.
Jim Jansen
Nee, met de hand met Mayo.
Randal Peelen
Het is dat ding. Het ziet er een beetje uit als zo'n hekje, een beetje. Alleen het nadeel is wel, ja hij is van vlees. En ik ben twee jaar echt wel heel erg goed vegetariër geweest. En nu een beetje weer. terug aan het vallen. Waar ligt het aan? Ja, ik vind het gewoon zo moeilijk om het op te geven. Het is echt een soort, alsof ik permanent in een soort twaalfstappen programma moet zitten om er vanaf te blijven.
Ruurd Sanders
Hoe ga ik van thuisfronten mee om?
Randal Peelen
Nou, dat is ook wel grappig dat een van de redenen dat het voor ons ook lastig is dat mijn vriendin heeft zodiacje, dus ze kan niet tegen gluten. En als jij voor het schap staat met vega, nou ik kan jou vertellen als ervaringsdeskundige dat veel meer. . dan 80, ik denk wel meer dan 90% van de vega. Daar zit of paneermeel doorheen. Of ze gebruiken heel vaak graan om die structuur te maken. Dus zij kan het leeuwendeel van die vegameuk gewoon al niet eten. Nou, dat is al irritant. En het is ook irritant dat degene die je wel kan eten. . . Elk half jaar heeft Albert Heijn wel weer bedacht dat het een andere naam moet hebben of een andere fabrikant moet komen. Of dan wordt het weer vernieuwd. Nou ja, en goed, we hebben op een gegeven moment een beetje bedacht van ja, weet je, ik wring mezelf mentaal in bochten waar ik gewoon. gefrustreerd van raak, jij kan een heleboel niet eten wat je eigenlijk wel zou willen. Nou, dan doen we gewoon 1, 2, 3 dagen in de week alsnog wel.
Jim Jansen
Maar de middenweg? Ik baal er wel van. Ik vind dat ik het niet zou moeten doen.
Ruurd Sanders
Ik denk dat het moeilijk is. En als je ook niet, kijk, ik bijvoorbeeld, ik heb. Want toen mijn dochter nog thuis woonde, mijn vrouw die houdt ontzettend veel van koken. Die staat heel graag in de keuken. Ik overigens ook wel, maar ik mag gewoon niet. Ze staat gewoon altijd iets te maken. Wat dat betreft, ik denk nog wel eens dat ze misschien wel een soort van Surinaamse roots heeft. Vroeger had ik een vriendje en zijn moeder was Surinaamse en die staat altijd te koken. Dus als je daar komt, is gewoon altijd eten. Fucking lekker. Hetzelfde met haar. Hij ruikt ook altijd lekker in huis. Oh man, en het is dus koeikruiden. Ik ben verwend, want er staat altijd iets lekkers in de koelkast. Dus ja. En ja, het enige wat daar nu gewoon terechtkomt, is gewoon vegen. Dus als ik daar een probleem mee zou hebben, wat ik dus niet heb, behalve wanneer ik dus, af en toe dan koop ik zelfs nog een beetje kaas, maar zij weigert dat ook gewoon te kopen. Maar ik heb niks te klagen. Maar ik heb het ook heel makkelijk, want ik krijg het letterlijk een verhuurlijk met de paplepel ingezet.
Jim Jansen
Maar het is gewoon hoe je het klaarmaakt ook, hè? Gewoon inderdaad heel veel kruiden, heel veel versgroenten. Dus ik hou ook nooit met nepvlees. Maar ik heb nooit veel vlees gehouden, dus dan hoef ik ook niet nepkip.
Ruurd Sanders
Ja, wij, ik vind dat.
Jim Jansen
Ja, nee, maar sommige, maar dat is. En ik vind het sowieso dat je het al over hebt al heel interessant. Je kan ook gewoon zeggen, vlees, groente, aardappels, punt. Nou, ik vind het wel.
Ruurd Sanders
Ja, nou dat je moet daar ergens wel natuurlijk die omami-smaak vandaan halen. Dat is vaak wel de vleesvervanger, de tofu. Scheut je MSG erop? Ja, dat kan ook nog, hè?
Jim Jansen
Eten, ik vind ook wel een andere podcast. Het is wel een heel leuk onderwerp, wat ook gewoon emoties oproept. En weerstand. En wat is ook juist wel weer leuk?
Ruurd Sanders
Nou ja, ik ben zelf gewoon 45 jaar ben ik gewoon vleesheter geweest. Ik toen bij ons dat hele idee werd geopperd, toen had was wel wat weerstand bij mij. En nu heb ik iets van. Waar ben je nu? Ik ben nu 48. 48 de 3 jaar. Real vegetarisch. En het gaat eigenlijk heel makkelijk. Maar ik heb dus wel behoefte aan vleesvervangers. Ik heb wel af en toe dat ik dan ben ik in het een denk, ja, een vegebeurgetje. Ja, nou het is meer zo. Kipstukjes in een curry of zo. Of een ik kan ontzettend lekkere rotti kan ik maken. Met kipstukjes erin. En dan dat vind ik dan super lekker. En ja, dan doe ik er wel een eitje bij. Dat hoort er dan gewoon wat mij bij. Dus dat is niet helemaal vegan. Maar ja, en daar kan ik echt perfect mee leven. En Ik snap de weerstand van mensen. Ik snap niet dat je het nodig vindt om elke dag vlees te eten. Als je tenminste, enigszins je oogklep opzet en doorhebt wat er gaande is om dat stuk vlees op jouw bord te krijgen. Dat is het enige. Maar ja, voor de rest moeten mensen denken gewoon doen wat ze zelf willen. Den dat jij door wil.
Randal Peelen
Ik denk dat jij een vraag mag gaan uitstellen? Maar de streepje eronder zijn het allerleukste ruurt. Daar heb ik alvast naar gekeken.
Ruurd Sanders
Oh, ja, deze gaat liggen van Simon. Wat vind jij de leukste flippenkast? Ben je er bang dat er een onderdeel tekort gaat komen voor reparatie? Of vind je het stiekem ook wel prima dat bepaalde onderdelen worden vervangen door bijvoorbeeld een Arduino?
Jim Jansen
Drie vragen. Dat zijn heel veel. De leukste flipkast is bijna heb je een favoriet kind. Als je gewoon nu zegt.
Ruurd Sanders
Hij luisterde in de podcast, je kunt het gewoon zeggen.
Jim Jansen
De leukste flipkast is Medieval Madness van Williams uit 1997. Williams is een fabriek die niet meer bestaat. Helaas. Hij had ook een Williams thuis. Oké, fantastisch. Harry Williams was de founder. Eddie. Ik wil zeggen Eddy verder. Brian Eddy, sorry. Brian Eddy was de ontwerper. En dit is niet op een licentie gebaseerd thema. Dit is een fantasiethema over. Een knotschekke koning die zijn kastelen beschermt. Alles wat een goede flippenkast moet bevatten, heeft hij. Dus hij heeft een goede multibal, hij heeft een extreme flow, hij heeft een val. Hoe kost dat ding 16.
Ruurd Sanders
000 pond?
Jim Jansen
Het is verschrikkelijk. In gulders kostte hij in 1997 3. 500 gulden. Dat is hem, hè? Ja, ja, dat is hem. En het aardige, het aardige van deze flipkast is, nou ja, ik heb toevallig, ik kom net uit Brussel met gezin. De twee dagen Brussels, stripmuseum geweest, Flippenmuseum. En mijn dochter, niet helemaal pinbold diehard, mevrouw en zoon wel. Die bleef leedstast me spelen. Ze kunnen hem niet thuis halen. Ja, 16. 000 euro, beetje veel geld. Maar ik heb hem in mijn leven 8000 keer, 9000 keer, ik ben de tel kwijt. Het wordt nooit saai, want het is niet computergestuurd. De Ball is wild. Dus elk potje begin je weer opnieuw en moet je weer je best doen. Ben je bang, ik ga de vraag beantwoorden. Nou ja, kijk eens, we kunnen met een 3D-computer alles maken. Dus eigenlijk, er was echt een heel groot tekort aan onderdelen. Maar eigenlijk de laatste jaren gaat het juist heel erg goed. Heel kort, in één minuut, de flipperhistorie. Dus ja, 17 jaar 80. Wilderig de Janus Springsteen zon erover, de Hoes zong erover. Ja, 90, de beste machines werden gemaakt, ook medie van Madness. Nou, toen ging het. Helemaal mis. De Bolly Williams fabriek ging in 99 feet. En nu gaat het heel goed. Je hebt fabrikanten. Heel leuk trouwens een tip voor de podcast. Je hebt in Nederland een fabrikant. Dus je hebt Dutch. Moet ik even Dutch Pimble heet het. En die bouwen zelf kasten en hun grootste hit is de Big Lebowski. En de hele wereld wil die kast hebben. Dus ze bouwen er drie, vier per week, denk ik. Heel leuk. Ja, ik heb hem gevonden. Parie, drie ze volgens mij.
Randal Peelen
En we hebben een keer een podcastaflevering gemaakt over het Nationaal Videogame Museum in Zoetemeer met Hassan Tastemier. En die heeft ook een aantal van die dingen staan. En ik heb een keer een rondleiding bij hem gehad. Want toen kwam ik daar en zei Randal, kom heen naar beneden naar de kelder, daar staat het leuke spul wat niet ten toon gesteld wordt. Dan zie je van die flipperkasten de binnenkant. En je denkt van nou, dat is een grote zware kasten. Dat is omdat die van hout is. Nee, dan ging ik tot de nok vol toe met elektronica aan.
Jim Jansen
Hoeveel onderdelen? Vagia, jullie zijn duizend.
Randal Peelen
En stoeren en plaatsen.
Jim Jansen
Praat door.
Ruurd Sanders
10.
Jim Jansen
000. 32. 000.
Ruurd Sanders
32 onderdelen. Ik heb die. Die wij thuis hadden dat van Williams. Er is net geen groeilamp in, zeg maar.
Randal Peelen
Het ziet er al oude wets uit, vind ik.
Ruurd Sanders
Er stond een, ik weet nog wel, een botsautotje stond erop. Er was eentje van Williams. Dat staat er nog heel veel bij. Maar ik weet inderdaad wel, als dat ding dan open ging. Jezus, hoeveel onderdelen is er reles.
Randal Peelen
Alleen al dat stukje wat die muntjes moet gaan tellen. En dat dat dan in een bakje komt.
Jim Jansen
Ja, want dan de helft gaat natuurlijk naar de kroegbaas.
Randal Peelen
Dat is al een vak apart trouwens.
Jim Jansen
Ja, muntproever, heel gevoelig allemaal. Maar dat is het jammere. Die dingen zijn zo gevoelig. En als ik gewoon sta flipperen, dan. Het is wel een beetje duw en trekken natuurlijk. Het is wel een tiltmechanisme. Maar je kan. Dan weet je wel een beetje hoe gevolg die is. Ja. En op die medieval zitten tellertjes op. Een vriend van mij is expert, dus die zet ze uit. Sommige kasten zijn gewoon vier, 500. 000 potjes. Adams Family. Best verkochte flipkast ooit. Die staat nog steeds in de Tonton Club hier in Amsterdam. Dat wordt gewoon. Twintig potjes per dag en dan al 40 jaar lang.
Ruurd Sanders
Ben je ook dan zo'n iemand die dan bijvoorbeeld in de stad komt, dat je dan ook echt naar een koe gaat waar je dat vraagt? Ik ga even terug naar het begin. Waarbij de vraag werd gesteld Ben jij nerd? Nou, ik wil het niet wil zeggen, maar.
Jim Jansen
Deze bal twijfelen. Hou een Europese website findhepinball. com. En gewoon in elke plek waar ik ben. Dan maak ik fijnenpinball. com. En dan in Brussel heb je zulke team, maar in Amsterdam, daar woon ik. En dus elke plek weet ik. En dan zeg je van kast ziet er goed uit, fotootje. Kast is gewisseld, lekker bier hebben ze, et cetera, et cetera. Het is heel leuk. En wat leuk is met Flipper is: het is echt een in-crowd wereld. Maar je zeggen altijd tegen mij, bestaat dat nog?
Randal Peelen
Oh nee, dat verbaast me niks. Ik heb een keer een gesprek gehad met een vriend die vroeg, jij verzamelt toch LP's? Ik zei ja. Wanneer is de laatste LP gemaakt? Bitch!
Jim Jansen
Nou, nu een seconde terug.
Randal Peelen
Omwille van de tijd ga ik wel de laatste vraag stellen. Laatste vraag ook. En die is van Joos Bee. Daarna mogen we tips, hè? Dus er is nog zend tijd. Wees maar niet bang. Joost Beer vraagt zich af, wat voor je tofste of meest interessante artikel of onderwerp van vorige jaar gaan?
Jim Jansen
Vorig jaargang? Wat bedoelt Jo's van nieuws?
Randal Peelen
Hij zegt van vorig jaargang. Dus ik ga er even vanuit dat hij nieuw scientist bedoelt.
Jim Jansen
Jezus, wat een vraag. Dat is echt. . Weet je wat het grappige is? Wij doen dan voor New Science 11 interviews en die doe ik allemaal zelf met iemand erbij. Per jaar, maar je werkt ook enorm voor uit. Dus je moet altijd even bedenken. Bedenken wat we de vorige jaar gaan. Misschien Remko kort over microben. Dat is de artiestprofessor. Dus verbonden aan Artis, aan de dierent in Amsterdam, maar ook aan de VU. En die doet heel goed missiewerk in. In Afrika om mensen zelf hun yoghurt te laten maken. Ik doe dit helemaal uit mijn hoofd hoor. Die kan ik me herinneren. Bob Koeken, Belgische computerwetenschapper, ik weet niet of ik hem daar beet te kort doe. Quantumachtige. Die heb ik in Brussel geïnterviewd. En het leuke is als je Belgen interviewt, dan ga je om 11 uur aan de Jubilair en om 2 uur aan de Westmallen Triple. En het was heel leuk, want ik ging met deze man heet Bob Koeken en mijn fotograaf, mijn fotograaf heet Bob Bronshof. Ik vertelde het heel kort. En we liepen echt door de achterbuurt van Brussel. En Bob Bronshoff fotograaf zei tegen Bob Koeken, ik heb iets moois gezien. Nou ja, en foto gemaakt. En dus die Bob Koek, die wetenschapper, die liep in een groot rood leren jak.
Jim Jansen
Een beetje punkig.
Jim Jansen
En Bob had heel toevallig een Bangsy. Muurschildering, graffiti gezien. Nou ja, het was natuurlijk niet Bob Koeken, maar dat er zo op leek. Als je Bob Koeken en Bob Bronshof even googelt, dan kom je bij. Het was echt bizar. Het was het klik van het moment. Behalve dat we veel te veel bier hebben gedronken, was het ook een heel leuk interview en een hele mooie foto heb je de foto gevonden.
Randal Peelen
Nee. Maar ik schie nu dat ik koeken heel erg verkeerd schreef.
Jim Jansen
K-E's. Bob Koeken, Bob Ronsov en aan Fieten. Ja, daar aan anders stuur ik hem op. Echt een prachtig beeld. Dus dat vond ik een mooi interview. Maar weet je, bijna elk interview helemaal iets moois. En bij de ene denk ik. Shit, dat ik een beetje wat meer van verwacht. Of bij sommige mensen heb je. Ik weet. Ik deed, ik moest invallen op Lowlands. Dus een show die niet voor mij was gepland, moest ik presenteren. En ik denk met Wieger Wameling.
Randal Peelen
Ken je hem? Ja, die heeft ook bij ons gezeten. Die groentenverbouwen op Mars.
Jim Jansen
Ja, die kende ik niet. Een jaar of vijf geleden leerde ik hem kennen. Sindsdien zitten wij echt in elkaars netwerk. Fantastische wetenschap. Maar dat is bij toeval, kom je dus iemand tegen. Dan ga je heel snel je dingetje doornemen en dan denk je nou, dit moet wel lukken. Dat werd een extreem leuke show. En sindsdien doen we allemaal dingen samen.
Randal Peelen
Ja, wat me heel erg bij is gebleven van Wiegers verhaal, je gaat die show in en dan denk je van nou waarom is het moeilijk groente te verbouwen op Mars? Omdat er geen zuurstof is, omdat dat. geen water is omdat er geen zon is en te veel straling. Nee hoor. Nee, dat zand dat is heel puntig omdat er geen corrosie is en daardoor prikt het allemaal gaatjes in de wortels van die planten. Mind blown, kun je niet verzinnen.
Jim Jansen
Voor mij haalt hij een grond uit een vulkaan in Arizona als ik het goed heb.
Randal Peelen
Hij bestelt het bij NASA.
Jim Jansen
Maar dat is toch? Is het niet uit die hoek?
Randal Peelen
Dat weet ik niet zeker. Hij had het mee, maar het is wel, je kunt het schudden en denk je, het is net niet zand. Er is wel een verschil. Ik denk dat tijd is voor de tips. Hartelijk dank zover. Ik vind het een leuk gesprek. On de beurt. We gaan dus. Je mag de eerste beurt wel.
Jim Jansen
En het mag ook echt alles zijn. Je ziet Rurt, ik heb hem voorbereid. Er staan er al twee.
Randal Peelen
Ik stuur altijd als ik mensen dus zo'n voorbereidingfile stuur, dan staat er op. In de handleiding van nou, je moet dan en dan daar zijn. Je mag een pizza als je moet parkeren, moet je dit en dit doen. Oh, en neem ook de vraag van de luisteraars vast door en verzin alvast een tip. Die mag je later in de aflevering geven.
Jim Jansen
En dat mag alles zijn.
Ruurd Sanders
Maar je hebt dus al twee. Je hebt er al twee vernoemd. Nooit meer slapen, heb je vernoemd. En Find the Pinball.
Jim Jansen
Nooit meer slapen. Nou, een tip, maar moet het met een website zijn of niet? Het mag alles zijn. Nou, ik eigenlijk wat ik vertelde net is over Bob Koeken, Bob Bronshof. En in Amsterdam West, ja, beste luisteren, sorry dat het veel Amsterdam tips zijn, maar u kunt altijd naar deze stad komen. In Amsterdam West heb je het Limburg. Van Limburg Stierenplein. Dat is echt een midden in. Het is een werfmidden waar vroeger de kraakbeweging was. Voor de wat oudere luisteraars, waar Lijn 10 ooit door de kraakbeweging in de fik is gestoken. Google het heel even. Zelfs Rut gaat nu moeilijk kijken. Van Limburg Stierenplein, daar heeft mijn fotograaf Bob Bronshof daar een expositie. Van 26 prachtige portretten die in New Scientist zijn afgedrukt. Sommige zijn gewoon van 50 bij 60. Maar sommige zijn ook van 2 bij 3. En dat is dus een culturele tip. Als u in Amsterdam bent, loop rondom het Van Limburg Stierenplein. Het is tien minuten lopen en u ziet. 26 prachtige foto's, waaronder de beruchte foto die ik net van bok.
Randal Peelen
In ieder geval één tip? Ik kan daar niet echt een website over vinden, maar daar. Voor mij heet dat kunstroute.
Jim Jansen
Maar anders ga ik dat even. Kunstroute en als je dan Bob Bronshoffer googelt, ja jongens, ik praat gewoon door. Kunstroute Bob Bronshof, vind je dan iets? Vast wel. Ik ga mijn best doen. En anders is het stukje morgen het linken.
Randal Peelen
En we hebben ook nog een slack. Daar zitten 2200 hele leuke nerds. Er zitten vast wel één tussen die dit kan vinden. Hartstikke goed. Je mag meer tips geven als je wil.
Jim Jansen
Nog meer tips?
Randal Peelen
Ach joh, ik ga er ook wel even in tussenorgen. Dat is misschien inspiratie. Wacht, nu gaan de vingertjes omhoog. Ja, nu gaan de vingertjes omhoog.
Jim Jansen
Ik had er met Rurt heel aardig over flipperen en. Als jullie het daarna leuk vinden, 12, 13 en 14 november in het Dutch Pinball Museum in Rotterdam. Het Dutch Pinball Open. 200, ik denk zelfs 250 kansen op free play. Eén kantré betalen en je wordt helemaal gek van de multiballen en de ramps en de.
Randal Peelen
Rurt is hierbij, denk ik hoor.
Jim Jansen
Ja, misschien wel. Ik kan je op de gastlijst zetten. Want ik doe nou de PR. Doe de PR. Als je nou een luisteraad echt leuk vindt, gym atnewscientist. nl zet ik je op de lijst.
Randal Peelen
Ik had ook een tip, ik heb namelijk recent twee ontdekkingen gedaan die ik eigenlijk allebei al lang wist. Eentje was dat ik knetter dyslectisch ben en dat is gewoon heel fijn. Ik had zoiets van, misschien ben ik het, misschien ben ik het niet. En toen zei mijn moeder, oh dan ben je wel. Alleen je wou dat stempel niet, want jij wou gewoon proefwerken maken op het normale tempo en niet tien minuten langer, want dan gaande je ervoor. Prima. En ik ga wel echt heel goed met ADAD'ers en ADD'ers. Ik ging echt een lijstje maken van wat zijn mijn beste vrienden. Bijna allemaal. hebben ze wel iets. Dus ik denk, nou volgens mij ben ik ook gewoon knetter neurodivergent. En waar merk ik dat nou aan? Als mijn vriendin zit te werken, die moet een moeilijke Excel-sheet maken of iets heel ingewikkeld schrijven. Dan gaat zij hele rustige, chille pianamuziek schrijven. En ik heb echt, nou ja, wat zij noemt. . Schrijven of maken. Of luisteren. Luisteren. Oh, ik dacht even dat het vriendschrijving is. Ik zou het componeren. Daarvoor spreek ik me en dan spreek ik bijna mijn wensen per ongeluk uit. Nee, ze luistert dat inderdaad. En wat luister ik? Nou, echt gewoon metal, punk en heel erg. Ik kwam er laatst achter dat dus de BPM moet wat hoog zijn, maar ik heb een Genre muziek ontdekt waar ik gewoon heel goed mee resoneer. Synthwave. Het is een beetje het midden tussen chip tunes. En IDM-achtig. Maar dan. Dus er zit wel wat een aspect in van een beetje 8-bit, 16-bit sound. Maar dat is niet helemaal. Synthwave, je schrijft er precies wat je denkt. Oh, Pliepjes en Ploepjes. En ik heb dit leren kennen toen Awesome Space Utrecht nog een honk had. En we daar regelmatig meet-ups deden. Want wat hadden zij? Ze hadden een midden in hun pand zat een iMac. En aan de geluidskaart van die iMac hing een FM-zender. En in elke ruimte van hun pand stond een echte FM-radio. En die ontving de hele dag door 24-7 Synthwave. Wauw. Nou, daar ga ik goed op. Er is niet echt een artiest die ik aan kan raden of een playlist, maar als jij een Spotify Synthwave intypt, dan vind je het. Als je het op YouTube intypt, dan vind je het. . Er is overal wel een Synthwave playlist. En dit resoneert exact. Als ik gewoon even die work moet doen. Nice. Heerlijk.
Ruurd Sanders
Ik heb het met Lofi Hip Hop. En vermieten denk ik wel tegenaan misschien. Ik weet het niet. dat dat soms te langzaam voor mij, misschien is dat Sintweef voor mij ook wel beter.
Jim Jansen
Wat ik zit, ik zit in ja lofa is je looid zegt dat is pavement voor mij en dat soort ellende, maar het is geen hip-hop.
Ruurd Sanders
Nee, volgens mij heet het LoFi Hip Hip-Hop een van de playlists waar ik veel naar luister is van Chilled Cow. Maar dat is wel. . . Dat is gewoon hele ontspannen muziek. Het is niet. Het is geen lift muziek of zo. Maar ik, ik, ik. Wat jij beschrijft heb ik nog ook wel. Ik ben heel snel afgeleid door geluid. Dus ik kan ook heel slecht tegen geluidjes.
Ruurd Sanders
Daarom doe ik het heel slecht in een kantoortuin.
Ruurd Sanders
En ik sluit me dan meestal gewoon af met muziek. En dan zet ik zoiets op. Of dan zet ik misschien wel van dat soort syntweef op. IDM helpt mij ook nog wel eens gewoon om inderdaad even zo in de zone te komen, om even door te kunnen knallen. Dus dat. Had je ook nog tips? Ik? Ik heb nooit tips.
Randal Peelen
Dat is een grap. Behalve dat je er drie hebt. Bealver dat je drie hebt.
Ruurd Sanders
Yes, eerste tip is een YouTube kanaal heet Brickcrofts, het is een Duitse jongen die eigenlijk, ik weet niet hoeveel video's inmiddels hij dan gepost heeft, maar een heel verhaal aan het vertellen is over. Een Lego-st die aan het bouwen is. Maar echt fantastisch. Dus ik heb het niet over huisjes kopen en dat gewoon langzaam wegzetten. Nee, die gas ontwerpt gewoon alles van scratch.
Randal Peelen
Voor jou dieptepunt van Lego. Nee, nee, nee. Ik moet langzaam wegzetten.
Ruurd Sanders
Ik heb het meer over dat je. Dat is wat de norm is. Dat je uit een doos het haalt en je zet het gewoon in elkaar. Hij ontwerpt alles zelf. Door zijn hele. Stad heen, er zijn overal narratieven. Dat is ook wel geweldig hoe die daarmee omgaat. Brickcrafts. Links staan allemaal in de show notes. Morgen. Ik zou je eigenlijk willen vragen als je ooit Lego wil kopen. Ga naar het kanaal en gebruik een van zijn filialix, want ik mag die gast. En alles wat hij ook bouwt doet hij met timelapse video's. Die heel snel alle dingen in elkaar zetten. Het is heel chilling om naar te kijken. Maar hij is wel, die man is zo getalenteerd. En wat hij met Lego doet, dat is bijna kunst. En ikzelf.
Jim Jansen
Ik ga dat meteen morgen kijken.
Ruurd Sanders
De tweede tip is een podcast. Het China van Xi. Van Xi, Xi Jinping. Dat is een vijfdelige podcast van de NPO, volgens mij uit mijn hoofd.
Randal Peelen
Het is een YouTube Blink gezet.
Ruurd Sanders
Oh, is het in YouTube Engels te verkeerde? Dat komt goed. Luister. Komt goed, dat komt er helemaal in. En door de NPO, maar onder andere met die correspondent die je altijd in het nieuws ziet, die zit er onder andere in. Bij zijn naam even vergeten. Maar ze gaan eigenlijk door het leven van Chi heen. En er zit ook een chi-kenner, zit daarin. Die eigenlijk vertelt in vijf podcasts van wat is die man eigenlijk aan het doen. Wat speelt erachter? Hoe is hij eigenlijk zo gekomen?
Randal Peelen
Was die eerste aflevering dat ze dan naar zijn geboortedorp gaan en dat ze er dan achter komen dat niemand over hem. . Magel of mag, vertellen. Ja, dat verhaal. Dat was die podcast. Dus we beginnen ze iemand te interviewen en dan komt er letterlijk zo'n geheime dienstfiguur en die douwt gewoon die vent weg. Nee. Ga je niet over praten? Nee, bizar jongens. Dat is een bizar land. Als je net lekker een beetje te rent op Rutte kan allemaal dat er dan iemand op de deur klopt.
Ruurd Sanders
Dan zou je toch wel even denken, Wat. En hij is nu best wel relevant, natuurlijk, hij is weer voor een derde termijn verkozen. Heeft nog meer macht Ocean. Ik zou wel even airquotes gebruiken. Maar ja, fascinerende podcast. Ik vond het goed gemaakt. En de laatste tip die heb ik eigenlijk al verteld. Dat is de avondsshow over koeienromantiek. Vooral kijken. Dus dat romantische beeld dat wij hebben met het Nederlandse landschap met koeien in de wei. Dat is helemaal niet zo romantisch als je eigenlijk denkt. En ik vond dat, ik blijf de avondshow, maar dat vond ik met Zonde bij Luberg ook. Dat is zo'n belangrijk programma. Vind ik dit is eigenlijk bijna vitaal voor onze democratie. Omdat om op een grappige manier Ook vervelende dingen aan de kaak te stellen. En gewoon op zo'n manier uit te leggen dat het niet alleen plezier is om naar te kijken, je steekt er wat van op. En gewoon de hele mix hoe ze dat vertellen, ik vind het zo geniaal.
Randal Peelen
Je moet wel een tip, een keer aan een goede doorgewinterde journalist vragen wat die van Lubach vindt. Dan krijg je een iets genuanceerder verhaal. Maar ik ben het verder melder met je één.
Ruurd Sanders
En het gaat ook, maar het is misschien een beetje ook met wetenschap. Het gaat erom dat je het over kan brengen naar de massen. En dat doet hij. En natuurlijk, voor de comische narratief. Neemt hij hier en daar een U-bocht of een jijbak. Wat hij misschien niet zou moeten doen. Maar de message aan het einde, waar gaat het om? Het gaat om dat mensen. zich bewust zijn van hoe bepaalde dingen zijn. En ja, uit het nieuws krijg je ook nog niet alles te horen. Dus ik vind het echt heel goed. Mm-hmm.
Randal Peelen
Tot zover deze aflevering van Met Nerds om Tavelen en met Nerds om Tavel is een podcast door Floris Bot, Jurian Ubachs en mij. Randal Pelen, onze panelleden zijn nou. We horen er alleen Esther Krabendam, Ruurt Sanders en Sander Beijenveld. En onze gastneurt van vandaag was Jim Jansen. Jim, hartelijk dank voor je deelname. De komst naar de studio.
Jim Jansen
Het ging snel voorbij.
Randal Peelen
Dat is een goed teken toch?
Jim Jansen
Volgende keer wat langer?
Randal Peelen
Ja, vind ik wel. Ruption ooit genoeg hè? Podcast Wereldrecordpoging om de langste podcast sessie te maken. Dan gaan we jou. Ik wil wel. Het was leuk. Waar kunnen mensen meer op jou te weten komen?
Jim Jansen
Via LinkedIn, Jim Jansen, Twitter, Jim F Jansen. Dat boek kunnen ze ook opvinden. Ja, boek via fontaine. gym atnewscientist. nl Jimjans.
Randal Peelen
net Nou, ik heb je al gevraagd wie kunnen we de volgende keer uitnodigen volgens jou en je hebt je rolloopdacks eigenlijk al aangeboden. Dus dat gaan we lekker per mail nog even doen.
Jim Jansen
Ja, leuk. En ik kan helpen.
Randal Peelen
Tof.
Jim Jansen
Alles via het netwerk. Dankjewel.
Randal Peelen
Meer informatie over ons staat op onze website als mnot. nl. Daar gingen 2200 charmante, capable en heel gezellig nerd voor. Stel vragen aan de volgende gastnerds in het kanaal. Vragen van de luisteraars. En als je nou vriend van de show wordt, dan doneer je niet alleen 3 euro per maand aan ons. Dan krijg je ook nog eens toegang tot het clubhuis. Dat is de beste plek. op onze Slack om te zijn. En je krijgt stickers, biervultjes door je brievenbus. Geen reclame en een private exercise feed, zodat je de podcast eerder kunt luisteren dan de rest. Meurtjes te vinden op onze webshop. Nurpir staat op nurpeer. nl. En voor nu hartelijk dank voor het luisteren. Tot de volgende keer. Doei. Dank jullie wel. Ik ben benieuwd of de meet-ups moet er eigenlijk tussen zetten.
Your article helped me a lot, is there any more related content? Thanks!